|
#1
16.01.2021, 14:34
Последний раз редактировалось fiancee; 16.01.2021 в 14:35..
Причина: ошибка
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 26.09.2014
Откуда: Moscou - Cote d'Azur
Сообщения: 133
|
Продажа имущества в РФ и налоги
Добрый день.
Кто в курсе, при продаже имущества в РФ и поступлении денег на российский банковский счет нужно ли декларировать этот доход во Франции? Сумма небольшая, порядка 5000 евро, продажа разовая, то есть не профессиональная деятельность, деньги во Францию переводить не собираюсь. Налоговый резидент Франции. Спасибо! |
|
|
#2
16.01.2021, 15:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Не нужно.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#3
16.01.2021, 15:02
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 26.09.2014
Откуда: Moscou - Cote d'Azur
Сообщения: 133
|
|
|
|
#4
14.11.2021, 22:31
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 11.01.2015
Сообщения: 73
|
Добрый вечер,
После продажи квартиры в России собираюсь переводить деньги на счет во Франции для покупки жилья здесь. Нужно ли что-то в данном случае декларировать? Свой счет в российском банке? La plus-value? Я французский налоговый резидент. Заранее спасибо |
|
|
#5
15.11.2021, 00:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.973
|
Недавно после перевода денег из российского в французский банк получили из последнего просьбу ответить на ряд вопросов. Один из вопросов - задекларирован ли российский счет в налоговой Франции. Ну и вопрос был, почему такие суммы, с чем связано, доходы показали по налоговой декларации и задекларированные счета.
|
|
|
#6
15.11.2021, 08:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Счёт для перевода открыть и закрыть после с нулевым остатком. Взять справку о закрытии и, если потребуют, перевести и тоже отправить в банк.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#7
15.11.2021, 13:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.973
|
У нас перевод зарплаты, но не каждый месяц, возможно, именно, нерегулярность и суммы вызвали вопросы. До этого долго не переводили, просто пользовались российской картой, которая заканчивается. Банк сам указывает, какие бумаги ему нужны - это был формуляр о зарубежных счетах в французской налоговой декларации.
|
|
|
#8
16.11.2021, 15:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.973
|
|
|
|
#9
16.11.2021, 15:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.386
|
lipa1, ну в налоговой как-то лучше знают нужно или не нужно.
|
|
|
#10
16.11.2021, 16:21
Последний раз редактировалось lipa1; 16.11.2021 в 16:38..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.973
|
Конечно, должны знать. Это открытая информация:
Тут : Цитата:
Все остальное это самодеятельность под вашу личную ответственность. Честно, не понимаю, что мешает задекларировать счет, если он закроется, то в следующий раз просто указывается дата закрытия и больше счет не появляется в личном кабинете при заполнении этой формы. Проблема же может возникнуть не только с налоговой, а с банком. Если вдруг пройдет операция по незадекларированному счету, которая попадет под проверку. Об этом я и предупредила автора вопроса. Что не так и почему Вы обмусоливаете это уже второй день?. |
|
|
#11
16.11.2021, 16:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.386
|
lipa1, вы не переживайте, я тоже консультировалась в налоговой, и моя ответственность спокойна
|
|
|
#12
15.11.2021, 14:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.386
|
Это другая ситуация.При продаже квартиры можно накануне открыть счет, сделать перевод, получить нужные справки и закрыть. И задекларировать как открытый и закрытый.
|
|
|
#13
15.11.2021, 17:13
Последний раз редактировалось lipa1; 15.11.2021 в 17:18..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.973
|
Тем более, что автор написал "свой счет в российском банке", то есть я писала о случае, когда он уже есть. Будет ли он новый открывать, вопрос. Но его все равно придется декларировать в след. году. |
|
|
#14
15.11.2021, 17:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.386
|
lipa1, разница большая - у вас счет открыт, и на него постоянно идут поступления, кго нужно декларировать, тем более вы делаете регулярные переводы, а не разовый и закрыли. А в случае продажи счет открывают, и действуют как описала Дорупи. Если что - все для контроля есть и никаких претензий.
|
|
|
#15
15.11.2021, 18:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.973
|
А Вы в курсе, что у автора вопроса счет не открыт и поступлений на него нет? Хотя это не имеет значения - декларируется любой счет, особенно, если он использовался для международного перевода. Правила в открытом доступе, много раз обсуждались. Если деньги придут с только что открытого счета, то, ясно, он еще не задекларирован. Не знаю, плюс это или минус в ситуации автора. Наверное, сообразит, как ему удобнее.
|
|
|
#16
15.11.2021, 22:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.386
|
lipa1, у вас доход. И он декларируется, чтобы с него платить налоги. А у автора вопроса это не доход, а продажа жилья. Она налогом не облагается.
И разница большая - Друпи уже написала почему - открыть счет, на него перевести деньги с продажи, потом перевести их во Францию и счет закрыть. Все. Даже если и нужно задекларировать, то это формальность. И то в налоговой скажут не морочить голову. А если доходы постоянно поступают, то это явно не счет который только открыли для сделки и закрыли после перевода. Почувствуйте разницу, как говорится. |
|
|
#17
15.11.2021, 17:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Банк вообще не интересовало, задекларирован ли был мой счет, или нет. Попросили только перевод договора, справку об обмене я сама приложила, на всякий случай. Они даже оригинал не взяли, только копию сняли и все. Это на случай контроля Tracfin.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#18
16.11.2021, 23:24
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 11.01.2015
Сообщения: 73
|
Большое спасибо за ответы. Я использовала свой давний счет, квартиру продавал брат по доверенности. На Новый год буду в России, могу закрыть счет и взять справку о закрытии. Это будет правильно? И еще вопрос, нужно ли будет декларировать в следующем году переведенную сумму от продажи квартиры? Собственно сейчас собираюсь покупать жилье во Франции.
