|
#1
16.05.2008, 10:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Проблемы взаимоотношений в коллективе
Решила открыть новую тему, наткнувшись сегодня на очень интересную статью.
http://www.rambler.ru/news/russia/so...562218704.html
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
#2
16.05.2008, 10:40
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
А заодно рассказать и о своем опыте. Работаю в кампании в отделе экспорта - 5 человек.
Работаю менъше года и за это время в нашем отделе поменялось 8 человек - и это еще не конец. Кто уходит сам, кого *уходят*. В общем, обстановка нестабильная. Я теперъ в отделе старожил с самым большим на данный момент стажем работы.))) Из этого всего вынесла несколько правил интеграции в коллектив - не выделяться внешним видом, хотя бы в первое время - не заискивать - затопчут - задавать коллегам вопросы в первое время, но не преборщить с этим - когда объясняют в течение десяти минут, что дважды два - четыре, ни в коем случае не пребивайте и слушайте до конца с видом незнающего. - после работы хорошим тоном считается задерживаться на 5-10 минут - не носить в первые дни угощений - подумают, что вы хотите их купить и постараются доказать, что не продаются. - работать в их ритме - не спеша и основательно и не слишком усердствовать. Всеь что считается качествами хорошего работника в России - реактивность, быстрота - забудьте. В первое время нужно слиться с массой, а потом, когда вы почувствовали, что процесс пошел, можно позволить себе большее - в одежде, например.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
#3
17.05.2008, 10:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.12.2005
Откуда: FRANCE
Сообщения: 4.380
|
POLKAN пишет:
|
|
|
#4
23.05.2008, 11:21
Последний раз редактировалось Клюква; 23.05.2008 в 11:25..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
|
POLKAN пишет:
leonarda пишет:
Я бы от себя добавила в список следуюшее: остерегайтесь секретарш. В большинстве своём ето вдорные и всемогушие созданья |
||
|
#5
12.02.2009, 02:31
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 03.04.2008
Откуда: набекреньевск
Сообщения: 1.724
|
|
|
#6
06.10.2009, 02:09
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 02.10.2009
Сообщения: 405
|
|
|
|
#7
11.04.2012, 05:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
|
Эх, как же я не догадалась зайти на самый информативный и умный форум!
Как же это в точку:
Наверное и правда, мое искреннее натуральное поведение воспринимают как заискивание. А вот насчет ритма, так да, шеф не спеша, на мои мейлы отвечает через неделю, хотя сидим в соседних комнатах, а то, что его ответы задерживают мою работу с клиентами, так это я сама виновата, с меня все равно спрашивают результаты. Вот и не знаешь, как себя вести... Навевное, именно так, как повела себя наша стажерка из Марокко, которая собственно в свои 23 года, меня 40-летнюю работницу (хотя я на свой возраст вообще не выгляжу, что иногда работает против меня, все за мамзель держут), так, наверное, беспардонное теребение командным голосом шефов - для них верный признак работы, а не мое тихое и самостоятельное "шуршание" за копьютером... Пошла читать тему, наверняка люди рассказывают подобные моей, истории.
__________________
J'aime la France! |
|
|
#8
11.04.2012, 11:26
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
|
Marinush, подтверждаю слова kotia. То же самое творится на работе у мужа. Магребинцам и прочим выходцам дозволено такое! Они подставляют, открыто воруют, хамят , на Рождество получают подарки детям , которые даже не являются гражданами Фр. и живут в Африке , у них особые условия работы. Так что не равняйтесь на вашу коллегу . Уверяю вас, она раздражает не только вас
__________________
28.02.2009 |
|
#9
11.04.2012, 19:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 3.725
|
Сейчас понимаю, что слишком много брала на себя и, можно даже сказать, совала нос не в свое дело. Все оказалось просто: не просят совета или помощи -- не суйся. А инициативу лучше проявлять в своей работе, она от этого только выиграет. Но все исправимо, я побесилась немного, потом приняла все как есть, перестала инициативничать направо и налево и занялась своей работой. Отношения улучшились намного, и теперь ко мне даже бегают за советами, но уже добровольно, так что никто не в обиде |
|
|
#10
15.04.2012, 18:15
Последний раз редактировалось Marinush; 15.04.2012 в 18:37..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
|
А инициатива в моем узком объеме работы все-таки должна быть только в резонанс с видением моего шефа, потому что так у него заведено, а бывает, что и у него меняются настроения и мнения...
