Запрет фотографировать

[sluge]

Я хоть и не турист но напишу тут:

Сегодня в городке где я сейчас живу был какой-то карнавал. Я пошел посмотреть: жители городка нарядились кто во что горазд и тусовались ожидая шествия. Я достал телефон и начал все эти наряды фотографировать. Вдруг подошел какой-то чувак, выхватил у меня из рук телефон и давай что-то балаболить по французски. Я очень не люблю когда кто-то выхватывает у меня телефон из рук, поэтому вцепился в этого чувака мертвой хваткой, чтобы не свалил с моим телефоном. Тут подбежали мужики которые следили за порядком, нас разняли но телефон остался у чувака! Вызвали полицию-я им показал мои документы, они записали данные но телефон не отдают. Никто по английски не говорит, все стоят ждут. Пришел полицейский начальник, он слава БГ говорил по английский и объяснил мне:
Я сфоткал детей этого чувака, ему это не понравилось и он решил вот так удалить фотки. Оказывается во Франции есть закон-который запрещает фоткать именно детей. Правда дети этого чувака попали в кадр со спины, но кого парят такие мелочи.
Короче меня потащили в полицейский участок, там вывернули карманы, забрали паспорт и я минут 15 ждал пока меня проверяют по базам. Чувака того в полицию не забрали. Потом паспорт вернули и отпустили. Полицейский сказал больше не фотографировать детей, но мне и самому не хотелось. Но странные привычки французов все же поставили меня в тупик. Кто нибудь сталкивался с чем-нибудь подобным?

[Roupy]

sluge, А что странного? Снимать людей без разрешения? Особенно детей? Обычно спрашивают разрешение. Есть, конечно, любители "фотоохоты", но обычно, если заметили, что вы сняли, могут попросить удалить фото. Так что стоит быть к этому готовым. Удалить и показать, что удалили. Ну и извинится, конечно.

[sluge]

sluge, А что странного? Снимать людей без разрешения? Особенно детей? Обычно спрашивают разрешение. Есть, конечно, любители "фотоохоты", но обычно, если заметили, что вы сняли, могут попросить удалить фото. Так что стоит быть к этому готовым. Удалить и показать, что удалили. Ну и извинится, конечно.

Снимать карнавал но не снимать людей это как? Ну и потом-фотоаппарат то зачем выхватывать? Вы думаете недовольство от фотографирования это оправдывает?

[MARGOO]

sluge, существуют запреты на фотографирование - уважение частоной жизни.
Если интересно, то переведете онлайн переводчиком:

Les textes législatifs concernés :

Code civil, art. 9 :
Chacun a droit au respect de sa vie privée. Les juges peuvent, sans préjudice de la réparation du dommage subi, prescrire toutes mesures, telles que séquestre, saisie et autres, propres à empêcher ou faire cesser une atteinte à l'intimité de la vie privée : ces mesures peuvent, s'il y a urgence, être ordonnées en référé.
Code pénal, art. 226-1 :
Est puni d'un an d'emprisonnement et de 45000 euros d'amende le fait, au moyen d'un procédé quelconque, volontairement de porter atteinte à l'intimité de la vie privée d'autrui :
(...) En fixant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de celle-ci, l'image d'une personne se trouvant dans un lieu privé.
Lorsque les actes mentionnés au présent article ont été accomplis au vu et au su des intéressés sans qu'ils s'y soient opposés, alors qu'ils étaient en mesure de le faire, le consentement de ceux-ci est présumé.
Code pénal, art. 226-2 :
Est puni des mêmes peines le fait de conserver, porter ou laisser porter à la connaissance du public ou d'un tiers ou d'utiliser de quelque manière que ce soit tout enregistrement ou document obtenu à l'aide de l'un des actes prévus par l'article 226-1.
Lorsque le délit prévu par l'alinéa précédent est commis par la voie de la presse écrite ou audiovisuelle, les dispositions particulières des lois qui régissent ces matières sont applicables en ce qui concerne la détermination des personnes responsables.
Code pénal, art. 226-8 :
Est puni d'un an d'emprisonnement et de 15000 euros d'amende le fait de publier, par quelque voie que ce soit, le montage réalisé avec les paroles ou l'image d'une personne sans son consentement, s'il n'apparaît pas à l'évidence qu'il s'agit d'un montage ou s'il n'en est pas expressément fait mention.
Lorsque le délit prévu par l'alinéa précédent est commis par la voie de la presse écrite ou audiovisuelle, les dispositions particulières des lois qui régissent ces matières sont applicables en ce qui concerne la détermination des personnes responsables.
Loi du 30 septembre 1986 relative à la liberté de communication, art. 1 :
La communication au public par voie électronique est libre.
L'exercice de cette liberté ne peut être limité que dans la mesure requise, d'une part, par le respect de la dignité de la personne humaine, de la liberté et de la propriété d'autrui, (...) et, d'autre part, par la protection de l'enfance et de l'adolescence, par la sauvegarde de l'ordre public,(...).

