Нужные и полезные "связи" во Франции?

[Livi]

Ой, ну спасибо на добром слове. Сколько нового о себе в теме узнаешь: заодно до кучи язык подтянешь. Давно не смеялась так. Пойду словарь и учебники достану. Не подскажите, с моим уровнем французского с какого начать? Мне б попроще.

Гретхен сделала очень правильную ремарку по поводу piston et savoire vivre. Вы с ней не согласны? Если нет, дайте Вашу версию перевода.

[Maury]

А что, если общаться с тем же наболевшим мэром, то это не просто приятное общение, а именно связи?

Я не пойму, куда ты клонишь?
Ты хочешь услышать определения слов "связи" и "отношения", так я уже писАл...
Я считаю напрасным занятием перевод разговора о полезных и нужных связях в морально-этическую плоскость. Ответ дан уже в вопросе автора открывшего эту тему. Ее эта плоскость не интересует, но интересует, как "заводить и поддерживать социальные связи и, когда надо, извлекать из них выгоду...
Короче, как работает эта система?"

Из прочитанного я понял, что на вопрос "как заводить" народ уже ответил: дорогие фитнес клубы, самолеты и иногда даже метро...
На "как поддерживать" вроде тоже были попытки ответов...
А вот как извлекать из них выгоду?
Просить самому или ждать, что "связь" сама догадается и сделает что-то полезное для тебя?

[Studentka]

Сколько угодно. Причем с чего вы взяли, что от этого неприятного человека должно полностью зависеть ваше будущее? Достаточно того что вы просто вынуждены будете с ним общаться - по работе, например. И даже сидеть в одной комнате (как тут уже описывали истории).

У меня был такой случай - сменила работу...

[Studentka]

А вот как извлекать из них выгоду?
Просить самому или ждать, что "связь" сама догадается и сделает что-то полезное для тебя?

Конечно, просить самому, как иначе? Только вот правильно просить тоже немногие умеют.

[Maury]

Studentka,
Каюсь, я - первый. Буду признателен за рассказ о том, как надо!

[Studentka]

Гретхен сделала очень правильную ремарку по поводу piston et savoire vivre.

Воспользоваться связями - это не обязательно piston. Одно дело : тебя, дурного, взяли на работу к троюродной сестре первого мужа твоей жены. Это piston. Другое дело - дали координаты компании, которая ищет сотрудников твоего профиля. С координатами человека, который отвечает за набор людей. То есть : вроде бы как помогли, но отвечаешь за себя сам. Сам проходишь собеседования и сам отстаиваешь свою кандидатуру. Хотя без связей никогда бы не вышел на принимающего решения человека.

[lenegre]

Он живет в Париже, и, если у него на вечеринке нет каких-нибудь знаменитостей из серии артистов кино или политиков, то у него начинается депрессия...

Это каких-нибудь.. Что взять с поверхностных знакомств в шоу-бизнесе, кроме антуража? У тех людей, о которых я писала, реальные "властные" люди в связях. Другая ступень... Это уже именно связи.

[Svet]

Вы с ней не согласны? Если нет, дайте Вашу версию перевода.

Я не согласна прежде всего с тоном. Термины, которые кажутся уместными мне в свете данной темы, я уже приводила. Так же как и ссылки.

Я считаю напрасным занятием перевод разговора о полезных и нужных связях в морально-этическую плоскость.

Зачем же вы это делали?

Из прочитанного я понял, что на вопрос "как заводить" народ уже ответил: дорогие фитнес клубы, самолеты и иногда даже метро...

Там был не народ, а та же Студентка прежде всего. Что вы так вроде бы как и к ней обращаетесь и тут же как бы в третьем лице о ней пишите?

Просить самому или ждать, что "связь" сама догадается и сделает что-то полезное для тебя?

Не надо просить. И ждать тоже не надо. Надо давать информацию о себе в ненавязчивой форме и будет как у Волонда: сами предложат и сами дадут.

[Studentka]

Studentka,
Каюсь, я - первый. Буду признателен за рассказ о том, как надо!

Знал бы прикуп, жил бы в Сочи

[Studentka]

Это каких-нибудь.. Что взять с поверхностных знакомств в шоу-бизнесе, кроме антуража? У тех людей, о которых я писала, реальные "властные" люди в связях. Другая ступень... Это уже именно связи.

я там добавила политиков тоже... Дядечка, поверьте, далеко не бедный и далеко не несчастный. Связями он пользуется (не только для понтов в виде фотки с той же Беарт).

[IrinaS]

сами предложат и сами дадут.

Ага, догонят и еще добавят

[Svet]

Буду признателен за рассказ о том, как надо!

Нет Маури, вас это совершенно не интересует. Когда рассказываешь, как надо, сразу начинают "chercher la petite bête" в твоем опыте, а ссылки так вообще никто не читает. Французы, видите ли, они книжки выпускают, о том, как заводить, поддерживать и пользоваться связями. Но нам не указ, мы на форуме копья ломаем.

[Svet]

Ага, догонят и еще добавят

Вам виднее. Как и другим участникам темы.

[Maury]

Зачем же вы это делали?

В каком месте?

