Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #991
Старое 23.10.2020, 19:45
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Rocksee
 
Дата рег-ции: 10.09.2016
Откуда: Russia- Bordeaux
Сообщения: 207
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Это не косяк. В св-ве о браке обязаны были писать точные данные гражданского состояния на тот момент. А именно данные из отечественного св-ва о рождении, которое было переведено с отчеством.

У меня тоже расхождение, потому что убрала отчество. И исправлять надо и св-во о браке, и св-ва о рождении пятерых детей, следом соответственно семейную книгу. Но 13 лет прошло, я так и не собралась это сделать, тем более на некоторых актах и так живого места нет из-за исправлений, не хочется, чтобы они стали многостраничными.
Понятно, спасибо за разъяснение.
Но получается ничего страшного не будет, если и не менять потом все эти документы ?
Будет отчество отца тогда в свидетельствах о рождении просто прописано и все ...
Rocksee вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #992
Старое 23.10.2020, 20:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Rocksee, строго говоря, это несоответствие. На мой взгляд не такое огромное, чтобы всё менять, сломя голову. Но у администрации другой взгляд на эти вещи, поэтому неизвестно, как это потом может повернуться.

У меня есть и обратный пример. Одному ребёнку написали данные матери (мои) не с семейной книги, а со слов отца, без отчества и с изменённой буквой имени. И когда я пришла вписывать этого ребёнка в семейную книгу, мне отказали. Сказали, что тут у меня два имени (в переводе на русский имя и отчество), а тут одно. Да ещё и одна буква отличается. И я вносила изменения (тогда можно было только через прокурора), добавляла отчество. А сейчас, получается, надо снова его убирать, на странице уже нет места для новой приписки. Это просто пример логики администрации и возможных последствий. Допустим, ребёнку однажды нужно будет доказывать родство, а ему скажут: это не Ваша мать, здесь два имени, а не одно.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #993
Старое 08.11.2020, 22:29
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.11.2020
Сообщения: 7
Добрый вечер!
Есть ли у кого-то опыт франсизации имени Ганна на Анна?
Спасибо заранее
bl вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #994
Старое 08.11.2020, 22:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
bl, это не францизация. Здесь были описаны случаи отказа при попытке взять Елена вместо Олена. Поменять имя можно, если есть серьёзные обоснования, но это будет не черех францизацию, а по другой процедуре.

И как-то очень давно я была знакома с сербкой по имени Звездана, которое ни один француз не мог выговорить. Она хотела попросить Анна при натурализации, ей отказали, ей пришлось стать Anne.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #995
Старое 08.11.2020, 23:53
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.035
Посмотреть сообщениеbl пишет:
Ганна на Анна?
На Anne - вполне себе франсизация.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #996
Старое 08.11.2020, 23:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
На Anne - вполне себе франсизация.
Это да. Но часто люди хотят воспользоваться франсизацией, чтобы узаконить то имя, к которому привыкли. А не получить французское. Опять же в случае с форумской "Оленой" её никак не устраивало Hélène. Но может у автора вопроса другая позиция.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #997
Старое 12.11.2020, 14:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.927
Посмотреть сообщениеbl пишет:
Добрый вечер!
Есть ли у кого-то опыт франсизации имени Ганна на Анна?
Спасибо заранее
а у вас Ганна как <Hanna> записана?
если да - то смысла нет, во фр читается как Анна и с французами проблем не будет
я бы вобще на <Hannah> поменяла
musjaster вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #998
Старое 12.11.2020, 14:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеmusjaster пишет:
я бы вобще на <Hannah> поменяла
В рамках какой процедуры?
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #999
Старое 12.11.2020, 15:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.927
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
В рамках какой процедуры?
сори, это шутка была
в рамках франсизации?
musjaster вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1000
Старое 12.11.2020, 17:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
musjaster, ну... тут все понимают францизацию очень по-разному. Поэтому на всякий случай уточняю.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1001
Старое 12.11.2020, 22:21
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.11.2020
Сообщения: 7
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
bl, это не францизация. Здесь были описаны случаи отказа при попытке взять Елена вместо Олена. Поменять имя можно, если есть серьёзные обоснования, но это будет не черех францизацию, а по другой процедуре.