Даже в школах разрешение родителей на фото каждого ребенка оформляют официально, письменно для фото класса.
Вы как будто из каменного века что Вам в диковинку такие вещи.

[sluge]

sluge, существуют запреты на фотографирование - уважение частоной жизни.
Если интересно, то переведете онлайн переводчиком:

Les textes législatifs concernés :

Code civil, art. 9 :
Chacun a droit au respect de sa vie privée. Les juges peuvent, sans préjudice de la réparation du dommage subi, prescrire toutes mesures, telles que séquestre, saisie et autres, propres à empêcher ou faire cesser une atteinte à l'intimité de la vie privée : ces mesures peuvent, s'il y a urgence, être ordonnées en référé.
Code pénal, art. 226-1 :
Est puni d'un an d'emprisonnement et de 45000 euros d'amende le fait, au moyen d'un procédé quelconque, volontairement de porter atteinte à l'intimité de la vie privée d'autrui :
(...) En fixant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de celle-ci, l'image d'une personne se trouvant dans un lieu privé.
Lorsque les actes mentionnés au présent article ont été accomplis au vu et au su des intéressés sans qu'ils s'y soient opposés, alors qu'ils étaient en mesure de le faire, le consentement de ceux-ci est présumé.
Code pénal, art. 226-2 :
Est puni des mêmes peines le fait de conserver, porter ou laisser porter à la connaissance du public ou d'un tiers ou d'utiliser de quelque manière que ce soit tout enregistrement ou document obtenu à l'aide de l'un des actes prévus par l'article 226-1.
Lorsque le délit prévu par l'alinéa précédent est commis par la voie de la presse écrite ou audiovisuelle, les dispositions particulières des lois qui régissent ces matières sont applicables en ce qui concerne la détermination des personnes responsables.
Code pénal, art. 226-8 :
Est puni d'un an d'emprisonnement et de 15000 euros d'amende le fait de publier, par quelque voie que ce soit, le montage réalisé avec les paroles ou l'image d'une personne sans son consentement, s'il n'apparaît pas à l'évidence qu'il s'agit d'un montage ou s'il n'en est pas expressément fait mention.
Lorsque le délit prévu par l'alinéa précédent est commis par la voie de la presse écrite ou audiovisuelle, les dispositions particulières des lois qui régissent ces matières sont applicables en ce qui concerne la détermination des personnes responsables.
Loi du 30 septembre 1986 relative à la liberté de communication, art. 1 :
La communication au public par voie électronique est libre.
L'exercice de cette liberté ne peut être limité que dans la mesure requise, d'une part, par le respect de la dignité de la personne humaine, de la liberté et de la propriété d'autrui, (...) et, d'autre part, par la protection de l'enfance et de l'adolescence, par la sauvegarde de l'ordre public,(...).

частная жизнь у человека дома. если он пришел на карнавал и попал в кадр-это не частная жизнь

[MARGOO]

частная жизнь у человека дома. если он пришел на карнавал и попал в кадр-это не частная жизнь

Вы ошибаетесь.

[sluge]

Вы ошибаетесь.

я думаю что не ошибаюсь

[Ptu]

sluge, а в чем ваш вопрос, если вы решили для себя , что ни в чем не ошибаетесь?
Действительно странно, что у себя дома во Франции люди нагло продолжают настаивать на том, что говорят по-французски. И не подстраиваются под иностранца, который этого языка не знает.

[Кролень]

я думаю что не ошибаюсь

Именно, ошибаетесь.

[MARGOO]

Нда... ну что ж, дело Ваше.
Но приехав в страну надо уважать ее законы иначе туго придется.

[sluge]

Нда... ну что ж, дело Ваше.
Но приехав в страну надо уважать ее законы иначе туго придется.

