Лечение аутизма во Франции и ВНЖ

[Jule]

Здравствуйте!
У меня очень серьезный вопрос.
У моего 4-летнего сына диагноз "ранний детский аутизм". В России нам ничего не светит. Права не то, что ущемляются, их у нас вообще нет. Т.е. не пускают в детский сад под разными отговорками, нет никакой профессиональной медицинской поддержки и помощи. В Сибири с аутистами работать не умеют совсем. Случай у нас НЕ тяжелый, но в Российских условиях мы вряд ли выкарабкаемся.
Есть ли у нас шансы переехать во Францию, и получить вид на жительство, если причиной переезда будет болезнь ребенка и просьба о соответствующей помощи?
Возможно, я открыла тему не в том разделе. Если так, прошу прощения.

[Stroka]

Jule, я думаю, что если бы всем иностранным больным детям давали бы ВНЖ во Франции, то туда переехало бы уже полмира. Поэтому ваш вопрос более, чем наивен.
Франция уже не справляется с социальными расходами на медобслуживание собственных граждан, имея многомиллиардные дыры в бюджете, что уж тут говорить про помощь иностранцам.
Аутизм - болезнь молодая и насколько я знаю, бесплатные специализированные программы для таких детей пока развиты только в Северной Америке, и то вам несколько лет в очереди придется ждать, чтобы их получить. В других странах все платно и все ложится на плечи родителей, причем любое лечение (биодобавками ли, анализы или учебная терапия) стоит ОЧЕНЬ дорого, да еще найдется куча аферистов, которые готовы нажиться на вашей проблеме.
А что касается "выкарабкаться" в России, то при желании можно выкарабкаться везде, если вы были на сайте у Элины, то должны прекрасно знать, что там мамы даже в далеких глубинках типа заброшенных деревень Казахстана детьми занимаются и имеют хороший прогресс.

[Jule]

Jule,
А что касается "выкарабкаться" в России, то при желании можно выкарабкаться везде, если вы были на сайте у Элины, то должны прекрасно знать, что там мамы даже в далеких глубинках типа заброшенных деревень Казахстана детьми занимаются и имеют хороший прогресс.

У нас тоже неплохой прогресс, но только моих усилий недостаточно. Нам надо уже двигаться вперед, сад и прочие занятия с детьми. А у нас от аутистов отмахиваются, как от нечистой. А та помощь, которую предлагают частные психологические центры, совершенно неквалифицированная. Нет ни одного психолога, который бы специализировался на аутистах!

[варежка]

Есть ли у нас шансы переехать во Францию, и получить вид на жительство, если причиной переезда будет болезнь ребенка и просьба о соответствующей помощи?

Нет, офицально нет. Раньше ухитрялись получать "экологическое беженство" мамы "чернобыльских"детишек, именно для возможности лечения, про сейчас - не знаю. Может и вы можите получить "экологическое" беженство, но мне кажется- это очень сложно.

[MARGOO]

Jule, тут идет разговор об аутизме https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=41074.

[Arty]

причиной переезда будет болезнь ребенка

К сожалению, нет. Лет 5 назад еще была возможна ситуация получения вида на жительство "больному иностранцу", но все равно приоритетным были 2 условия - то, что Франция выбрана не случайно (наличие родственных и пр.связей), желательно было оказаться здесь по другим причинам и "заболеть" и доказательство, что данное заболевание не поддается лечению в родной стране, но успешно лечится во Франции.
При благоприятном раскладе можно было попробовать побороться.
Сейчас статья изменена, с формулировкой "наличие угрозы жизни", насколько я знаю про наш госпиталь (разговаривали с assistante sociale госпиталя) за последние 5 лет у нас в регионе ни у кого не получилось получить ВНЖ с этой пометкой. Может, у кого-то будет более оптимистичная информация.

Personnes concernées

L'étranger séjournant habituellement en France et, dont l'état de santé particulièrement grave nécessite une prise en charge médicale indispensable en France, peut également bénéficier de plein droit d'une carte de séjour "vie privée et familiale".