И как-то очень давно я была знакома с сербкой по имени Звездана, которое ни один француз не мог выговорить. Она хотела попросить Анна при натурализации, ей отказали, ей пришлось стать Anne.
благодарю за ответ!
bl вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1002
Старое 12.11.2020, 22:23
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.11.2020
Сообщения: 7
Нет, написано Ganna, Hanna я бы оставила...
bl вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1003
Старое 12.11.2020, 22:28
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеbl пишет:
Нет, написано Ganna, Hanna я бы оставила...
Вы из Беларуси ? Радуйтесь, что вы не Ольга - Volha, Вола произносят !
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1004
Старое 12.11.2020, 22:40     Последний раз редактировалось wesh wesh; 12.11.2020 в 22:42.. Причина: транслит глючит
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.08.2017
Сообщения: 368
..
wesh wesh вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1005
Старое 12.11.2020, 22:41
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.08.2017
Сообщения: 368
Делюсь впечатлениями- на данный момент в отделе францизации работает всего одна тётя. Она очень сильна занята и раздражать её крайне не рекомендуется, так как это может замедлить рассмотр наших доссье. В моем случае было так, после 7-8 мэйлов без ответа она мне ответила и по существу, в конце она просила больше ей не писать, так как она работает одна, и на ней висит и рассмотр доссье, и вся корреспонденция почтовая и мэйловая из Франции и всего остального мира. Просила дожидатся ответа по почте. Она сразу предупредила что будет отказ. Через неделю получила ответ по почте, одно имя одобрено, и два последних нет. Причем второе имя она мне предлагает сохранить но поменять окончание. Третье имя было послано сразу в баню, даже без объяснений. Я чтобы сэкономить время и бумагу, подписываю новый вариант имени, посылаю все это по мэйлу. Жду пару дней, ответа нет. Редублирую, ответа опять нет, и так несколько раз. В конце концов получаю разъяренный ответ, она просит ждать ответа по почте как обычно, и больше не спамить. Жду ответа по почте в течении 3 недель...вестей нет..Начинаю опять спамить, и вдруг к моему удивлению она мне отвечает, и всего через 2 часа...я даже не верю. Говорит что я еще с июня месяца францизирована, и присылает мне скриншот с чужими именами фамилиями, меня там нет. Я ей говорю что вы ошиблись, видно много работаете..Она отвечает, что же я наконец надумала с именами, и какой мой окончательный вариант. Я даю ей мой окончательнуй вариант...нет не проходит, говорит что имена иностранные. Даю следующой вариант, тоже не то, не по французски как то...и так в итоге она мне отклонила 8 вариантов...9-ый прошёл...(!) Это было в пятницу после обеда, она наверное уже думала о пятничных дрыниках, и ей было как то пофиг..В итоге все ок, ни одно из имен не из списка. Всем желаю удачи, и упорства в этой нелегкой борьбе за свое имя, на которое как я считаю каждый имеет право!
wesh wesh вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1006
Старое 13.11.2020, 23:03
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.11.2020
Сообщения: 7
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Вы из Беларуси ? Радуйтесь, что вы не Ольга - Volha, Вола произносят !

