Нужные и полезные "связи" во Франции?

[sambronn]

которые подразумеваются в этой тме.
Я хорошо отношусь к людям. Если я приглашаю в дом путника на велосипеде, потому что на улице гроза - это потому что я просто отношусь хорошо к людям, но я от него ничего не жду.
.

Да, мне кажется, интересная же тема, неоднозначная, но интересная. Пожалуйста, не переводите на другие темы. Если кто хочет обсудить другие, близкие темы, то откройте отдельную и мы там с удовольствием выскажемся и послушаем тоже.

А также, к этой же теме.. Если человек знает, что - Надо, что - Получится, но на контакт не идет или даже уходит, потому что Душа не лежит. Что в этом случае бы вы сделали, чтоб потом не раскаиваться в том, что отверг чрезвычайно полезное знакомство.. Как так сделать, чтобы сказать своей Душе, чтобы она тут не мешала завязывать связи.??!

[Fellici]

А вдруг ваш велосипедист окажется каким нибудь бизнесменом на отдыхе? И он так растрогается, что завтра вам предложит какой-нибудь супер контракт?

У меня практически так было
Только не велосипедист, а какой-то непонятный чел на набережной, ковряющий камешки И надо было ему помочь их ковырять
И контракт был супер - всамделишный - только проект сорвался

[Livi]

А также, к этой же теме.. Если человек знает, что - Надо, что - Получится, но на контакт не идет или даже уходит, потому что Душа не лежит. Что в этом случае бы вы сделали, чтоб потом не раскаиваться в том, что отверг чрезвычайно полезное знакомство.. Как так сделать, чтобы сказать своей Душе, чтобы она тут не мешала завязывать связи.??!

Так от человека зависит. Я предпочитаю душу не насиловать. Но у меня свои приоритеты. А если человеку кровь из носа надо устроиться куда-то и получится только через того, к кому душа не лежит - душу надо закрыть на замок.
Вы не согласны с тем, что карьеру, хорошую карьеру, могут сделать люди с определенным складом/типом характера?

[Svet]

Как так сделать, чтобы сказать своей Душе, чтобы она тут не мешала завязывать связи.??!

sambronn,
Сложный момент. Но из своего опыта я заметила, что не со всеми мы сходимся даже в деловых отношениях. Симпатию никто не отменял.
Я например очень тепло вспоминаю свою практику, хотя там в итоге не было возможности остаться работать, мы до сих пор поддерживаем отношения. А француженка с другим складом характера сбежала в ужасе. И у меня в какой-то момент было двойственное положение, потому как у меня были хорошие отношения с обоими сторонами, оказавшимися в конфликте.

[Svet]

Я предпочитаю душу не насиловать.

Livi,
А можно я вас поддержу в этом? Мне кажется одно другое отнюдь не исключает. Можно вполне и душу на замок не закрывать и карьерой заниматься.

[sambronn]

Вы не согласны с тем, что карьеру, хорошую карьеру, могут сделать люди с определенным складом/типом характера?

Ну конечно. Но что такое Определенный тип ? Если это именно Опред.Тип, то тогда бы в правительстве , например, к-либо страны сидели просто близнецы-братья по психологическому типу. еще и удача большую роль играет. Здоровье. Исходные финансы и много.. А эту Душу надо закрывать на замок, пусть пока посидит эта птичка в клетке.. Где столько сил взять , чтоб там ее держать. Жалко ж ее. Однако, это , видимо лишняя сентиментальность. С этим надо бороться. Арифметику, арифметику включать почаще.

[Svet]

Арифметику, арифметику включать почаще.

sambronn,
А может быть гибкость? Ведь то, что не гнется сломаться может. С другой стороны дипломатия это искусство, а политика как правило грязное дело. В любом случае выбор делать придется.

[sambronn]

sambronn,
гибкость? дипломатия это искусство

Да, спасибо, это ближе к разгадке, мне кажется..

[Livi]

Можно вполне и душу на замок не закрывать и карьерой заниматься

Можно, наверное. Только достаточно редкое сочетание, ихмо. А в большинстве случаев интриги, зависть, акулы. Мир так устроен. Где много денег - редко вспоминают о душе.
Я кажется от темы ухожу.

[Sandy]

А если человеку кровь из носа надо устроиться куда-то и получится только через того, к кому душа не лежит - душу надо закрыть на замок.

Ничего хорошего из такого закрывания души не получается. Ибо закрываешь-закрываешь, а потом - глянь, а души-то и след простыл. Испарилась.