La prise en charge médicale ne doit pas pouvoir être obtenue dans le pays d'origine.

Procédure
Un rapport médical établi par un médecin agréé (liste en préfecture) ou un praticien hospitalier doit être fourni.

Il est examiné par le médecin inspecteur de santé publique de la direction départementale des affaires sanitaires et sociales (DDASS) du domicile du demandeur ou, à Paris, par le médecin-chef du service médical de la préfecture de police.

L'étranger peut être convoqué, par l'un ou l'autre de ces médecins, pour une consultation médicale devant une commission médicale régionale.

Il peut se faire assister, si nécessaire, par un interprète. Il peut aussi demander l'assistance d'un médecin.

La décision de délivrer la carte est prise par le préfet, au vu de l'avis rendu par le médecin inspecteur ou le médecin-chef, éventuellement après examen du dossier par la commission médicale régionale.

То есть эта процедура уже для тех, кто по каким-то причинам живет во Франции и состояние здоровья требует вмешательства.
В нашем случае (муж въехал по краткосрочной бизнес-визе) было 2 судебных процесса, были приняты во внимание факт рождения его мамы во Франции, отчисления деда в соц. и прочие фонды во Франции (предъявляли квитки об отчислениях в течение 20 лет) и то, что муж всю свою сознательную жизнь работал только с французами и на французские компании.... как вы понимаете, это очень специфический случай. И везение, наверное, тоже.

В любом случае, начинается этот процесс с поиска лечебных заведений и ассоциаций, которые этим занимаются, а там... кто его знает.
Сил Вам и удачи!

[варежка]

Arty, все так, толькя я этого не писала.

[Arty]

Arty, все так, толькя я этого не писала.

Сорри, исправилась, а то Вы у меня любимый автор - читаю Вас во всех темах с удовольствием.

[Jule]

Спасибо большое всем за ответы!

[лебеда]

здравствуйте я хочу вам написать, что здесь во франции я работаю в детском садике ,сопровождаю мальчика аутиста /здесь есть такая программа помощь детям инвалидам /Так вот первый год мальчик был сам по себе маме пришлось целый год собирать документы чтобы дали человека и сейчас ему нужно специализированное заведение но нет мест так что не стоит думать что здесь хорошая помощь, мама мне постоянно жалуется что нет специалистов которые бы с ним занимались, я как бывший логопед составила для него несколько занятий обговорили с учительницей вот пытаемся хоть как-то адаптировать так что я думаю и в России есть хорошие специалисты которые вам могут помочь С уважением

[DAGMARA]

чисто по теме Аутизм не лечится
в нашем городе очень хорошо принимают детей аутистов demarche administrativ делаются очень быстро врачи знают свою работу есть hopital de jour
I M E INSTITUT MEDICO EDUCATIF это спец школа для таких детей
вобщем мы довольны,,,,

[Жанне]

чисто по теме Аутизм не лечится
в нашем городе очень хорошо принимают детей аутистов demarche administrativ делаются очень быстро врачи знают свою работу есть hopital de jour
I M E INSTITUT MEDICO EDUCATIF это спец школа для таких детей
вобщем мы довольны,,,,

Здравствуйте, в каком городе вы живете?

[Evgeny Polo]

Почему я считаю это событие, произошедшее 31 марта 2016 года, очень важным? Потому что, это прецедент! Теперь, у российских аутистов, появилась реальная возможность вырваться из российского психиатрического ада, получить вид на жительство и, соответственно, полноценную медицинскую и социальную помощь во Франции.

Позорная российская практика, менять диагноз с «Ранний детский аутизм» на «Шизофрения», по достижении ребёнком 10 летнего возраста, получила свою оценку. Теперь, отсутствие помощи аутистам в России — это международно признанный факт.