Нет, я из Украины.
bl вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1007
Старое 13.11.2020, 23:04
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.11.2020
Сообщения: 7
Посмотреть сообщениеwesh wesh пишет:
Делюсь впечатлениями- на данный момент в отделе францизации работает всего одна тётя. Она очень сильна занята и раздражать её крайне не рекомендуется, так как это может замедлить рассмотр наших доссье. В моем случае было так, после 7-8 мэйлов без ответа она мне ответила и по существу, в конце она просила больше ей не писать, так как она работает одна, и на ней висит и рассмотр доссье, и вся корреспонденция почтовая и мэйловая из Франции и всего остального мира. Просила дожидатся ответа по почте. Она сразу предупредила что будет отказ. Через неделю получила ответ по почте, одно имя одобрено, и два последних нет. Причем второе имя она мне предлагает сохранить но поменять окончание. Третье имя было послано сразу в баню, даже без объяснений. Я чтобы сэкономить время и бумагу, подписываю новый вариант имени, посылаю все это по мэйлу. Жду пару дней, ответа нет. Редублирую, ответа опять нет, и так несколько раз. В конце концов получаю разъяренный ответ, она просит ждать ответа по почте как обычно, и больше не спамить. Жду ответа по почте в течении 3 недель...вестей нет..Начинаю опять спамить, и вдруг к моему удивлению она мне отвечает, и всего через 2 часа...я даже не верю. Говорит что я еще с июня месяца францизирована, и присылает мне скриншот с чужими именами фамилиями, меня там нет. Я ей говорю что вы ошиблись, видно много работаете..Она отвечает, что же я наконец надумала с именами, и какой мой окончательный вариант. Я даю ей мой окончательнуй вариант...нет не проходит, говорит что имена иностранные. Даю следующой вариант, тоже не то, не по французски как то...и так в итоге она мне отклонила 8 вариантов...9-ый прошёл...(!) Это было в пятницу после обеда, она наверное уже думала о пятничных дрыниках, и ей было как то пофиг..В итоге все ок, ни одно из имен не из списка. Всем желаю удачи, и упорства в этой нелегкой борьбе за свое имя, на которое как я считаю каждый имеет право!
Спасибо,что поделились!
bl вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1008
Старое 14.11.2020, 11:14
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
wesh wesh, если бы стразу запросили имена которые подходят под франсизацию, то и Вы бы быстрее отделались и "единственная" дама успела бы ответить по запросам ещё 10 человек, вместо того что бы ваше дело пересматривать.
Ведь, в итоге утвердили только имена соответствующие, а не первые?
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1009
Старое 15.11.2020, 00:56
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.08.2017
Сообщения: 368
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
wesh wesh, если бы стразу запросили имена которые подходят под франсизацию, то и Вы бы быстрее отделались и "единственная" дама успела бы ответить по запросам ещё 10 человек, вместо того что бы ваше дело пересматривать.
Ведь, в итоге утвердили только имена соответствующие, а не первые?
так откуда ж мне было знать что она единственная там работает. У меня всего 2 имени в итоге. Я уже не помню какие были первые, вкусы меняются.
wesh wesh вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1010
Старое 15.11.2020, 08:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.05.2015
Откуда: 67
Сообщения: 1.348
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
wesh wesh, если бы стразу запросили имена которые подходят под франсизацию, то и Вы бы быстрее отделались и "единственная" дама успела бы ответить по запросам ещё 10 человек, вместо того что бы ваше дело пересматривать.
Ведь, в итоге утвердили только имена соответствующие, а не первые?
Да,но как знать, какие имена подходят? В этом вся загвоздка. Если вы следите за JO, то в курсе,что попадаются имена, которых нет в устаревшем списке префектуры Гарда, который болтается в интернете как список французских имён.
Тут скорее к администрации вопрос - могли бы с первого раза сказать, мол, не подходит, вот список из чего выбирать. А не 10 раз говорить нет, не подходит, следующий вариант.
massima вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1011
Старое 15.11.2020, 09:00
Мэтр
 