__________________
J'aime la France! |
|
|
#11
12.04.2012, 14:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
А если результаты спрашивают с Вас, а не шефа, то понятно, что стоит шефа поторопить с ответами, иначе на кону Ваша собственная репутация и эффективность в работе. Тут Ваше поведение на практике не совпадает с заявленным "если я-то кто же?", если Вы шефа не толкаете, то почему это делает другая девушка и успешнее с этим справляется? |
|
|
#12
12.04.2012, 23:55
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 02.10.2009
Сообщения: 405
|
добавлю что эта нездоровая атмосфера в голове и на лице отражается и в голосе слышится + создается впечатление неприятного человека. у меня, кстати, другая крайность, я достаю начальников, постоянно напоминая что жду ответа на мой вопрос. закончну новостями о нoвенькой у нас на работе. она так успешно влилась в коллектив, что ВСЕ коллеги показывают ей сделанную ими работу, обясняют как они ее делают и рассказывают какие у них возникают трудности в работе. (у меня таких порывов не возникает, но я и не среднестатистический человек). мне слабо так построить профотношения на грани дружеских за 2 недели. |
|
|
#13
15.04.2012, 18:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
|
В Москве с арабами было мало возможност общаться, хотя у меня была даже любовная история по-молодости с ливанцем, но у них очень "своеобразное" отношение к женщине и ее положению в обществе, в общем, я сделала для себя соотвествующие выводы и пошла дальше по своей жизни. Так что в общем и целом, про предвзятости, это не мой случай, это точно
__________________
J'aime la France! |
|
|
#14
13.04.2012, 00:10
Последний раз редактировалось chatte-de-berre; 13.04.2012 в 00:35..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 02.10.2009
Сообщения: 405
|
и да командный(громкий) голос создает впечатление об уверенном человеке, а тихий нерешительный наоборот. добавлю, что о результатах проделанной работы надо бы уметь грамотно отчитываться перед руководством. (собирать инфу когда благодаря вашим усилиям на работе успех в чем-нибудь и посылать начальнику, например). вообще я пессимист. мне повезло и таких коллег как Ваша у меня нет. это меня и спасает. но у нас директор лично отбирает персонал. у нас все профессионалы или с потенциалом и каждый на своем месте. но нас и не 5 человек |
|
|
#15
17.05.2008, 11:34
Последний раз редактировалось rossignol; 17.05.2008 в 11:40..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2005
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.221
|
Да, хорошие советы, жаль, что я мало о них знала два года назад, может, тогда бы мой первый опыт работы во французском коллективе не обозначился бы полным провалом
Могу дополнить, то что я вынесла из ситуации: - даже если работы невпроворот, а вы не успеваете, ни в коем случае не отказывайте на предолжение пойти вместе пообедать. Никто не поймет, что вам в первое время каждая минута дорога, а сочтет это за пренебрежение к своей персоне. - неплохо будет, если вы сами сделаете первый шаг и пригласите коллег пойти вместе обедать. - не рассказывать ничего о своей личной жизни, если спросят - ответить кратко и без эмоций (но чтобы не сложилось мнение, что вы скрытны). То есть не рассказывать со слезами счастья и розовыми соплями, как вы познакомились в небе, когда прыгали с парашюта (особенно, увы, в женском коллективе не стОит). Стараться говорить о работе, погоде, общих интересах, абстрактных вещах, побольше задавать вопросов собеседникам. - Даже если вы очень быстро поняли суть работы и можете работать автономно, не демонстрируйте этого и тем более не торопитесь "показать класс". Придет время - они сами оценят. - никогда не уходите с работы последней, старайтесь всегда уйти с одним из коллег! Лучше взять невыполненную работу на дом, чем регулярно оставаться на рабочем месте, когда последний коллега гасит свет в своем бюро. Это может выглядеть так, словно вы указываете всем, как надо работать и какие они лентяи. - будьте вежливы и общительны, но не старайтесь понравиться всем без исключения - проникнетесь общим духом, обстановкой предприятия: если ваши коллеги приходят скромно одетые, женщины не пользуются макияжем и не демонстрируют наряды, то одевайтесь тоже скромно и не проводите два часа перед зеркалом, прежде чем выйти из дома |
|
#16
11.02.2009, 10:21
|
||
Дебютант
|
одна коллега со мной даже перестала здороваться по утрам.... благо я это вовремя "просекла")))) пришлось немного подстроиться, но, обращаю внимание, именно немного подстроиться, но не "прогнуться". это тоже ни к чему.... тут же съедят... стержень нужен всегда и во всем, а то затопчут.... у меня все удачно сложилось, но это благодаря своей проницательности, не то.... пришлось бы менять работу)))) ВСЕМ удачи)))
__________________
Красота - это вечность, длящаяся мгновение |
|
|
#17
17.05.2008, 11:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: Auvergne63
Сообщения: 862
|
rossignol пишет:
|
|
|
#18
17.05.2008, 12:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2005
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.221
|
boomslang пишет:
|
|
|
#19
17.05.2008, 16:52
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2006
Откуда: Omsk-Paris
Сообщения: 889
|
Спасибо за тему...со многим согласна: про одежду, про "кофе"(обед), про "задавать вопросы первое время" и молчать при объяснениях 2Х2=4...наделала я ошибок. все пытаюсь разобраться - вроде бы коллеги - милые люди, спросишь-ответят, не пошлют :-) но вот говорить мне с ними совершенно не о чем. неинтересно...а они моего возвраста и постарше. Вроде должно быть все хорошо, но вот не идет....может быть, т.к. для них работа и личное - гораздо сильнее разделено, чем в России. Поэтому и разговоры на паузах - о погоде, работе...скучно. Может, конечно, пока время "притирки-вливания"?