|
|
|
#19
17.11.2021, 00:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.973
|
По закону Вы как налоговый резидент Франции должны были этот счет задекларировать во Франции. Если Вы с него переведете, то тем самым покажете этот счет в французском банке. Ну и у него может появиться вопрос, именно тот, который нам задали - задекларирован ли счет. Факт его закрытия ничего не меняет в этом смысле. Так что переводите деньги с вновь открытого счета, задекларируете его в след. году, все равно он уже "засветится." Можно его закрыть, конечно, но после того как деньги придут на французский счет.
|
|
|
#20
17.11.2021, 09:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Yantar, сумма, полученная от продажи квартиры в России, французскую налоговую не интересует, как показала практика. Недвижимость облагается налогом в той стране, где она находится. А перевод договора купли-продажи, той страницы, где Вы как продавец, и сумма продажи, я бы сделала. Это может попросить банк.
У меня вообще банк интересовался этим переводом, а не налоговая.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#21
17.11.2021, 09:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.386
|
Yantar, вам же выше уже описали действия. Откройте новый счет, переведите туда деньги с продажи. Переведите с него во Францию, и закройте оба.
Счет, на который не поступали никакие доходы, кроме ваших пополнений из Франции, чтобы к примеру оплачивать квартплату, или покупки, счет в пределах 10 000 евро, не требуют декларации. Возможно этот ваш случай для старого счета. Но если подстраховываться, то см. выше. |
|
|
#22
17.11.2021, 09:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Другое дело, если перевод уже сделан, тогда удачи, надеюсь, не будут требовать дополнительных документов.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#23
17.11.2021, 10:35
Последний раз редактировалось lipa1; 17.11.2021 в 10:44..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.973
|
Чтобы не запутаться, нужно помнить, что не нарушить нужно и правила фрацузские, и правила российские. Для французских - любой счет, с которого проводится перевод, нужно задекларировать в французской налоговый (новй или старый без разницы, просто новый в следующем году после открытия/закрытия декларируется). Для российской - французский счет, на который делается перевод, должен быть задекларирован в РФ - это нужно уточнить, раньше требовалось, но, возможно, сейчас иначе для тех, кто постоянно во Франции живет. Узнать в банке, переведут ли деньги на незадекларированный счет. |
|
|
#24
15.11.2021, 23:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.386
|
https://uzan-avocat.fr/vente-bien-im...nger-fiscalite
И можно спать спокойно. Декларируется не сумма продажи. А только если конечно есть plus value, и уж если она есть с вычетом налога, заплаченного за нее в России. |
|
|
#25
16.11.2021, 09:24
Последний раз редактировалось lipa1; 16.11.2021 в 09:28..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.973
|
В ссылке, которую я дала выше все это расписано. Ваша ссылка содержит в точности такой же текст. То есть и счет банковский, и доход от продажи жилья в РФ нужно декларировать в налоговой Франции. А уж будет ли там насчитан налог и как он рассчитывается, это вопрос отдельный.
|
|
|
#26
16.11.2021, 09:35
Последний раз редактировалось Ptu; 16.11.2021 в 09:56..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.386
|
lipa1, что счет нужно декларировать и так понятно. Вы спрашивали про налог - я ответила, он не платится, разве что налог на фортуну, но это уже для миллионеров, или на добавочную стоимость, которую реально не возможно рассчитать если жилье куплено давно, в России была гиганская инфляция ,поэтому никто не парится. Да и дважды налоги не платят.
Но чтобы не заморачиваться с декларированием счетов, которые возможно были открыты давным давно и не задекларированы, что все таки не редкий случай, людям нужно и в этой ситуации находить решения, путь был описан. Все. А ваш случай сюда не подходит, так как вы получаете доходы, и должны по любому с них налоги платить, и счет вы не можете по такой схеме открыть и закрыть. Что сразу и было написано. Вам все декларировать, и счета и доходы и пдатить налоги. |
|
|
#27
16.11.2021, 10:04
Последний раз редактировалось lipa1; 16.11.2021 в 10:09..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.973
|
Вопрос был об этом. Не у меня - я просто на него ответила).
Так устно можно сказать, что угодно - письменный ответ они дали с подписью? Собственно, если санкций на этот счет нет, то и прекрасно, а вот если есть... За недекларацию зарубежных счетов штрафы вполне ощутимые. |
|
|
#28
16.11.2021, 10:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.386
|
lipa1, так декларировать нужно открытй счет. Это уж автор вопроса сам решит..
А открытый и тут же закрытый - не нужно. |
|
|
#29
16.11.2021, 14:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Какой смысл говорить, что угодно, когда человек пришел сам и предложил задекларировать определенную сумму денег, счет заграницей и т.п.? И при этом сказал, откуда она, каким образом получена, когда был открыт и закрыт счёт и т.п. И попросил формуляр. Пришел "сдаваться", можно так сказать. Я называла свой адрес, ФИО, номер налогоплательщика.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#30
16.11.2021, 15:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Самый лучший совет автору в данной ситуации - сделать как я, прийти на прием к инспектору и задать все вопросы лично. Тогда сомнения отпадут.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Наследование и дарение имущества | fleurs | Административные и юридические вопросы | 2965 | 17.06.2024 20:28 |
Перевоз имущества во Францию | Yulya | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 564 | 19.04.2024 14:00 |
Раздел имущества | Taro | Административные и юридические вопросы | 895 | 15.11.2020 23:12 |
Сторож имущества в Ницце | nikan67 | Биржа труда | 0 | 20.09.2010 21:42 |