то закон что вы привели выше немного из другой оперы... хорошо еще военную тайну не помянули

[sluge]

дублирование удалил

[Oksy75]

люди, ну неужели вы не разу не фотографировали толпу на карнавале, или на рынке или на рождественской распродаже?

Мне реакция этого папаши кажется преувеличенной

Ну может автор целенаправленно долго фотограгоровал детей, и то трудо понять...

[MARGOO]

Мне реакция этого папаши кажется преувеличенной

А может рассказ автора преувеличенный? Да и любой конфликт всегда можно решить мирно. А то сразу "ужасные французы..."

[sluge]

А может рассказ автора преувеличенный? Да и любой конфликт всегда можно решить мирно. А то сразу "ужасные французы..."

вам придется плясать от того что есть и или принять что я сказал или нет

[Roupy]

Oksy75, Я снимаю очень много. Но, если даже жестом просят не снимать- камеру опускаю. Человек ведь взял телефон и стал объяснять что- то. Не его вина, что собеседник языка не знает. Возмущатся в этой ситуации не о чем.

[sluge]

Oksy75, Я снимаю очень много. Но, если даже жестом просят не снимать- камеру опускаю. Человек ведь взял телефон и стал объяснять что- то. Не его вина, что собеседник языка не знает. Возмущатся в этой ситуации не о чем.

Вот вам бы понравилось если бы кто-то подошел и выхватил у вас камеру из рук? Тупо выхватил и пошел дальше?

[Roupy]

sluge, У меня пока не выхватывали. Я словами договариваюсь.

[sluge]

sluge, У меня пока не выхватывали. Я словами договариваюсь.

все когда-то случается впервые...

[melba]

Вот вам бы понравилось если бы кто-то подошел и выхватил у вас камеру из рук? Тупо выхватил и пошел дальше?

Это мне напомнило рассказ "Без языка" Короленко. Уверена, что француз выхватил у Вас камеру не сразу, наверняка что-то сказал сначала. Откуда было ему знать, что Вы его не понимаете? Он просил не снимать, а Вы продолжали, поэтому oн и выхватил камеру.

[sluge]

Это мне напомнило рассказ "Без языка" Короленко. Уверена, что француз выхватил у Вас камеру не сразу, наверняка что-то сказал сначала. Откуда было ему знать, что Вы его не понимаете? Он просил не снимать, а Вы продолжали, поэтому oн и выхватил камеру.

Видимо у вас есть мнение что все французы белые пушистые и вообще ми-ми-ми так что вырывать они начинают только если их конкретно разозлить... Придется вас огорчить-среди них есть и конкретно долбанутые.

[Vesta-P]

Уверена, что француз выхватил у Вас камеру не сразу, наверняка что-то сказал сначала. Откуда было ему знать, что Вы его не понимаете? Он просил не снимать, а Вы продолжали, поэтому oн и выхватил камеру.

melba, если продолжить вашу логику, то на любое непонимае, можно отвечать агрессией?! Я автора не защищаю, по его постам видно, что он любит "доказывать свою правоту" )))), но.... выхватывание телефона - это уже слишком!

Даже охранник в супермаркете не может вас обыскивать, немотря на то, что у него имеется запись с камеры, что именно вы стащили упаковку конфет - это дело полиции. А тут какой-то левый мужик, выхватывает телефон и начинает в нем копаться, только потому что ему что-то показалось. Мужик мог только выразить просьбу удалить фотографии, если отказ\ непонимание - то обратиься в полицию.

[Славик]

Oksy75, ну вот именно...а скажем возьмем Диснейленд...как там что то сфоткать?, что бы чьи то сопяляки не попали в объектив...

Что касается Франции, то, исходя из документов, цитируемых MARGOO, я вижу примерно то же самое. Ст. 9 ГК говорит о запрете вторжения в частную жизнь. Что такое "частная жизнь", возможно, раскрывается в каких-то других статьях, но они, увы, не процитированы, поэтому сама по себе эта статья для нас абсолютно бесполезна. MARGOO полагает одно, sluge - другое, а как оно на самом деле - тайна сия велика есть.