__________________
Человек создан для счастья, как птица для полета... В. Г. Короленко |
|
#20
17.05.2008, 17:27
Последний раз редактировалось MARGOO; 17.05.2008 в 17:31..
|
|
Модератор
|
Очень все точно подмечено, особенно во втором посте автора.
Я бы еще добавила: -приглядеться к субординации в коллективе и к тому, какую психологическую нишу занимает каждый работник в данном коллективе, чтобы не занять чье-то место. Ремарка: опыта работы во Франции нет. Но есть в РФ, да еще в очень сложном коллективе, где были очень специфические отношения между коллегами. Чем-то мне это напоминало изложенное в книге "Дьявол носит Прада".
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
#21
17.05.2008, 18:48
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
POLKAN пишет:
rossignol пишет:
А вообще на обставновку на работе я пожаловаться никак не могу...
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
||
|
#22
17.05.2008, 20:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.12.2005
Откуда: FRANCE
Сообщения: 4.380
|
maman N пишет:
а то если контракт на 3 месяца, то стоит ли приносить конфеты? Да и от коллектива многое зависит. У нас девушка принесла конфеты и печенье, т.к. наоборот уходила, нашла новую работу и еще приносили конфеты, когда было день рождения, а один молодой человек вместо конфет купил булочки "chocolatines" |
|
|
#23
17.05.2008, 20:18
Последний раз редактировалось Cathy; 17.05.2008 в 20:36..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.12.2005
Откуда: FRANCE
Сообщения: 4.380
|
maman N пишет:
а у нас на работе девушки обсуждают все и всех: детей, гинекологов и т.д. |
|
|
#24
12.02.2009, 02:20
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 03.04.2008
Откуда: набекреньевск
Сообщения: 1.724
|
Хорошая такая тема....в общем, многие советы пригодятся везде, в любом углу земного шара. :да:
Ха! А я так и вовсе: Испекла пирог! ( самый настоящий, русский, уральский! - румяный, нарядный, аппетитный! ) Время выпало: начало моей трудовой деятельности совпало с НГ( Рождественскими!)праздниками. Смешно вспоминать....но меня выручало, кстати - полное НЕзнание традиций, порядков etc. и всяких подводных теченьев/камней, чего можно, а чего нельзя! Я вообще, как тот ... радостный сверчок: одёрнула НЕсерый сюртучок и заиграла тот час!(с) - как только оказалась в коллективе. В непонятном! В разношёрстном! Не-пойми-что-и-как-говорящем! Было ужасно страшно и ужасно любопытно! На какой-то предыдущей праздничной мини-тусовке я потряслась: а чего ж они такое чёрти чего едят-то? Каааакую гадость: сырые грибы с сырыми овощами и хлопьями макают в бадью с майонезом etc. и изображают на лицах полнейшую нирвану!? А вот я, да ---> с русским размахом! Надо народ накормить! Ну и испека пирожище - ооогромный( чтоб на всех хватило!) А они челюсти уронили , глаза вытаращили: нееее, мол - не едим такого. Я огорчилась на секунду: надо же, пёрла быстрей, чтоб не остыл! Ну и ладно: сами дома сьедим! - А что там? - следом поинтересовались. Внутри пирога. Рассказала - что. :да: А к концу вечорки - ни крошки на по дносе не осталось...Умяли...за все, заглянувшие на огонёк - щёки. Эх... было время... Даа... |
|
|
#25
17.05.2008, 22:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2005
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.221
|
Cathy пишет:
Проблема в том, что я взяла себе за аксиому то, что так происходит в любом коллективе. Ну и начала рассказывать на новой работе... Как раз мы тогда "молодоженами" были еще, только после свадьбы, так хотелось поделиться счастьем, а тут еще мужа повысили, да еще и покупка квартиры приближалась... Ну вот я все это с "подружками" и обсуждала Чего они мне не простили... как говорил незабвенный Остап Бендер - "с таким счастьем, и на свободе?!" Потом я услышала много интерпретаций и комментариев своих собственных рассказов. Ну да ладно. Теперь на работе я буду разговаривать на отвлеченные темы, это может быть не менее интересно, чем личное. |
