Почему во Франции лучше, чем в Беларуси?

[Печорин]

Интересно мнение белaрусов, которые решили приехать или уже приехали жить во Францию. Чем жизнь во Франции Вам нравится больше? Проблемы адаптации, языка, работы в чужой стране в сравнении со спокойной и комфортной жизнью в Беларуси - какие плюсы? Вопрос больше именно практического плана, а не политического.

[Juls]

Интересно мнение белорусов, которые решили приехать или уже приехали жить во Францию. Чем жизнь во Франции Вам нравится больше? Проблемы адаптации, языка, работы в чужой стране в сравнении со спокойной и комфортной жизнью в Беларуси - какие плюсы? Вопрос больше именно практического плана, а не политического.

Я не из Беларуси, но у меня много знакомых беларусов в Париже. Думаю, основное преимущество - деньги.

[Reka1]

Я не из Беларуси, но у меня много знакомых беларусов в Париже. Думаю, основное преимущество - деньги.

После оплаты счетов, покупки продуктов, иногда вещей и обуви себе и детям, оплаты налогов в определенные месяцы - кто платит, деньги и правда остаются у кого-то?

[Juls]

После оплаты счетов, покупки продуктов, иногда вещей и обуви себе и детям, оплаты налогов в определенные месяцы - кто платит, деньги и правда остаются у кого-то?

Не знаю. Но все мои знакомые беларусы в Париже и в Лондоне умудряются еще и деньги отсылать родителям-семьям в Беларусь. Во французской провинции знакомые - уже нет, не справляются финансово.

[TG]

Меня тоже удивила фраза про спокойную комфотную жизнь в Беларуси.
Я не нахожу таковой жизнь там. И моим друзьям и родственникам не так-то легко и просто там живется.

Хотя...если она у автора там такая уж спокойная и комфортная, так и правда зачем еще куда-то ехать? Ну если только новые места посмотреть.

[lotos111]

Я 50 лет прожила в Беларуси, но именно сейчас здесь мне комфортно и спокойно. А адаптация, изучения языка, узнавание этой страны, это интересно, даже в моем возрасте.

[rossignol]

А адаптация, изучения языка, узнавание этой страны, это интересно,

Согласна, мне тоже было интересно, хотя и тяжело, и шишек набито было немало

[Печорин]

Живу я во Франции довольно долго. Про жизнь в Беларуси знаю от своих родственников и по своим нескольким визитам Минска.
Но мне хотелось знать именно какие-то практические, а не общеполитические (типа "последней диктатуры") преимущества жизни во Франции по сравнению с жизню в Беларуси, с точки зрения тех, кто там родился и прожил довольно долго, больше чем я. Спасибо тем, кто ответил, буду рад другим мнениям. Безотносительно к тому, где живет топикстартер

[avrora]

Живу я во Франции довольно долго. Про жизнь в Беларуси знаю от своих родственников и по своим нескольким визитам Минска.

А по теме -поживите сначала в Беларуси пару лет ,сравните с Францией.
Потом нам ответите,почему здесь лучше ,чем там.

[Печорин]

А по теме -поживите сначала в Беларуси пару лет ,сравните с Францией.
Потом нам ответите,почему здесь лучше ,чем там.

Спасибо, avrora, за совет, но я в теме не о советах просил

[rrv5]

Хм... как то не очень вяжется

Живу я во Франции довольно долго

и

в сравнении со спокойной и комфортной жизнью в Беларуси

Наверное, раз уж Вы сами приняли решение переехать в неспокойную и некомфортную Францию, Вам нужно самим дать тут такой ответ. А мы потом добавим от себя.

[Печорин]

Сделаем по-другому, раз вам трудно самостоятельно выразить свои причины. Приведу плюсы жизни в Беларуси, а Вы попробуйте меня переубедить.
- Стабильность: сильная власть отвечает за порядок, социальное равенство.
- Медицинское обеспечение: есть бесплатное, но есть возможность пользоваться платным, качество обслуживания контролируется государством.
- Работа: легче найти, используя родной язык, знание особенностей поиска работы, помощь друзей и родственников, знакомства
- Пенсионное обеспечение: пенсионеры получают в среднем хорошую пенсию
- Образование: устаявшаяся, знакомая с детства система обучения в школе, в университете, сравнительно высокое качество образования.
- Социальный статус: широкий круг общения на родном языке, похожий менталитет, понимание жизни,..
- ...