[реклама адвоката удалена]

[Stroka]

Теперь, у российских аутистов, появилась реальная возможность вырваться из российского психиатрического ада, получить вид на жительство и, соответственно, полноценную медицинскую и социальную помощь во Франции.

а Франция в курсе, что она теперь должна выдавать вид на жительство и оказывать полноценную медицинскую/социальную помощь российским аутистам? Или Франции Страсбургский суд разъяснит?

[Evgeny Polo]

а Франция в курсе, что она теперь должна выдавать вид на жительство и оказывать полноценную медицинскую/социальную помощь российским аутистам? Или Франции Страсбургский суд разъяснит?

Да, Франция в курсе. Судебные исполнители за этим следят.

[Печкин]

Ну так пусть борются за помощь в России.
Франция-то чем виновата, что в России нет помощи?

[Рыжая]

Ну так пусть борются за помощь в России.
Франция-то чем виновата, что в России нет помощи?

Не что борются, а что можно под этот прецедент попробовать выбить лечение во Франции. Я так понимаю.

Но вообще это действительно шизофренический бред - менять диагноз с аутизма на шизофрению. Если действительно в РФ так лечат...

[Stroka]

Но вообще это действительно шизофренический бред - менять диагноз с аутизма на шизофрению

в России диагноз "аутизм" меняют по достижении ребенком 18-ти лет. Меняют или на "шизофрению" или на "умственную отсталость". По сути - какая разница и что называть бредом? Во всех случаях ребенок остаётся недееспособным с психиатрическими отклонениями.

В остальном - не нашли пока средств лечения аутизма ни в одной стране, и это катастрофа, потому что количество таких детей растет в геометрической прогрессии по миру. "Источник" выше - чистая разводка на резонанс. Вот взгляд изнутри, который очень доходчиво всё описывает:
http://www.kp.ru/daily/26166.7/3053157/

[Evgeny Polo]

в России диагноз "аутизм" меняют по достижении ребенком 18-ти лет. Меняют или на "шизофрению" или на "умственную отсталость". По сути - какая разница и что называть бредом? Во всех случаях ребенок остаётся недееспособным с психиатрическими отклонениями.

В остальном - не нашли пока средств лечения аутизма ни в одной стране, и это катастрофа, потому что количество таких детей растет в геометрической прогрессии по миру. "Источник" выше - чистая разводка на резонанс. Вот взгляд изнутри, который очень доходчиво всё описывает:
http://www.kp.ru/daily/26166.7/3053157/

Не вводите пожалуйста людей в заблуждение.
То что я написал - чистая правда. Именно с 10 лет и имннно "Шизофрения"!
Какая разница?
Разница в том, что родителей обязывают пичкать аутистов препаратами от шизофрении. Берут расписку, что в случае отказа, заберут ребёнка.

[Stroka]

Разница в том, что родителей обязывают пичкать аутистов препаратами от шизофрении. Берут расписку, что в случае отказа, заберут ребёнка.

Вы - тролль или родитель аутичного ребенка? За кого так сильно переживаете-радуетесь? У Вас тут два сообщения на форуме, и те со странным заходом...
Никого в России насильно ничем не пичкают, никаких расписок и "заберут ребенка", где Вы этот бред взяли? Предоставили бы хоть какие-то объективные источники о "чистой правде", помимо собственного сайта.

[Печкин]

Не что борются, а что можно под этот прецедент попробовать выбить лечение во Франции. Я так понимаю.

...На деньги французов, которые тут вообще не причем, я так понимаю...

[Печкин]

Да. На деньги французов и не только. И это нормально. Это и есть европейские ценности. Потому что в Государстве, в отличии от паханата, налоги не разворовываются, а идут на дело.

Так они должны идти на дело тех, кто их платит, а не на иностранных халявщиков...

[Evgeny Polo]

Так они должны идти на дело тех, кто их платит, а не на иностранных халявщиков...

А давайте Вы аутистов и их родителей, замордованных российской психиатрией и чиновниками, не будете называть иностранными халявщиками.
Вы какое право имеете так говорить?

