Отказ в студенческой визе, подскажите как быть

[smilyangel]

Привет форумчане!
Отказали в долгосрочной студенческой визе. У меня было prise en charge от французского друга. Поставили штамп в паспорте. Стоит ли мне повторно подавать на студенческую визу и вместе с другом идти в посольство?У кого был такой опыт, подскажите, буду очень благодарна!
Заранее спасибочки!

[nafanya]

мне тоже только что отказали в учебной визе на полгода.
В Питере или Москве?

[martella]

мне тоже только что отказали в учебной визе на полгода.
В Питере или Москве?

И мне отказали в студенческой визе. Только в Беларуси. Я была уверена, что в России такого не происходит. Только я не поняла одну вещь, у меня в паспорте стоит штамп le visa demande 14.12.2005. и все. Это отказ на три месяца что-ли? И что правда, что больше нельзя изучать французский язык во Франции?

[Liliana]

все. И что правда, что больше нельзя изучать французский язык во Франции?

Да, наверное, лучше в Кабардино-Балкарии...

Чушь какая-то! Во всем мире принято, что изучать язык
нужно именно в той стране, где на этом языке говорят.
Сами они, простите, только так и делают. Никто по 5 и более лет
без практики языка не мучается (как наши лингвисты,например).

А если по делу, то мне кажется реальнее поехать по визе au pair,
если, конечно, и это не прикрыли. А потом на месте и с универом сориетироваться. Я знаю, что так делают.

[ssvetka]

А если по делу, то мне кажется реальнее поехать по визе ау паир,
если, конечно, и это не прикрыли. А потом на месте и с универом сориетироваться. Я знаю, что так делают.

И с универом тоже реально, если есть высшее образование, вам везде будут рады! Не всегда конечно .., все полезнее, чем за детьми цeлыми днями присматривать без гроша в карамане...

[elisa]

франзуское консульство никогда просто так не отказывает. Возможно что они не были достаточно уверены в состоятельности Вашего друга, что Вы не будете забирать работу у другого француза и вообще сможете нормально жить в стране. Попробуйте подумать все ли Ваши документы были в порядке, но я склонна верить, что после отказа визу получить достаточно сложно, хотя если проблема была в каком-то документе, то стоит попробоват вновь. А если друг Ваш -потенциальный жених, то наверное лучше попробовать подождать и зарегистрировать далее отношения. Возможно я забегаю вперед, но консульства не очень любят давать визы, подозревая возможные отношения между будущей студенткой и ей гарантом. Удачи и терпения!

[Lora]

франзуское консульство никогда просто так не отказывает. Возможно что они не были достаточно уверены ... и вообще сможете нормально жить в стране. Попробуйте подумать все ли Ваши документы были в порядке, но я склонна верить, что после отказа визу получить достаточно сложно, хотя если проблема была в каком-то документе, то стоит попробоват вновь. Удачи и терпения!

На мой взгляд, дело явно не в документах (в описанных случаях да и моем тоже). Я впервые столкнулась с ситуацией, когда на работу не перезванивают, документы посмотрели, ни одного вопроса не задали (подготовкой документов я занималась с юридической скрупулезностью), результат – отказ.

Сегодня друг звонил вице-консулу, так тот сказал, что французский изучать можно и в России. (У меня запись в универ была учить французский)
Так что, мотивации у меня нет для запроса студенческой визы.
Подскажите, как же еще мотивировать?

По мотивации: два юридических лица (ЗАО, фирмы) ходатайствовали о получении визы и гарантировали оплату (компенсацию расходов – материальный стимул возвращения) и моё возвращение… от себя в мотивационном письме написала, что изучение французского языка необходимо для дальнейшего профессионального роста и востребованности как специалиста.

В качестве причины отказа мне назвали, что я плохо говорю на французском, но подавать документы на туристическую визу мне не запретили... (Забавно я умею писать и читать, но не хотела коверкать язык неправильным произношением, о чем на собеседовании предупредила заранее…)

Хочу пожелать удачи и терпения!!! Я уже не хочу заниматься аннулированием отказа...