Там был не народ, а та же Студентка прежде всего. Что вы так вроде бы как и к ней обращаетесь и тут же как бы в третьем лице о ней пишите?

Чем вас это раздражает?

[Maury]

Знал бы прикуп, жил бы в Сочи

Или в Лионе?!
Ну, когда права, тогда - права!

[Sasa]

А вот как извлекать из них выгоду?

А вот это основной вопрос.Так сказать сама соль!
Что толку знать прЫнца,если не можешь это знакомство использовать?
и еще,что бы действительно что-то иметь ,это действительно должна быть связь,а не шапочное знакомство.

[Maury]

Нет Маури, вас это совершенно не интересует.

Вам виднее.

[Svet]

Maury,
ну вот вы и подытожили тему. В пору просить модераторов в девичий раздел ее переносить: семечки и попкорн - это туда.

[svinka]

Все-таки связи это скорее réseau, réseautage, а не piston...

Utiliser son réseau pour trouver un job-
http://emploi.france5.fr/emploi/trou...1600303-fr.php

Solliciter son réseau pour retrouver un emploi -
http://www.vocatis.fr/article.php3?id_article=17977

[Maury]

ну вот вы и подытожили тему.

Вам виднее.

[Svet]

Все-таки связи это скорее réseau, réseautage, а не piston...

Да я собственно писала, и ссылки давала. Меня отправили язык подучить. Ну будем надеяться, что может к вам прислушаются и тема вернется к разговору по существу.

[Tora]

Ну будеи надеяться, что может к вам прислушаются и тема вернется к разговору по существу.

Я тоже очень на это надеюсь. Чистить тут офф-топ - половину постов придется выкинуть Давайте уже остановимся. Проявим сомосознание И будем обсуждать тему.

[Svet]

Maury,
Вам есть еще что сказать, кроме как паясничать? И 10 раз цитировать мою фразу в ответ на совершенно конкретный пост конкретному человеку.
Мне таки да предлагали. Те, кого я напрямую не просила. IrinaS в моих словах усомнилась, я дала понять, что это ее право, но у меня нет цели кому-то что-то доказать подробно отчитываясь кто мне предлагал, что именно и в каком конексте.

[Svet]

Чистить тут офф-топ - половину постов придется выкинуть

Tora,
Спасибо. Самое печальное то, что после последовавших комментариев, мне захотелось выкинуть и те свои посты, в которых я писала по теме. Но "правка" на тот момент уже не работала.

[Studentka]

Тема очень интересная. И вот эта грань между "связями" и "не связями" - очень тонка. Что есть - просто человеческие отношения и что есть - связи? Тут пишут о ВИП людях, а все остальное, вроде как, не является связями.
Мне в какой-то момент помогли совершенно не ВИП люди и, благодаря им, я добилась того, что имею сейчас (что не супер много, но уже неплохо).
Я стала гарантом для получения студенческого кредита одного моего друга, хотя я не ВИП персона, далеко не ВИП. Благодаря дружеским связям со мной он смог поступить и закончить очень хорошую бизнес-школу (в которую я его пинала ногами) и сейчас работает на очень некислой должности.. Тут есть большое НО. Если бы он был моим другом, с которым прикольно почесать пузо перед телевизором, я никогда бы не подписалась под его кредитом. Так как этот человек очень целеустремленный, работящий и со всех сторон положительный, то помочь ему достойно стартовать - это даже удовольствие, а не помощь.
И вот как-то так получается, что как раз близкие тебе по духу люди становятся твоими связями. Которые растут вместе с тобой, из студентов в продавцы, из продавцов в техников, из техников в менеджеры и так далее. А если плеваться на такие "не ВИП" связи и искать только "правильных, высокопоставленных" людей, то можно пропустить очень много важного в своей жизни и так ее и провести - гоняясь за журавлем в небе, пока те, "негламурные" связи, уже давно стали "правильными", но не хотят тебя знать. И правильно делают.

[Livi]

Svet, мне показалось, что Маури хочет установить с Вами связь или связи. У него свои методы налаживания связей.
По поводу ссылок. Я читала вашу ссылку с первой страницы. Наверное я не одна.

[IrinaS]

ИринаС в моих словах усомнилась

Это не я, это такой бородатый анекдот))

[Svet]

Я читала вашу ссылку с первой страницы. Наверное я не одна.

Ссылку я упомянула в качестве ответа на вопрос о переводе.

[Svet]

Это не я, это такой бородатый анекдот))

Ну у кого, что срабатывает. У меня как у Воланда, у вас видимо как в анекдоте.

Но к вопросу как просить и не только : французы нас русских порой считают излишне прямолинейными и мне давали понять, что здесь так прямо не принято. Как именно принято не всегда понятно, но в лоб просить об услуге в основном не рекомендуется.

[IrinaS]

У меня как у Воланда, у вас видимо как в анекдоте.

Да не, на самом деле у меня лучше чем у вас : пока вы в поте лица работаете над своими резо и вообще работаете), у меня один-единственный человек избавил меня от необходимости всего этого) а раньше я тоже старалась-старалась- теперь с высоты прожитых лет могу сказать, что толку в любом случае было меньше)