|
|
#26
17.05.2008, 23:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2006
Откуда: Omsk-Paris
Сообщения: 889
|
maman N пишет:
__________________
Человек создан для счастья, как птица для полета... В. Г. Короленко |
|
|
#27
18.05.2008, 04:25
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
Сачоунетте, не думаю, что нужно сравнивать мужчин-коллег в России и во Франции;-)
Мужчины везде одинаковы)))) Работаю в сугубо мужском коллективе, где иногда почти вообще женщин и не встретишь (строительство) - я думаю, вы представляете о чем могут говорить мужчины целый день,а уж как они реагируют на женщин на самой стройке... Имхо, все (и ваше самоощущение тоже;-) зависит от вашего же отношения ко всему происходящему и самоадаптации - думаю, те, кто учился в техническом вузе в той же России меня понимают (не бросать ведь любимую учебу из-за реакции 100 юношей на одну единственную девушку в потоке!?!!) Поэтому уж не надо это принимать на разницу менталитетов и на работе лучше искать не разницу между коллегами, а что-то общее - интересы, разговоры, и т.д. Мужчины также говорят с удовольствием и о детях, и о...разных врачах тоже)) Но то, о чем вы не скажете мужчине-коллеге вашему, не стоит говорить и женщине-коллеге, ИМХО Нужно только учавтсвовать активно в общении с другими, находя интересные сюжеты для других коллег;-) И еще очень хорошая поговорка, которая действует и во Франции;-) - относись к другим так, как хочешь, чтобы отниосились к тебе же
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#28
18.05.2008, 11:42
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2006
Откуда: Omsk-Paris
Сообщения: 889
|
Fiesta, спасибо за совет! :-) правда, разница все-таки есть ИМХО но это сюжет для другой темы. я работаю в закупках - женщины здесь тоже редки, хотя и есть. и сама я из гуманитарного вуза - так что здесь мне все в "новинку". конечно, стараюсь не искать разницу - но просто она сама бросается в глаза :-) мужчины - молодые, до 30 лет, детей нет, а потому про них не говорят. наверное, сюжеты однажды найдутся - но у меня только 6 мес. стаж... в общем, не знаю, как все сложится, но пока приятного мало.
__________________
Человек создан для счастья, как птица для полета... В. Г. Короленко |
|
#29
19.05.2008, 18:01
Последний раз редактировалось POLKAN; 19.05.2008 в 18:05..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
boomslang пишет:
В России если вам начнут обьяснять про 2х2, лучше сразу сказать, что вы в курсе и можно перейти к другому вопросу. Если нет - то товарищи реагируют так в отделе кадров :"Кого вы взяли! Я битые полчаса обьяснял ей что 2х2 =4, а она смотрела на меня как баран на новые ворота!" Там времени терять не любят. Здесь же это расценивается, как желание показать, что ты всезнайка. В России любят быстроту и реактивность и решение проблем "в общем". Здесь предпочитают неспешное оттачивание деталей и " prendre son temps". Так что разница есть, и я сама, как и rossignol хочу сказать "Если бы я это знала раньше!"
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
|
#30
19.05.2008, 18:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Sachounette пишет:
Разве что будет движение в коллективе и придут несколько сильных личностей, которые что-то изменят. Сильных в плане служебного положения.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Дебаты на тему взаимоотношений России и Грузии 25 Февраля | rufina | Что-Где-Когда | 9 | 26.02.2010 16:13 |
Проблемы с DVD-Ram | Robotex | Клуб технической взаимопомощи | 0 | 24.02.2009 11:08 |
Работа в женском коллективе | Greezella | Улыбнись! | 6 | 24.09.2006 14:48 |