[Русская Душа]

Вот тут я нашла образец аппелляции при отказе на студенческую визу, если кому интересно...Конечно, это необходимо писать с юридически грамотным французом(-женкой), возможно, это что-то может изменить...??? хотя я лично не так оптимистично настроена...

Conseil d’État
Section du contentieux
Place du Palais Royal
75001 Paris


REQUÊTE et MÉMOIRE
POUR : NOM Prénom
Né le ... à ...
de nationalité ...
adresse complète
CONTRE : la décision du consul général de France à…...., en date du…..., rejetant la demande de délivrance d’un visa de long séjour « étudiant », confirmée par la Commission de recours contre les décisions de refus de visas d'entrée en France [ou par le ministre des affaires étrangères] datée du ……, notifiée le……..
[ou, si le consulat n’a pas répondu à la demande dans les deux mois : « La décision implicite de rejet résultant du silence gardé pendant plus de deux mois par le Consul général de France à … sur la demande adressée le … et tendant à la délivrance d’un visa de long séjour "étudiant" », confirmée par la décision de la Commission de recours contre les décisions de refus de visas d'entrée en France [ou par celle du ministre des affaires étrangères] datée du ……, notifiée le…….].
Madame ou Monsieur le Président, Mesdames et Messieurs les Conseillers,
Par la présente, le requérant défère à la censure de votre Haute juridiction la décision susvisée en tous les chefs lui faisant grief. À l’appui de son recours, il entend faire valoir les éléments de droit et de fait suivants.
I — Faits
Exposez précisément la situation du requérant et ses démarches pour obtenir un visa de long séjour « étudiant » (date du retrait du formulaire, date du dépôt de la demande, date du refus implicite ou explicite, éventuellement motivation alléguée dans ce refus, date de saisine de la CRRVEF, date de sa décision négative ou éventuellement de celle du ministre des affaires étrangères, etc.). Précisez également le cursus scolaire et universitaire suivi dans le pays d’origine, les démarches effectuées en vue d’obtenir une inscription en France (admission préalable, retrait de dossier, pré-inscription, concours, etc.), l’inscription ou la pré-inscription obtenue (année d’étude, université, etc.), mentionnez l’ensemble de justificatifs produits pour demander le visa (certificat d’inscription, justificatifs de ressources, etc.) et, éventuellement, les attaches familiales et/ou personnelles en France.
II — Discussion
A — Sur la légalité externe de la décision de refus de visa
Insuffisance de motivation
Une décision de refus de délivrance de visa opposée à un étudiant doit être motivée dans les conditions prévues par l’article 5 — 1° de l’ordonnance du 2 novembre 1945 modifiée par la loi du 11 mai 1998. Ce texte prévoit en effet l’obligation pour les services consulaires, « sous réserve de considérations tenant à la sûreté de l’État », de motiver les refus de visas opposés aux « étudiants venant en France pour y suivre des études supérieures, dans un établissement public ou privé reconnu par l’État, dans des conditions définies par décret en Conseil d’État ». Le décret du 4 janvier 1999 (JORF du 5 janvier 1999 p. 200) précise qu’il s’agit « d’un enseignement à caractère universitaire ou une formation à caractère professionnel et nécessitant sa présence sur le territoire français » et que l’étranger doit fournir à l’appui de sa demande de visa « une attestation d’inscription ou de pré-inscription certifiant qu’il est admis dans un établissement d’enseignement ou de formation public ou privé habilité à délivrer des diplômes visés par l’État ».
Lors de sa demande de visa, le requérant a présenté une attestation d’inscription [ou de pré-inscription] en …[mentionnez la formation en vérifiant qu’elle entre bien dans le cadre des dispositions du décret cité précédemment] à … [mentionnez l’établissement]. En application de ces textes, le rejet de sa demande devait donc être motivée.
• Si la motivation est inexistante, notamment dans le cas d’une décision implicite de rejet (silence pendant plus de deux mois), il est possible, dans les deux mois suivant cette décision implicite de rejet, de demander au consulat de motiver son refus. En l’absence de réponse dans le mois, la décision est considérée comme insuffisamment motivée et donc illégale (article 5 de la loi du 11 juillet 1979).
Or, en l’espèce la décision n’est pas motivée. Cette décision encourt par conséquent de ce seul chef l’annulation.
• Si la motivation est insuffisante, c’est-à-dire sommaire, stéréotypée ou ne prenant pas en compte la situation personnelle de l’intéressé ou n’énumérant pas les textes juridiques fondant la décision : La décision aurait dû « comporter l’énoncé des considérations de droit et de fait » qui la fonde. Ce n’est pas le cas en l’espèce. Il s’agit manifestement d’une décision stéréotypée, ne prenant pas en compte la situation personnelle du requérant. Cette décision attaquée méconnaît par conséquent les dispositions susvisées et encourt de ce seul chef l’annulation.