[Evgeny Polo]

Ну так пусть борются за помощь в России.
Франция-то чем виновата, что в России нет помощи?

Франция не виновата. Путинская Россия виновата.
Франция теперь будет помогать российским аутистам.

[Hatacha]

Здравствуйте, позволю себе реплику из зала (никому ничего доказать не хочу, просто факт из жизни):
Моя подруга билась здесь, во Франции за то, чтобы её ребенок-аутист получал образование. Но, поняв, что ему светит в лучшем случае обычная школа (где аутисту невозможно получить знания, подход не тот), либо получить место в спец школе, где также никакого развития не будет: персонал мало понимает в методике развития детей-аутистов и относится как к слабоумным. Ей также здесь предлагали сильные психотропные препараты, от которых она отказалась, т.к. не хочет превращать ребенка в овощ.
Она уехала в Россию и теперь очень довольна: там есть профессиональные психологи, спец тренеры, работающие с такими детьми, куча спец развивающих кружков. Ребенок уже полтора года в России, и уже есть положительные результаты.

[Evgeny Polo]

Здравствуйте, позволю себе реплику из зала (никому ничего доказать не хочу, просто факт из жизни):
Моя подруга билась здесь, во Франции за то, чтобы её ребенок-аутист получал образование. Но, поняв, что ему светит в лучшем случае обычная школа (где аутисту невозможно получить знания, подход не тот), либо получить место в спец школе, где также никакого развития не будет: персонал мало понимает в методике развития детей-аутистов и относится как к слабоумным. Ей также здесь предлагали сильные психотропные препараты, от которых она отказалась, т.к. не хочет превращать ребенка в овощ.
Она уехала в Россию и теперь очень довольна: там есть профессиональные психологи, спец тренеры, работающие с такими детьми, куча спец развивающих кружков. Ребенок уже полтора года в России, и уже есть положительные результаты.

Ну а вот это совершенно откровенная ложь. Вот ссылка на специализированные центры для аутистов только в маленьком регионе. Это в 20 км. друг от друга.

[Tarakanchic]

Evgeny Polo, во Франции не знают толком, куда своих французских аутистов деть. Почитайте французские форумы родителей детей аутистов.

[Evgeny Polo]

Evgeny Polo, во Франции не знают толком, куда своих французских аутистов деть. Почитайте французские форумы родителей детей аутистов.

Во Франции прекрасно знают что делать и как помогать аутистам. Я вижу это своими глазами. Мало того, я знаю и вижу разницу между путинской Россией и Францией - она огромная!

[Tarakanchic]

Evgeny Polo, у меня во Франции растет ребенок-аутист. И я реально изнутри вижу, что тут на своих французских аутистов денег не хватает. Пишу просто, чтобы вы не питали излишних иллюзий. А там уж вы вольны думать так, как вам угодно.

[Hatacha]

Ну а вот это совершенно откровенная ложь. Вот ссылка на специализированные центры для аутистов только в маленьком регионе. Это в 20 км. друг от друга.

Хорошо, Евгений, вы дали ссылку сайт. Только не вижу логики: что это доказывает? Что здесь вашего ребенка будут развивать? ему максимум предоставят место в центре, где за ним присмотрят как за собачкой, но никто его обучать не будет. Здесь вам, правда, пособие будут платить, за расходование которого спросят за каждый цент. И то, куда вам будет разрешено потратить деньги, - это будет бесполезным и неэффективным. То есть, по сути, возникает некий круговорот финансов: гос-во выделяет ср-ва, аутисты прикреплены к центрам. Под них будет запрошено финансирование. часть этих денег пойдет на пособия, которые вы обязаны будете потратить на специалистов из этого же центра. А эффективность в кавычках работы таких специалистов - это отдельная песня. Им интересен процесс, а нацеленности на результат нет. Буду приятно удивлена, если Вы мне расскажите счастливые случаи прогресса в обучении ребенка благодаря специалистам таких центров.