У нас был один приятель... был, потому что он больше не приятель, и живя в 10 км друг от друга, мы не виделись уже много лет.
Товарищ живет по принципу общения только с нужными людьми: в гости приглашает только начальников, кадровиков, всех, кто может помочь продвинуться по службе. остальные для него - никто. Вплоть до того, что когда я попала в скорую, а мне надо было кровь из носу отвезти ребенка за 15 км, товарищи отказались помочь, ибо им надо было в гости к очередному начальнику.

Я не против знакомств, но нельзя наступать на собственную совесть.

[lenegre]

оварищ живет по принципу общения только с нужными людьми:

Такое есть повсеместно. Не понятно, насколько кто-то нужен, но если понятно, что этот "не нужен", то усе...

но нельзя наступать на собственную совесть.

В моем детстве была такая шутка, по крайней мере, это выражение использовалось тогда как шутка: "если совести мало, ее надо экономить". Но куча людей так и делают. Се ля ви.

[Sandy]

Такое есть повсеместно. Не понятно, насколько кто-то нужен, но если понятно, что этот "не нужен", то усе...

Это точно. Зато в случае с нашим бывшим другом вышло смешно, когда все те, кого он ублажал долго и упорно, либо ушли на пенсию, либо были переведены на посты, откуда не могли помочь, и оказался товарищ не у дел.

[Lionne]

...и оказался товарищ не у дел.

Такие товарищи долго "не у дел" не бывают, обычно. Опять за кем-нибудь начнет охотиться.
Мне тоже здесь такие встречались. Мраки... И ведь они по-своему счастливы, эти люди.

[Rett]

У меня приятель сидит на facebooke, расширяет свое социальное réseau, к выборам готовится . Друзей на facebooke - 3 000, в реальной жизни - абсолютно одинок, но твердо уверен, что у него влиятельные друзья. Мне его, честно говоря, жаль...

[Gretchen_]

я не поняла, что тут подразумевают под связями) такое ощущение, что тут друзья саркози, устроившиеся директорами банка, как минимум)))) это же не россия!

чтобы снять квартиру не надо никаких связей - понятно, что иностранному студенту без гарантов будет сложно, но когда ты не иностранный студент и у тебя есть сди + гаранты французы с хорошим заработком, проблемы не встает. для этого достаточно французов-родителей, знакомство с мэром не понадобится, честно-честно!)))))))

прекрасную стажировку я нашла тоже без всякого блата - просто руководитель выбрал меня из 20 таких же студентов с улицы. здесь упомянуто "учитесь и будет вам счастье", но ведь учёба - это личная заслуга, а не результат связей. компетентного выпускника с котирующимся дипломом итак возьмут на работу (все знакомые французы из небогатых незнатных семей получили очень высокие должности только благодаря престижному образованию, в отличие от знакомых неудачников, не поднявших филейную часть, чтобы написать 30 моимвационных писем и ноющих, что даже кассиром можно только по блату).

если у человека недостаточно compétences для должности, его не возьмут даже по знакомству, не стоит обольщаться. а уж подсказки о том, где embauche и тд считать "связями" смешно. я ко всем обращалась и мне рассказывали тонкости профессии и прочие полезные для трудоустройства вещи, но мне в голову не пришло считать это связями о.О

вообщем, на вопрос "нужны ли полезные связи" отвечу "нужны только handicapés mentaux, кто не мог сам получить нормальное образование и работу. все остальные сами устраиваются".

[Svet]

Gretchen_,
Как категорично. ИМХО вы путает связи блат или если вам проще по французски: réseau и piston.

вообщем, на вопрос "нужны ли полезные связи" отвечу "нужны только handicapés mentaux

А это вообще не знаю как назвать: отсутствием культуры может быть?

написать 30 моимвационных писем

А я терпеть не могу их писать. И считаю это неблагодарным занятием.

"учитесь и будет вам счастье", но ведь учёба - это личная заслуга

А связи без личных заслуг - это вообще пустой звук.

если у человека недостаточно compétences для должности, его не возьмут даже по знакомству, не стоит обольщаться

Правильно, не возьмут. Возьмут того. кто зарекомендовал себя.

только благодаря престижному образованию

А оно между прочим эти связи тоже дает., это если вы не знали. И ассоциации выпускников никто еще не отменял.

[IrinaS]

А это вообще не знаю как назвать: отсутствием культуры может быть?

Ага, в сочетании с юношеским максимализмом)

[Svet]

Ага, в сочетании с юношески максимализмом

Да у меня вертелось на языке, но я решила не нарываться на упреки в старческом брюзжании.

[Small_birdie]

Все мы были когда-то юными максималистами, и море нам было по колено. А высшая математика воспринималась как первая ступенька к познанию построения мира. Мы верили, что как минимум НИИ и п/я России, а как максимум Академия Наук будут бороться за право пригласить нас на работу. Мы получали максимально возможную на то время стипендию, посольства разных стран устраивали для нас просмотры лучшего европейского и не только кино.
Мы верили, что так будет всегда.
Чёрт, разрыдаться можно.
Что теперь... Теперь я верю в связи .