B — Sur la légalité interne de la décision de refus de visa
Vous n’êtes pas obligés de reprendre les trois moyens suivants dans votre recours. Il faut choisir celui ou ceux qui correspondent le mieux à votre situation Toutefois, pour une question de procédure, il est indispensable d’en développer au moins un dans cette première requête.
1) La décision est entachée d’une erreur de droit
En faisant un contrôle sur le caractère sérieux du projet d’études du requérant (ou en opposant le fait que la formation demandée existe dans son pays d’origine) le consul général a entaché sa décision d’une erreur de droit.
En effet, en faisant ce contrôle, les services consulaires portent une appréciation pédagogique sur le projet d’études du requérant, pouvoir qu’il ne détient pas.
De plus, l’article 14 de la loi « Savary » du 26 janvier 1984 prohibe toute sélection à l’entrée de l’université française. Cette attitude est également contraire au principe d’autonomie administrative des universités. Les textes régissant l’accès des étudiants étrangers dans les établissements d’enseignement supérieur français (décret de 1971 modifié par celui du 31 décembre 1981) ne prévoient également pas une telle condition.
Opposer de tels motifs dans une décision rejetant une demande de visa consiste donc à rajouter une condition non prévue par les textes.
La décision contestée est donc illégale car entachée d’une erreur de droit.
2) La décision est entachée d’une erreur de fait
Le consul fonde sa décision de refus de visa sur le fait que …[mentionnez le ou les motif(s). Par exemple : incohérence du cursus, insuffisance des ressources, formation demandée existante dans le pays d’origine, rupture dans le cursus universitaire, connaissance insuffisante de la langue française, etc.].
Or, il n’en est rien puisque [Expliquer la situation du requérant. Démontrez par exemple la cohérence du cursus, la suffisance des ressources, la stabilité de la situation du demandeur, l’inexistence d’une formation équivalente dans le pays d’origine, etc.].
En conséquence, la décision contestée devra être annulée.
3) Erreur manifeste d’appréciation
En estimant dans la décision attaquée que les études présentent une absence de sérieux (OU que l’instabilité de la situation de l’intéressé démontrait un risque sérieux de faire un usage illégal du visa demandé, etc), le consul général a commis une erreur manifeste d’appréciation.
En effet, [expliquez concrètement en quoi les études suivies par le requérant avant de solliciter le visa sont cohérentes, réelles et sérieuses, et éventuellement, les raisons pour lesquelles elles n’auraient pas progressé (grève de l’université, trouble dans la pays, etc.)].
La décision du consul général est donc entachée d’illégalité et devra être annulée.
Application de l'article L. 911-1 du code de la justice administrative
L’annulation du refus de délivrer le visa demandé implique nécessairement que le service consulaire délivre un visa afin de permettre au requérant de venir en France, au besoin sous astreinte (par exemple : 1000 francs [ou XX euros] par jour de retard), dans la mesure où la situation du requérant n’a pas changé depuis sa demande (CE 1997 Bourezak et Gisti).
Il est donc demandé à votre Haute juridiction d’enjoindre le consul général de France à...... de délivrer le visa demandé.
Application de l’article L. 761-1 du code des juridictions administratives
Il serait inéquitable de laisser à la seule charge du requérant les frais entrepris pour l’ensemble de ses démarches avec cette administration, y compris ceux relatifs à sa défense (recherche de documentation, timbres fiscaux, recommandés,…) qu’il expose à la somme de XXX [en chiffre] francs [ou euros] (XXX [en lettres] francs [ou euros]).
PAR CES MOTIFS :
Le requérant demande qu’il plaise à votre Haute juridiction [ou à votre Tribunal] :
• d’annuler la décision du consul général de France à …, en date du …, notifiée le … rejetant la demande de délivrance d’un visa de long séjour « étudiant » ;
• d’enjoindre le consul général de France à délivrer le visa demandé, au besoin sous astreinte ;
• de condamner le consul général à verser au requérant la somme de XXX francs [ou XXX euros] au titre de L. 761.1 du code de la justice administrative.
NOM Prénom
Signature
PJ : joindre obligatoirement la copie de la décision refusant la demande de visa ou, éventuellement, la copie de la demande de visa (s’il n’y a pas de réponse expresse). Vous pouvez également joindre au dossier contentieux un maximum de justificatifs susceptibles de confirmer la véracité de ces faits : justificatifs d’inscription ou de pré-inscription, justificatifs de ressources, etc.