Аватара для latreille
 
Дата рег-ции: 13.06.2009
Откуда: Morzy-Les-Noisettes
Сообщения: 731
Посмотреть сообщениеmassima пишет:
Тут скорее к администрации вопрос
Если у человека за время переписки с администрацией успели поменяться вкусы настолько, что он даже не помнит, как сам хотел себя называть пару месяцев назад, а основной критерий выбора "чтобы не из списка" - вопросы там не только к администрации
Но, правда Ваша, исчерпывающий список в любом случае бы не помешал (хотя все равно не помог бы единственной даме из отдела франсизации избежать переписки в данном конкретном случае).
__________________
Mieux vaut regretter ce qu'on a fait que regretter de ne pas l'avoir fait
latreille вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1012
Старое 15.11.2020, 10:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.05.2015
Откуда: 67
Сообщения: 1.348
Посмотреть сообщениеbl пишет:
Добрый вечер!
Есть ли у кого-то опыт франсизации имени Ганна на Анна?
Спасибо заранее
Очень много примеров в 2019-2020 годах, когда при получении французского гражданства люди берут имя Anna.
При этом иногда это просто добавление имени,не обязательно там изначально был какой-то аналог этого имени. Так что это возможно. Спрашивайте именно у тех, кто получил имя Anna, и именно недавно. Все остальное, из разряда le chien du cousin du frangin il y a 20 ans, не особо информативно. Возможно, кто-то откликнется из тех, кто недавно натурализовался и получил это имя.
massima вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1013
Старое 15.11.2020, 10:20
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
massima, ну если человек тут какое то время жил, интегрировался и имеет хоть немного bon sens то этого должно ему хватить для успешного завершения дела
Это конечно не отменяет неожиданных боданий с администрацией, но как правило одноразовых.
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1014
Старое 15.11.2020, 10:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.05.2015
Откуда: 67
Сообщения: 1.348
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
massima, ну если человек тут какое то время жил, интегрировался и имеет хоть немного bon sens то этого должно ему хватить для успешного завершения дела
Это конечно не отменяет неожиданных боданий с администрацией, но как правило одноразовых.
Извините, но я не совсем поняла ваш комментарий. Как можно быть уверенным в успешном выборе имени, если списка имён не существует, и критериев четких тоже - ну или они не публичны, и каждый случай рассматривается индивидуально?
Если я ошибаюсь, и вы знаете, где можно посмотреть актуальный список имен, то подскажите, пожалуйста, куда смотреть.
massima вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1015
Старое 15.11.2020, 10:52     Последний раз редактировалось titan; 15.11.2020 в 11:01..
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
https://www.google.com/url?sa=t&sour...LYmSVpmgbENdOd
Вот что дал Гугл

Мой комментарий о том что любой живущий во Франции человек может на 90% точно знать какое имя французское какое нет
Джейсон, Федерико, Энзо, Стефан..
Какое французское?
Вы не знаете ни одного Стефана, но 2х Федерико и в классе ваших детей по 4 Джейзона и Энзо?
Стефан не нравится , хотите Джeйзон. Но это же любому понятно не пройдет.
Ещё люди путают две разные процедуры: изменение имени и франсизацию.
Процедура франсизацию это просьба взять ФРАНЦУЗСКОЕ имя.
Если это понять и принять, то дальнейшая процедура проходит легче
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1016
Старое 15.11.2020, 11:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.05.2015
Откуда: 67
Сообщения: 1.348
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
https://www.google.com/url?sa=t&sour...LYmSVpmgbENdOd
Вот что дал Гугл