[Nathaniel]

Печорин, надеюсь, Вам хорошо платят

[Печорин]

Печорин, надеюсь, Вам хорошо платят

Мне не платят за эти вопросы и я не работаю на ГБ Беларуси, если вас это интересует
Рад за тех, кому не нужно отвечать на такие вопросы и сравнивать жизнь во Франции и в Беларуси. Мой вопрос не к ним и можно не отвечать, если ответить по сути Вам нечего. Если у кого-то есть ответы по существу - буду благодарен

[cruella]

Печорин, надеюсь, Вам хорошо платят

+1 написано прямо как в газете правда где нибудь 70 годов

[sonnisse]

- Пенсионное обеспечение: пенсионеры получают в среднем хорошую пенсию

В среднем пенсионеры получают пенсию, которой не хватает даже на полноценное питание, не говоря уже о лекарствах, которые при бесплатной медицине стоят дороже, нежели в Европе, где при " платной" медицине каждый может себе их позволить.

- Образование: устаявшаяся, знакомая с детства система обучения в школе, в университете, сравнительно высокое качество образования.

Сравнительно с чем? Дипломы выдаются за усидчивость, никаких особых талантов, ни даже знаний можно и не иметь. Плюс распределение по областям, даже если изначально и поступал не по областному конкурсу.

- Медицинское обеспечение: есть бесплатное, но есть возможность пользоваться платным, качество обслуживания контролируется государством.

Вот чем-чем, а платными услугами частных медицинских центров лучше и не пользоваться. Никто ничто там не контролирует. Это легализированный лохотрон.


Все остальное зависит от каждого конкретного случая.

[Reka1]

В среднем пенсионеры получают пенсию, которой не хватает даже на полноценное питание

А вот я слышала, что пенсионеры всего экс-СССР завидуют именно белорусским пенсионерам. Сильно не вникала, так как до пенсии еще далеко. Может, кто-то прояснит.

[fraicheur]

В среднем пенсионеры получают пенсию, которой не хватает даже на полноценное питание, не говоря уже о лекарствах, которые при бесплатной медицине стоят дороже, нежели в Европе, где при " платной" медицине каждый может себе их позволить.


Сравнительно с чем? Дипломы выдаются за усидчивость, никаких особых талантов, ни даже знаний можно и не иметь. Плюс распределение по областям, даже если изначально и поступал не по областному конкурсу.


Вот чем-чем, а платными услугами частных медицинских центров лучше и не пользоваться. Никто ничто там не контролирует. Это легализированный лохотрон.


Все остальное зависит от каждого конкретного случая.

Polnost'u s Vami soglasna!!!

[domino]

Вот вам,пожалуйста,еще одно доказательство не в пользу Беларуси по части ведения бизнеса((((((Я даже расстроилась!
http://news.tut.by/economics/157893.html

[tala777]

нет не белорусские, ввы писали, что покупали на Украине. Я имела в виду детские колготы. А женские все "отечественные" плохого качества( и елорусские и украинские)

[rrv5]

Стабильность: сильная власть отвечает за порядок, социальное равенство.

Когда всё стабильно плохо, что же тут хорошего? Порядок? Дааа.... Попробуй высунься - сразу почувствуешь, какое оно - социальное равенство... Точнее - высшая мера социальной справедливости (все знают, что этим называют на батьковщине?)

Медицинское обеспечение: есть бесплатное, но есть возможность пользоваться платным, качество обслуживания контролируется государством

То же и во Франции. Вот только качество все-же, наверное, не очень.

Работа: легче найти, используя родной язык,

Зная французский язык даже не на уровне родного, а просто хорошо - найти работу не проблема. Только не за 200 долларов.
Согласен - не зная - не найдешь. Но и в Белоруссии - не зная русского будет туговато.

пенсионеры получают в среднем хорошую пенсию

Вы шутите? Назовите, пожалуйста, конкретные цифры. Тут уже прозвучала сумма - 80 USD.

Социальный статус: широкий круг общения на родном языке, похожий менталитет, понимание жизни

Это - да. Но мы ведь все тут люди мобильные и быстро приспосабливающиеся к реалиям и новым менталитетам.