[smilyangel]

Спасибо всем за ответы. Отказали в Мокве. Теперь я решила повторно подавать и с другом вместе пойдем в посольство. А регистрировать отношения я не хочу, не готова к такому шагу, я не из тех, кто на все готов, лишь бы во Францию. Мне важны отношения и уверенность в человеке.

[elisa]

А регистрировать отношения я не хочу, не готова к такому шагу, я не из тех, кто на все готов, лишь бы во Францию. Мне важны отношения и уверенность в человеке.

Никто и не говорит, что Вы из этих самых. Я написала из своего опыта, много раз ездила до этого во Францию, но в студенческой отказали. Мы тоже хотели сначала побыть вместе до свадьбы, но раз не дали, то если есть любовь и все хорошо, то можно и расписаться.

[smilyangel]

насчет состоятельности друга - имеет собственный дом и зарплата в 2000 евро, думаю, что это не была причина, по которой отказали.

[fgdfxgdd]

зарплата в 2000 евро

не такая уж высокая для гражданина Франции

[Droopy]

не такая уж высокая для гражданина Франции

Простите, что встреваю, но 2000 евро - это очень хорошая зарплата во Франции. даже если это 2000 евро грязными. Думаю, что сотрудник консульства зарабатывает как раз столько , речь не о руководителях, а простых сотрудниках, а, может, и меньше. Половина населения Франции получает 1200-1300 максимум в месяц (грязными). Я, когда приехала всё мужу говорила, что, мол, 2000 евро у нас в России можно заработать, а тратишь гораздо меньше, типа, как же так вы живёте на такие деньги? А потом, пожив тут и поняв, как всё функционирует, поняла, что это очень хорошая зарплата, на которую люди втроём могут жить. Хотя, опять-таки, это не в Париже.

[Marinush]

Простите, что встреваю, но 2000 евро - это очень хорошая зарплата во Франции. даже если это 2000 евро грязными. Думаю, что сотрудник консульства зарабатывает как раз столько , речь не о руководителях, а простых сотрудниках, а, может, и меньше. Половина населения Франции получает 1200-1300 максимум в месяц (грязными). Я, когда приехала всё мужу говорила, что, мол, 2000 евро у нас в России можно заработать, а тратишь гораздо меньше, типа, как же так вы живёте на такие деньги? А потом, пожив тут и поняв, как всё функционирует, поняла, что это очень хорошая зарплата, на которую люди втроём могут жить. Хотя, опять-таки, это не в Париже.

Полностью с Вами согласна Droopy, Москва - не вся Россия и московские зарплаты не надо сравнивать с другими регионами и маленькики городами, где люди тоже живут.