[Lionne]

я не поняла, что тут подразумевают под связями

Связи, это когда в какой-то период времени Вы были связаны с какими-то людьми общими делами (неважно, на каком уровне и неважно, какими делами) и Вы сумели не растерять то доброе и позитивное, что было в тех самых делах и в общении с теми самыми людьми. И если через какое-то время Вам понадобится помощь (в разумных пределах, конечно), то Вы можете обратиться к тем самым людям и они Вам помогут, вспоминая тот самый позитив.
Если Вы будете, как ёж со всеми, то ни на какие связи не рассчитывайте

[Svet]

Lionne,
Браво, мне очень нравится как вы написали.

[1973]

Ко всему и ко всем нужно подойти не с мыслями о выгоде, а просто как самый обычный смертный человек. Может сегодня или завтра он Вам не предложит миллион, но добрым словом да и поддержит, а мудрое слово в нужном моменте - важнее всего. Думайте о дружбе, а не о денег и тогда всё произойдёт само-собой.

[stussy]

Дык, эта тема актуальна везде...
Надо ещё знать места, где эти полезные связи водятся, если из родственников никто не повязан... плюс действительно нужен почти что талант дипломатии, а то одна моя знакомая настолько открыто всех юзает, что все уже разбегаются от её наглости...

[MarinaR]

Вы не согласны с тем, что карьеру, хорошую карьеру, могут сделать люди с определенным складом/типом характера?

Вот с этим я совершенно согласна.
Определенный склад характера непременно нужен, но единственное, что могу сказать, что хорошая карьера зависит не только от связей ( я имею в виду Францию), но и от профессиональных знаний самого товарища, который делает карьеру.
То есть, ноль, даже со связями, карьеры не сделает. Вот, что важно.

[MarinaR]

Может сегодня или завтра он Вам не предложит миллион, но добрым словом да и поддержит, а мудрое слово в нужном моменте - важнее всего. Думайте о дружбе, а не о денег и тогда всё произойдёт само-собой.

Совершенно верно. Полностью согласна.

[Livi]

MarinaR, я не писала, что карьера зависит от связей. Карьера, в том числе, зависит от правильно выстроенных отношений с темы, от кого зависит восхождение на следующую ступеньку служебной лестницы.

[Sasa]

Зато по личным контактам сколько мне людей помогали совершенно бескорыстно.

Никто вас не будет никуда проталкивать просто так.

Странно получается.......
То помогают бескорыстно,то никто не будет помогать за так.............
Или исключительно вам помогали бесплатно,а другим не помoгают?

[sambronn]

есть такой фильм американский , давненько снят, по Марку Твену "Банковский билет в миллион долларов", по-русски так называется. Так вот там так точно, забавно подмечена суть подхалимажа к влиятельному или богатому человеку. со стороны очень смешно смотрятся такие люди. У нас на рынке даже, например, если просто заскочил в кроссовках и майке после джоггинга, волосы на лице - одно отношение. Так, с усмешкой, через плечо говорят с тобой. Если зашел при параде - совсем другое отношение. ЧИЗ , на все лицо, и - мадам-мадам-мадам! Это так смешно.... И глупо...
А не на рынке , например, народ заметил, что ты с кем -то "при-власти" беседуешь, сразу же к тебе на глаза из-всех сил попадаются, ручкой машут, короткий разговор -тут как тут. вот иногда приходится интроверту из себя экстраверта корчить. вот я против таких смешных и диких перегибов при организации продвижения карьеры и прочих полезных, нужных дел.

[MarinaR]

Livi, я о том же. В первую очередь, о складе характера.

[Svet]

sambronn,
Зачем вы сводите тему к банальному подхалимажу? Все больше склоняюсь к мнению, что народ не делает разницы между piston и réseau.

То помогают бескорыстно,то никто не будет помогать за так.............

Sasa,
Я уже пояснила выше - но специально для вас повторюсь, надеюсь не придется этого делать для каждого вновь прибывшего в тему - под "просто так" имелось в виду: "не узнав вас получше". Когда человек вас куда-то рекомендует, он ставит под удар собственную репутацию. Именно это я подразумевала, что не буду с незнакомым человеком с форума делиться своими контактами, только потому, что он русский с Инфранса. Денег за помощь я при этом ни с кого не беру. Лесть и подхалимаж меня тоже не интересуют.

Если, к примеру, нужно встретиться со специалистом студенту для научной работы, то это вообще не вопрос. Если он при встрече сам зарекомендует себя с положительной стороны и ему предложат практику или котракт, я буду только рада.