Получение гражданства после развода с французом

[protea]

Обращение к разведенным дамам: какова процедура и требования при подаче документов на гражданство после 5ти лет жизни в стране, наличия 10 летней карты, но уже после развода? Возможно ли это при наличие работы par interim, без возможности показать 12 bulliten de paie за год?Буду благодарна за рассказы тех, кто получил паспорт после развода. Заранее благодарна.

[lecia]

Для получения гражданства не по замужеству Вам надо будет 5 avis d'imposition,а не 12 бюллетеней по зарплате.
Советую для подробностей найти в этом отделе тему про гражданство,когда муж не француз,мы там этот вопрос обсуждали.

[elfine]

Обращение к разведенным дамам: какова процедура и требования при подаче документов на гражданство после 5ти лет жизни в стране, наличия 10 летней карты, но уже после развода? Возможно ли это при наличие работы par interim, без возможности показать 12 bulliten de paie за год?Буду благодарна за рассказы тех, кто получил паспорт после развода. Заранее благодарна.

Постоянная работа очень желательна, лучше сначала её найти. Иначе досье примут, а вот шансы будут совсем не те.

Вам надо будет 5 avis d'imposition

В списке документов их не пять, а три последних. Дело не в них, а в пяти годах легального проживания в стране.

[lecia]

ага,перепутала!извиняюсь!хотя я им и правда пять приготовила...

[protea]

Вы считаете, что шансов c непостоянной работой на interim практически нулевые для получения гражданства?

[elfine]

Вы считаете, что шансов c непостоянной работой на interim практически нулевые для получения гражданства?

Может и не нулевые, но представьте, как будет досадно, если после нескольких лет сбора документов и ожидания, Вы получите отказ из-за нестабильного положения (а они могут так отнестить к интериму), тогда как к тому времени у Вас уже возможно будет постоянный контракт. Просто стабильность увеличивает шансы.
Посмотрите эти две темы, возможно, на многие вопросы Вы найдёте ответы:

https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=15434

https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=14124

[vladislava75]

...если после нескольких лет сбора документов и ожидания, Вы получите отказ из-за нестабильного положения (а они могут так отнестить к интериму), тогда как к тому времени у Вас уже возможно будет постоянный контракт.

Ожидание гражданства может длиться несколько лет, и ваша ситуация постоянно просматривается и дополняется. Поэтому подавать можно в любом случае, а затем постоянно обновлять ситуацию с досье...чем быстрее ваша ситуация будет улучшаться,тем больше шансов что дадут,и быстрее. Но сюиви идет некоторое время, а не останавливается на момент подачи досье.

[elfine]

Ожидание гражданства может длиться несколько лет, и ваша ситуация постоянно просматривается и дополняется. Поэтому подавать можно в любом случае, а затем постоянно обновлять ситуацию с досье...чем быстрее ваша ситуация будет улучшаться,тем больше шансов что дадут,и быстрее. Но сюиви идет некоторое время, а не останавливается на момент подачи досье.

На момент подачи может и не останавливается, но на момент отправки досье в Министерство ситуацию рассматривают такой, какая она в этот момент. По свидетельствам, которые можно прочитать на форумах, людям отказывают из-за того, что у них CDD, а потом им приходится делать recours с объяснениями, что теперь у них уже CDI. И опять ждать ответа. Так что лучше уж сразу CDI.

[варежка]

protea, да, с интеримом шанс на гражданство практически нулевой. Максимум, что светит - это 10 летка, и то, если вы работаете практически постоянно у одного и того же работадателя и он даст вам какое - нибудь поддерживающее письмо.

[vladislava75]

протеа, да, с интеримом шанс на гражданство практически нулевой. Максимум, что светит - это 10 летка, и то, если вы работаете практически постоянно у одного и того же работадателя и он даст вам какое - нибудь поддерживающее письмо.

Вообще то если человек разведен, у него предполагается что уже есть 10 летка...даже без работы. т к с картой де сежур или ресеписе гражданство вообще не должны сейчас давать, как мне думается.

[elfine]

Вообще то если человек разведен, у него предполагается что уже есть 10 летка...даже без работы. т к с картой де сежур или ресеписе гражданство вообще не должны сейчас давать, как мне думается.

Ну а если человек развёлся до получения 10-летки? 10-летка всё же не является обязательным условием для получения гражданства. И его без неё дают. Главное условие - пять лет легального проживания. В топике про натурализацию есть форумчане, которые ждут натурализации именно потому, что как ни парадоксально, гражданство получить зачастую легче, чем десятилетку.

[vladislava75]

Главное условие - пять лет легального проживания. В топике про натурализацию есть форумчане, которые ждут натурализации именно потому, что как ни парадоксально, гражданство получить зачастую легче, чем десятилетку.