ИМХО, все таки РБ проигрывает РФ по пунктам, которые Вы обозначили

[Nastia-by]

К сожалению, сейчас нету возможности прочитать все написанное выше
Руки чешутся написать ответ, надеюсь, хватит времени
О себе: мне 28 лет, уехала во Францию 6 лет назад. Жила в Минске в Центральном районе. Отучилась 4 года в нархозе, работала 2,5 года в Мингорисполкоме в лицензионном отделе

- Стабильность: сильная власть отвечает за порядок, социальное равенство....

Да, на мой взгляд, порядка в Беларуси по-больше (естественно я не учитываю политические митинги и правительственные показухи). "Чуркестаны" не свистят гимн РБ, не жгут машины по поводу и без. Поздно вечером можно спокойно возвращаться домой пешком одной

О стабильности много можно написать, но я задам вопрос. Объясните о стабильности тем белоруссам, которые 01/01/09 пришли менять валюту в обменники и узнали о "одномоментной 20% -ой девальвации нацвалюты"? Тем, кто побежал сметать с прилавков любую бытовую технику, чтобы вложить деньги хоть во что-то, тем, кто подрался в гуме из-за последнего кухонного комбайна...

Социальное равенство, да, присутствует. Но в несколько извращенной форме. Ввиду постоянных изменений во всех видов законодательства (даже проверяющие не всегда знают, по какому постановлению надо штрафовать), сегодня у тебя все хорошо, зарплата, работа, дом, машина; а на следующей неделе у тебя этого ничего нет. Причины могут быть разные.

Для примера. Был у нас начальник, брал взятки, уму непостижимо. Убрали, так как плохо делился с вышестоящими. А был другой, не брал взяток. Тоже убрали, мешал и заработать не давал.
Вот вам и социальное равенство, только никогда не знаешь, когда оно на тебя упадет

- Медицинское обеспечение: есть бесплатное, но есть возможность пользоваться платным, качество обслуживания контролируется государством.....

Согласна, что есть бесплатное, но если надо, чтобы сделали хорошо, оно тут же становится платным в виде конвертов и презентов. Лучше идти по знакомству, иначе последствия могут быть самыми непредсказуемыми.
Пример, я никогда не боялась зубных врачей. Но лет в 15, мне попытались выдрать нерв без наркоза. Теперь зубной врач мне постоянно колет анестезию, иначе я падаю в обморок от страха, еще до того, как мне будет больно
А еще расскажите об этом мед обеспечении тем, кто сейчас ходит в масках по улице, тем, кто шарахается на остановке от любого кашля. Объясните, почему 33 троллейбус в минске в час пик ходит полу-пустой

Друг моей мамы -- известный научный работник, в прошлом вице президент академии наук -- две недели назад заболел. Температура сорок держалась почти 5 дней. Надо добавить, что для таких людей по вызову приезжает не обычная скорая, а из лечкомиссии. Так вот мама поинтересовалась, много ли у них визитов в связи с необъявленной эпидемией. Ответ был прост: эта бригада работала уже 24 часа без отдыха. Тем, кто вызывал обычную скорую, приходилось ждать сутками. Анализы на грипп А делают только посмертно, для статистики. И если есть хоть малейшее хроническое заболевание, ну вы сами поняли.... Мама спасала его моими лекарствами, привезенными из Франции.

[Nastia-by]

bouka, первый тапок мой
В РБ: училась на заочном бесплатном, работала, жила с мамой и бабушкой в двухкомнатной хрущевке, з/пл хватало "на колготки" и скромные посиделки с друзьями
Во франции: муж с моего приезда работал от силы год, остальное время смотрит за престарелым дедушкой. Правда по приезду купили домик на оставшиеся после смерти его мамы деньги. Живем на 2 тыс на троих. Отучилась здесь сама, работаю в семье я, решаем все вопросы вместе. Живем не богато, но стабильно. Строим потихоньку планы.

В РБ планы надо строить быстро, пока ветер не поменялся

Не смотря на все минусы, что я написала, я люблю ее. И думаю, если бы экономическая и политическая ситуация была другая, я бы ни за что не стала искать "счастья" за бугром, оставляя маму, бабушку, друзей детства...

Во время учебы в университете на экономиста, я часто вспоминала анекдот: Фирме требуется главный бухгалтер. График работы -- год через три.

[Reka1]

Мама спасала его моими лекарствами, привезенными из Франции.