А во Франции, конечно, есть и буржуазия потомственная, но есть и большое количество людей на мин.зарплате 1200 евро. Да еще и от налогов здесь не убежишь, ты под контролем гораздо большем, чем в России с пока еще не настлько развитой фискальной/налоговой системой.

А про отказы, я сейчас как раз писала в теме о гражданстве. У меня создается впечатление, что все это звенья одной цепи: будут сейчас всячески вставлять палки в колеса, чтобы уменьшить поток эммиграции во Францию, такой напрашивается вывод из описываемых форумчанками случаев.

[elisa]

не такая уж высокая для гражданина Франции

У кого какие потребности. Во Франции слишком развит средний класс, зарплаты у всех примерно одинаковые, если есть свой дом (за аренду платить не нужно), то это неплохая сумма чтобы жить.

[ideafixe]

Одной моей знакомой отказали в студенческой визе - она подавала сначала на годичные курсы с последующим поступлением в универ. Она написала аппеляцию, и визу дали! Правда, аппеляцию писал французский юрист. Попробуйте с вашим французом попробовать, может, у него есть знавкомые в этой сфере, которые по доброте душевной согласятся вам помочь.

[smilyangel]

Если подавать аппеляцию, то 3 месяца ждать придется. А кто-то пробовал после отказа повторно подавать на студенческую визу? И возможно ли это, если я уже не студентка в России?

[ideafixe]

нет, у них всё быстрее получилось, правда, не могу точно сказать, но не три месяца

[smilyangel]

Сегодня друг звонил вице-консулу, так тот сказал, что французский изучать можно и в России. (У меня запись в универ была учить французский)
Так что, мотивации у меня нет для запроса студенческой визы.
Подскажите, как же еще мотивировать?
Спасибо за совет с юристом,ideafixe, попробую эту тему пробить.

[smilyangel]

а куда конкретно они аппеляцию подавали, в Nantes или в консульство в Москве?

[Русская Душа]

Я тоже прошу, если возможно, поподробнее разузнать об аппелляции...Куда, кому?....Пожалуйста!!!
...Моя сестра вчера тоже получила отказ в студенчееской визе,несмотря на все мыслимые и немыслимые документы и об учёбе в универе, и о гарантиях проживания, и о Приз-ан-Шарж, и страховки, и билеты ...- было ВСЁ!!!! ...но отказали...

[smilyangel]

Если подавать апелляцию в Нант, то 3 месяца ответа ждать придется!!!
И то не факт, что они ответят. А про координаты можно найти на сайте в разделе Студенческая виза, там адрес и телефон центра в г.Нант
Лучше попробовать другие пути, какие...сама не знаю пока.
Пусть попробует подать документы еще раз.
А почему отказали - так они ж теперь ограничивают приток иностранцев, вот и отказали!

[Alena_Minsk]

Русская Душа, я студентческую визу никогда не буду уже получать, соответственно подавать на аппеляцию при отказе, но думаю, что многим пригодится, спасибо

[Happy]

А насколько реально вообще получить студенческую визу для изучения французского языка? В смысле, были ведь прецеденты удачных случаев.

[smilyangel]

может и были, но только те кто получил визу на форум не заходят за советом и поискои информции

[aliska]

может и были, но только те кто получил визу на форум не заходят за советом и поискои информции

очень даже заходят. и прецеденты получения студенческой визы для изучения языка безусловно были и это реально

[desinc]

очень даже заходят. и прецеденты получения студенческой визы для изучения языка безусловно были и это реально

Я получала такую визу, только это было 7 лет назад)))...

[TV]

Happy, добрый день.
И я тоже получала визу для изучения французского, в московском посольстве, (это было летом 2004 года) при этом фр. не знала вообще и ехала учить с нуля.

[Happy]

Спасибо!
То есть когда отказывают в студенческой визе под предлогом, что изучать французский можно и на Родине, наверняка "не нравится" консульству что-то другое, например, подозревают, что это не настоящая цель поездки? Или просто именно сейчас начали закручивать гайки?

[smilyangel]

Спасибо всем, кто написал. Теперь вот вижу, визу получали, значит кому-то ее должны давать, буду еще пробовать.