А мне казалось, наоборот...ведь гражданство-это навсегда, и они дольше думают,а карту можно аннулировать...
А как можно без карты 10 лет проживать во Франции 5 лет? В смысле после развода (извините,если тупой вопрос)?

[elfine]

варежка, так 10-летка у неё уже есть

[варежка]

пардон, просмотрела

[vladislava75]

Но если рассматривание длится несколько лет, они учитывают все изменения, еще до рекура...может, к тому времени и СДИ появится. А то СДД несколько лет как то конечно не очень...

[elfine]

Но если рассматривание длится несколько лет, они учитывают все изменения, еще до рекура...может, к тому времени и СДИ появится. А то СДД несколько лет как то конечно не очень...

Не так уж много лет. Это от префектуры зависит. В некоторых назначают ранде-ву для приёма досье этак на год-полтора вперёд. Можно ранде-ву и без CDI назначить, терять нечего. А в некоторых досье присылают по почте, и оно ждёт рассмотрения примерно год. А дальше всё идёт относительно быстро. Несколько месяцев всяких собеседований-отчётов (как раз тот небольшой отрезок, когда можно представить другие документы), и досье идёт в министерство. А там уже не так легко добиться каких-то пересмотров, мой личный опыт показывает, что до вынесения решения очень трудно как-то повлиять на их административную машину. И они скоры именно на отрицательные решения, принимают их за какие-то два-три месяца. Если что-то выслать им в этот отрезок, могут и не успеть рассмотреть. Тогда останется возможность только recours после отказа. Если есть уверенность, что за ближайшие полтора года появится стабильная работа, то конечно можно досье и подать.

[vladislava75]

elfine, мерси за подробные обьяснения.
Вобщем когда времени уже совсем не осталось, конечно лучше подать сразу-неважно какая ситуация, а потом уже постараться ее поменять.
А если оно есть, а СДИ-нет, то ждать и искать СДИ.

[Uchitel_Frantsuz]

elfine, добрый день Elfine, поделитесь опытом, пожалуйста! Советом...?

Я решила после 6 лет на территории подать на гражданство по декрету, но у меня карта на год. Кто то подавал так, минуя 10 летку??
Конечно, лучше было бы её иметь, но нигде не написано про это.
Можно ли написать мотивационное письмо префекту в свободной форме?

Моя история:
Живу с 2010 без перерывов.
Приехала со студенческой визой.
Училась год в école de commerce
Вышла замуж в 2011 сменила статус на conjouant , учиться перестала, т к не нашла enterprise
Через год развелась.
Мне отказали в renouvellement.
Я подала в tribunal, ждала без карты и без возможности работать 8 месяцев и выиграла. Мне дали карту vie privé в 2014 по решению tribunal.
Уже 2 года так живу с ней. Обновляют автоматически по jugement.
Теперь у меня profession libérale и все декларирую сама для себя 2 года уже.
Заключила Packs с 2014 с моим любимым
Вышла замуж месяц назад, но статус на conjouant категорически не хочу менять...настрадалась в первый раз.
Налоги плачу, долгов нет.
Решила просить на гражданство
Единственное, доходы 2014, которые надо показывать, у меня отсутствуют, т к была без карты и ждала ответа.... повлияет ли это на решение префекта?
Адвокат посоветовал подавать все равно. Карту 10 летнюю тоже буду просить в феврале на всякий случай.

[Likusha]

У меня была примерно такая же ситуация, я развелась с мужем, и мне отказали в renouvellement.Карту мне заново дали только после решения суда. Через 2 года я подала на гражданство и получила его очень быстро.(a 10-летки у меня никогда и не было) .Так что подавайте обязательно.

[Silky]

Likusha, а Вы работали все эти годы?

[protea]

Спасибо за пояснения..Нахожу только одно расхождения с мнением профессионального адвоката по этому вопросу - если ваша зарплата/даже если это interim/ в месяц доходит до 1200 евро - то ваша ситуация рассматривается как стабильная и отказа в гражданстве быть не должно...Хотя, возможно, что в моей префектуре Бобини порядки будут более жесткие..

[elfine]

Хотя, возможно, что в моей префектуре Бобини порядки будут более жесткие..

Решать будет не префектура, а министерство. К тому же сейчас оно переформируется, и какие будут порядки, никто не знает. Но вряд ли более гибкие и мягкие. Апостили нужны на многое. Посмотрите в темах о гражданстве. Но это как раз можно спросить у префектуры.

[elfine]

Нахожу только одно расхождения с мнением профессионального адвоката по этому вопросу - если ваша зарплата/даже если это interim/ в месяц доходит до 1200 евро - то ваша ситуация рассматривается как стабильная и отказа в гражданстве быть не должно...