Офф, но не выдержала. Не понимаю. Если бы не 2 посылки в год с лекарствами из России - не знаю, как бы я с сыном все эти осенне-зимние периоды здесь во Франции переживала!

[Attila]

Офф, но не выдержала. Не понимаю. Если бы не 2 посылки в год с лекарствами из России - не знаю, как бы я с сыном все эти осенне-зимние периоды здесь во Франции переживала!

После оплаты счетов, покупки продуктов, иногда вещей и обуви себе и детям, оплаты налогов в определенные месяцы - кто платит, деньги и правда остаются у кого-то?

Да, а во Франции купить квартиру - прямо запросто. Кредиты - прямо бери, не хочу! Может, нужно спуститься на землю?

Да, да, то есть больше чем на крохотную studio рассчитывать не приходится, как из шкуры ни вылезай. Так что давайте не будем автору "втирать" про радужные перспективы!

Pardon, не удержался А собственно, почему Вы, Reka мучаетесь в этой, прямо скажем(с Ваших слов), враждебной для вас стране-Франция?!

[POLKAN]

Пардон, не удержался А собственно, почему Вы, Река мучаетесь в этой, прямо скажем(с Ваших слов), враждебной для вас стране-Франция?!

Это вы такой вывод сделали, что враждебная. На самом деле, она просто нeсовершенная, как и многие другие.
А вы сами много ездили, в поисках рая на земле?

[Reka1]

Pardon, не удержался А собственно, почему Вы, Reka мучаетесь в этой, прямо скажем(с Ваших слов), враждебной для вас стране-Франция?!

У меня вообще-то нет врагов. Тем более не могу назвать врагом страну, где живу, и неплохо. Но это не значит, что я должна все видеть в розовом цвете и петь диферамбы, тогда как недостатков хватает. Давайте все будем преукрашивать, а потом сочувствовать в других темах - что же вы приехали, что раньше все не разузнали!

Муками тем более это не назову, но в России мне было комфортнее, не столько в материальном плане, сколько в моральном. Собирающимся менять место жительства все это надо сто раз просчитать и взвесить.

[Nastia-by]

Офф, но не выдержала. Не понимаю. Если бы не 2 посылки в год с лекарствами из России - не знаю, как бы я с сыном все эти осенне-зимние периоды здесь во Франции переживала!

Я не знаю, как обстоят дела с лекарствами в России. В последнее время у нас идет ну очень большая реклама на "купляйце беларускае" и импортозамещение. Импортные лекарства всегда были дорогими и доступны не всем, а теперь еще хуже. А наши не всегда эффективны. Еще не надо забывать, что у всех у нас свои привычки к лекарствам (это почти как к косметике), кто-то жить не может без "звездочки", а кто-то спокойно воспринимает фр лекарства. Мама меня всегда просит привезти обезбаливающие отсюда (эфералган, нюрофен и тп). Организмы у всех разные. В данном случае, лекарства, купленные по рецепту скорой не сбивали температуру.

Лично я никогда себе лекарства из РБ не привожу, меня устраивают местные

[Passante]

[QUOTE=Nastia-by;1058800298]Я не знаю, как обстоят дела с лекарствами в России. В последнее время у нас идет ну очень большая реклама на "купляйце беларускае" и импортозамещение. Импортные лекарства всегда были дорогими и доступны не всем, а теперь еще хуже. А наши не всегда эффективны.
Не дай Бог белорусскими лекарствами лечиться...А импортные, действительно, стали ОЧЕНЬ дорогими.( простой пример: STRUCTUM во Франции стоит 15 евро, а в Беларуси 124 000бел. рублей (30,36 евро) Если учесть разницу в зарплатах и покупательскую способность граждан, то получается, что импортные лекарства становятся практически недоступными для большой части населения, которая вынуждена травить себя белорусскими "аналогами"...

[veselka]

Офф, но не выдержала. Не понимаю. Если бы не 2 посылки в год с лекарствами из России - не знаю, как бы я с сыном все эти осенне-зимние периоды здесь во Франции переживала!

А по какой причине? Там, где вы живете, нет аптек? Нет денег на лекарства? Вам эмоционально комфортнее лечиться лекарствами с теми же самыми активными молекулами, но с отечественной упаковкой? Просто значительно выгоднее покупать лекарства с теми же самыми активными молекулами, но отечественного производства и по более низкой цене?