помните.... мама, он и меня подсчитал

[Montenegro]

Прочитала тему - сразу вспомнила случай. Деревня моя бывшая. можно сказать, не самая густонаселенная - всего 900 жителей. А в послеобеденное время так вообще никого. Вышла я на автобусную остановку в центре, ни души. Решила достать мыльницу, щелкнуть пару видов - дорога, магазин, мэрия. Подъезжает машина, водитель опускает стекло и свирепо мне высказывает свое недовольство, что я ЕГО(!) фотографирую... Я, конечно, опешила. Видела я его приближающуюся одинокую машину, но даже не подумала, что это может кого-то так возмутить - я ведь панорамный снимок делала. Извинилась. Было очень неприятно.

[sluge]

Прочитала тему - сразу вспомнила случай. Деревня моя бывшая. можно сказать, не самая густонаселенная - всего 900 жителей. А в послеобеденное время так вообще никого. Вышла я на автобусную остановку в центре, ни души. Решила достать мыльницу, щелкнуть пару видов - дорога, магазин, мэрия. Подъезжает машина, водитель опускает стекло и свирепо мне высказывает свое недовольство, что я ЕГО(!) фотографирую... Я, конечно, опешила. Видела я его приближающуюся одинокую машину, но даже не подумала, что это может кого-то так возмутить - я ведь панорамный снимок делала. Извинилась. Было очень неприятно.

я уже понял что в европе пунктик на тему охраны частной жизни

[Ptu]

Во-первых, тема не о том, как я фотографирую. Если я захочу об это поговорить, я открою такую тему и вам сообщу в личку.
А пока я не собираюсь это обсуждать. И отвечать на ваши вопросы о моей личной жизни не буду.

Я не экстрассенс , чтобы догадываться как все было. За мои жесты не беспокойтесь, они будут подкреплены и французским, и английским.

Да, если люди попадают в ваш кадр, нужно узнать их мнение. Я избегаю фотографировать людей прохожих, незнакомых, так как это достаточно грубо и невежливо без их согласия. И сама не хочу быть на фото других.

[sluge]

Во-первых, тема не о том, как я фотографирую. Если я захочу об это поговорить, я открою такую тему и вам сообщу в личку.
А пока я не собираюсь это обсуждать. И отвечать на ваши вопросы о моей личной жизни не буду.

Я не экстрассенс , чтобы догадываться как все было. За мои жесты не беспокойтесь, они будут подкреплены и французским, и английским.

Раз уж вы вспомнили про тему разговора, то напомню вопросы в заголовке:
- насколько такое впечатление характерно для французов?
- есть ли закон запрещающий фоткать именно детей?

Хорошо я поступил или плохо, хорошие французы или плохие, есть ли жизнь на марсе или нет-про все про это пишите в других темах.

[Roupy]

sluge, Я думаю- запрет есть. Вот почему. Мы были с внуками на авиасалоне в Бурже. Там работали профессиональные фотографы и операторы, у них " бадж" , написанно от какого издания или телеканала. В толпе все это дело, шли показательные полеты. ( кто был- знает как там довольно тесно). К нам два раза именно они обратились, с разрешением снять детей. Первый раз- подошел, представился и спросил разрешение. Второй раз- уже снял, протиснулся к нам через толпу, и спросил, не против ли мы, что он снимал детишек. Это работа профессионалов, повторюсь. Они, видимо, работают с соблюдением всех норм.

[sluge]

sluge, Я думаю- запрет есть. Вот почему. Мы были с внуками на авиасалоне в Бурже. Там работали профессиональные фотографы и операторы, у них " бадж" , написанно от какого издания или телеканала. В толпе все это дело, шли показательные полеты. ( кто был- знает как там довольно тесно). К нам два раза именно они обратились, с разрешением снять детей. Первый раз- подошел, представился и спросил разрешение. Второй раз- уже снял, против нуля к нам через толпу, и спросил, не против ли мы, что он снимал детишек. Это работа профессионалов, повторюсь. Они, видимо, работают с соблюдением всех норм.

Спасибо, это проясняет ситуацию. Спрошу на форуме профессиональных фотографов, они то точно знают что где можно а что нет.
Видимо это какой-то общеевропейский закон, потому что я нашел ссылки на подобные запреты в Англии и Португалии.

[veronika2008]

мы 2 раза давали письменное согласие на то,что фото ребенка могут быть использованы в каких-то печатных проектах и тд- школа бумажку передавала с вопросом и при записи в библиотеку вопрос был.
Мне это кажется совершенно нормальным.

Сама очень люблю снимать, но стараюсь,чтобы в кадр не попадали люди. это,на мой взгляд, сродни подсматриванию, и ставит в неловкое положение и меня, и их.