Всё же подумалось... немного странно, что адвокат берёт на себя смелость такое говорить. Как бы это ни рассматривалось теоретически, нет закона, по которому государство обязано вас натурализовать. Причину отказа могут назвать любую. Это во время recours gracieux после отказа адвокат может назвать свои аргументы в пользу того, что отказа быть не должно. Но дальнейшие действия будут на усмотрение министерства. Если опять отказ, то тогда обращаются в административный трибунал, который опять же не может обязать дать гражданство, он может только призвать Министерство ещё раз пересмотреть ситуацию. Есть арабский форум, где очень много обсуждений натурализации. Там и примеры формулировок отказов есть. Если Вы смотрели ссылки на другие темы в 6-м сообщении, то там есть и ссылки на этот форум.

[vladislava75]

. Есть арабский форум, где очень много обсуждений натурализации. Там и примеры формулировок отказов есть. Если Вы смотрели ссылки на другие темы в 6-м сообщении, то там есть и ссылки на этот форум.

Лучше не ориентироваться на их ситуации, т к им легче дают-почти у всех тут какие то родственники-и на них даже законы специальные есть-на магребинов. А если не дают то точно по легальным причинам-не работает, например.

[elfine]

Лучше не ориентироваться на их ситуации, т к им легче дают-почти у всех тут какие то родственники-и на них даже законы специальные есть-на магребинов. А если не дают то точно по легальным причинам-не работает, например.

Ну достаточно их почитать, чтобы понять: отказы из-за нестабильности и недостаточных доходов очень часты. Быть магребином - это ещё не залог положительного исхода. Просто их форум даёт наиболее полное представление о критериях и о работе министерства.

[protea]

Кстати, для всех собираемых документов нужно ли наличие апостиля?

[elfine]

А мне казалось, наоборот...ведь гражданство-это навсегда, и они дольше думают,а карту можно аннулировать...

Административные машины не всегда логичны в своих действиях. Люди годами не могут добиться превращения своих годовых карт в десятилетку, и им проще подать на гражданство, чем ждать, когда это наконец произойдёт. А разница объясняется не тем, что навсегда, а что не навсегда, а тем, что предоставляют это две абсолютно разные инстанции, решения которых друг от друга не зависят. Кстати, помню, что мы обсуждали возможность анулирования карты, но я так и не знаю ни одного реального примера анулирования. Она же обновляется автоматически за исключением нескольких случаев?

А как можно без карты 10 лет проживать во Франции 5 лет? В смысле после развода (извините,если тупой вопрос)?

Я не сильна в визовых делах, но наверное случаи бывают разные. Например, если супруга ещё до замужества имела вид на жительство, позволяющий работать, и её работа после развода продолжается? И потом, я не знаю... если развод произошёл до получения 10-летки и нет ни работы, ни учёбы, она обязана тут же покинуть страну? Я просто не в курсе. А если у неё уже дети-французы?

[vladislava75]

но я так и не знаю ни одного реального примера аннулирования. Она же обновляется автоматически за исключением нескольких случаев?
.

Аннулировать могут наверное, в связи с криминалом или разводом сразу после получения карты...Но ведь те кто через это прошли, делиться с нами наверное не захотят просто потому что их здесь нет, во Франции...

[elfine]

Аннулировать могут наверное, в связи с криминалом или разводом сразу после получения карты...Но ведь те кто через это прошли, делиться с нами наверное не захотят просто потому что их здесь нет, во Франции...

Ну Вы помните топик, где цитировали закон? Криминал - да, понятно. А про развод в законе ничего не сказано. Сказано, что нельзя состоять в полигамном браке и покидать Францию без специального разрешения более, чем на три года. Наверное, потому и увеличили сроки получения этой карты для жён, что не так-то легко её анулировать. Но это, конечно, ещё не значит, что законы при новой власти не будут меняться.

[vladislava75]

Ну Вы помните топик, где цитировали закон? Криминал - да, понятно. А про развод в законе ничего не сказано. Сказано, что нельзя состоять в полигамном браке и покидать Францию без специального разрешения более, чем на три года. Наверное, потому и увеличили сроки получения этой карты для жён, что не так-то легко её анулировать. Но это, конечно, ещё не значит, что законы при новой власти не будут меняться.

Мой адвокат когда разводилась,в первую очередь узнала сколько я лет в браке, мол, имею ли я право оставаться после развода во Франции.
Ну и слышала всякое. Одну знакомую после 1 года замужества с ребенком (от первого брака)отправляли обратно, но она как то судилась и сейчас вроде все ок. Но по моему тоже, все изменится в ближайшее время-если уже нет.