Мой комментарий о том что любой живущий во Франции человек может на 90% точно знать какое имя французское какое нет
Джейсон, Федерико, Энзо, Стефан..
Какое французское?
Вы не знаете ни одного Стефана, но 2х Федерико и в классе ваших детей по 4 Джейзона и Энзо?
Стефан не нравится , хотите Джeйзон. Но это же любому понятно не пройдет.
Ещё люди путают две разные процедуры: изменение имени и франсизацию.
Процедура франсизацию это просьба взять ФРАНЦУЗСКОЕ имя.
Если это понять и принять, то дальнейшая процедура проходит легче
Я повторяю свой комментарий выше - если вы следите за JO, то в курсе,что попадаются имена, которых нет в устаревшем списке префектуры Гарда, который болтается в интернете как список французских имён.
Поэтому я и спросила, есть ли у вас актуальный источник. Та ссылка,что вы дали - неактуальна. Впрочем, насколько я понимаю,вам лично это уже в любом случае неважно, так как вы получили гражданство.
Официального списка французских имён нет (ну или если кто знает где смотреть этот список, пусть скажет). А спорить о том,могут ли имена иностранного происхождения считаться французскими, можно до бесконечности. Но наши личные мнения по этому вопросу никак не помогут тем, кто хочет понять правила.
Практика 2019-2020 годов показывает нам, что французская администрация вполне позволяет брать имена иностранного происхождения, если хотите, не "классические" французские имена.
massima вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1017
Старое 15.11.2020, 12:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.11.2007
Сообщения: 2.852
Посмотреть сообщениеmassima пишет:
если вы следите за JO
А там разве не общий список?
pupuce вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1018
Старое 15.11.2020, 13:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.05.2015
Откуда: 67
Сообщения: 1.348
Посмотреть сообщениеpupuce пишет:
А там разве не общий список?
Общий список чего? Списка имён там нет.
Но среди тех, кто меняет имя, очень часто те имена, которых нет в списке по ссылке выше. Исходя из этого я дел вывод, что он устарел или не является истиной в последней инстанции.
massima вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1019
Старое 15.11.2020, 13:20
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
massima, гражданство я получила всего год назад. Вряд ли многое изменилось за это время. И тем кто хочет спорить до бесконечности с администрацией желаю удачи.
Брать измором это тоже метод.
JO так же не может быть показательным.
Пример, даму звали с рождения Malgorzata Anna.
Дама офранцузила оставив второе первым и добавив французское: Anna Louise
Наверняка это не поможет Ganna, которая хочет Аnna
Но можно бодаться и кто знает добить чиновника доводами что бы он сдался.т
( Я пример про Анну написала, не имеющий отношение ни к кому)
Миру мир и всем удачи.
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1020
Старое 15.11.2020, 13:58
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Prunelle
 
Дата рег-ции: 10.10.2013
Откуда: 92150
Сообщения: 240
Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться.
Совсем недавно я получила французское гражданство, все бы хорошо, но в фр. свидетельстве о рождении у меня нет отчества, зато в избирательном списке оно есть...
Я отправила мэил в Нант с просьбой разъяснить ситуацию, в тот же день мне ответили, что могут мне добавить отчество в фр. свидетельство о рождении, только в последствие нужно будет изменить все гражданские акты ( свидетельства о свадьбе, о рождении детей т.д). В связи с этим у меня вопрос, стоит ли заморачиваться со всеми этими изменениями и исправлениями или отставить все как есть... По правде мне бы хотелось добавить отчество, но боюсь что это может потом создать мне административные проблемы. Ещё такой момент, у моей дочери оформлено российское гражданство, в ее свидетельстве о рождении моего отчества нет, при последующем оформлении ее росс. паспорта, может ли возникнуть проблема из-за моего отчества, в случае если я
я его добавлю. Пытаюсь предугадать все возможные трудности в будущем.
__________________
26.11.2014


Все человеческие мнения относительны: каждый смотрит на вещи так, как ему удобно.
Prunelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
francisation, франсизация


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Смена всех документов после франсизации (при получении гражданства) Droopy Административные и юридические вопросы 153 10.05.2024 10:43
Процедура изменения имени при получении французского гражданства yahta Административные и юридические вопросы 192 13.10.2020 10:22
Можно ли потерять Российское гражданство при получении французского? evalessian Административные и юридические вопросы 27 30.06.2014 14:54
Отказ в получении гражданства Франции как повод для вандализма PeterN Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 18 11.08.2009 22:20
При получении Французского гражданства, Российское остается или нет music Административные и юридические вопросы 2 23.03.2005 21:30


Часовой пояс GMT +2, время: 11:23.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX