Черта бедности

[Taksik]

не показатель скромного дохода, а показатель жадности возможной.

Интересный подход. А что надо подразумевать под старой маркой? Те же мобильные телефоны обновляются каждые полгода и смысл их менять именно каждые полгода? Но по Вашим меркам - всё! Жадный! Или экономный? Глупости!!! Или Вы пару недель назад купили новый телевизор и француз, живущий рядом имеет телевизор годичной давности - уже жадный? Не обновляет вовремя?

Что бы там ни говорили, но для меня бедность всегда ходит под руку с экономностью...а экономность с жадностью.

Или это уже бедность?

фр-зы во всем мире известны своей жадностью

Каждый судит по себе. А Вы на кого опираетесь в своих суждениях, когда судите обо всех французах?

[Kandy]

А Вы на кого опираетесь в своих суждениях, когда судите обо всех французах?

Я не сужу обо ВСЕХ, а комментирую ведущие тенденции, широко распространенные привычки - в обществе. Конечно, есть и неэкономные, и никогда не считающие своих расходов широкие натуры, но это - редкость. Опираюсь на мнение людей других национальностей касательно фр-зов и на собственные наблюдения, которые во много подтверили некоторые сложившиеся нацхарактеристики.

[Taksik]

Irikou, мы с Вами одновременно.

По-моему, просто европейцы не самоутверждаются за счет вещей! Это свойственно русским.

[Dacha]

Irikou, мы с Вами одновременно.

По-моему, просто европейцы не самоутверждаются за счет вещей! Это свойственно русским.

+1!

[Irikou]

Таксик, Абсолютно верно!

[veselka]

Та даже и не полгода, телефон служит для связи, если он отлично работает, зачем его менять вообще? Я, например, нормально отношусь к нокиям пятилетней давности...много таких видела у достаточно обеспеченных людей. Просто эти люди работают, а не фотки на телефоне рассматривают, им и функции дополнительные ненужны часто.

[veselka]

Kandy, а вы никогда не задумывались, что обеспеченные люди помимо всего прочего часто еще и работают для этого много и тяжело и что у них элементарно нет сил и времени (и повода) таскаться по магазинам в поисках всего нового и престижного?

[Irikou]

Не смотрели передачу про некоторых фр-зов, которые в общественных местах крадут салфетки и другие бумизделия... ? Можно тоже здравомыслием назвать. __________________

На то это и передача,чтобы крайности показать.Я просто не думаю,что жадность является одной из характеритик французской нации.Среди французов встречаются скупердяи,в этом я с вами согласна.Но французское общество в целом очень далеко от жадности.Посмотрите насколько развита система социальных пособий,которая доступна всем легально проживающим во Франции.А сколько разных ассоциаций,помогающих людям в тяжелой ситуации . А "Телетон"? Многие знаменитые люди( актеры,певцы) выступают в поддержку бездомных(сдф).Разве это не признак щедрости (и гуманности) общества? Конечно,во Франции тоже хватает проблем.Но ,ради примера,видели ли Вы,чтобы Пугачева или Киркоров беспокоились о судьбе оставшихся без крова россиян

[Kandy]

насколько развита система социальных пособий,которая доступна всем легально проживающим во Франции.

А эта система добровольна или все в ней участвуют принудительно ? хотелось бы посмотреть, что с ней стало бы, если бы она стала добровольной. Сколько плача разносится о непомерных налогах...

[Kandy]

veselka, мне так нравится, как вы применяте окружающие вас реалии для изучения страны, которая находится далеко...Это все равно, что француз спросил бы: "Скажите, а в Киеве на Рождество фуа-гра предпочитают есть со сливками или с трюфелями ?" Вот что ему на это ответить ?

[IrinaM]

veselka, мне так нравится, как вы применяте окружающие вас реалии для изучения страны, которая находится далеко...Это все равно, что француз спросил бы: "Скажите, а в Киеве на Рождество фуа-гра предпочитают есть со сливками или с трюфелями ?" Вот что ему на это ответить ?

Перечитала я сообщения vеselkи и заметила, что нигде она не говорит о реалиях Франции, а все больше об общих тенденциях. А кроме того, почему Вы не можете допустить, что человек, живущий в Киеве, знаком с некоторыми аспектами жизни во Франции?

[Irikou]

А эта система добровольна или все в ней участвуют принудительно ? хотелось бы посмотреть, что с ней стало бы, если бы она стала добровольной. Сколько плача разносится о непомерных налогах

В таком случае любое государство-это система массового принуждения;

[biche]

А вот крутую машину,телефон последней модели,дорогую одежду иногда видишь у людей,которые высокими доходами не отличаются(наверное,показатель щедрости душевной)

Или показатель комплекса неполноценности,что скорее всего.Страдают этим комплексом люди,которые всем стараются доказать ,что они что-то стОят,т.к.машину купить новую, куда легче ,чем дом;пиджак известной марки ,куда дешевле,чем хороший отдых;телефон дешевле,чем омары,лангусты и качественные вина.
Испытываю чувство гордости,что меня окружают люди без комплекса неполноценности,люди для которых тема "марки одежды" считается не приличной ,люди для которых машина не роскошь ,а только средство передвижения,люди,которые не знают адресов АНПЕ и АСЕДИК,люди для которых здоровое питание,достойный отдых и прекрасное мед.обслуживание являются той корзиной в которую стоит вкладывать заработанные деньги.Только не надо ничего сравнивать с нашей страной-это разные менталитеты и разные приоритеты ,мы долгое время жили по-другому.Нельзя целую нацию характеризовать ,как "жадная".Есть жадный мужчина,скорее очень не состоявшийся,который или которые,что хуже, в данный момент оказались с кем-то из вас рядом,к сожалению,что возможно и в любой другой стране-это мнение(о жадности) суб"ективное и может базироваться только на личном контакте,а это не вся страна.Смешнее из этой темы перейти в тему "где можно купить дешевые продукты",а потом в тему "как плохо одеваются француженки и как "марочно" наши русские",при этом там перечисляются все известные марки одежды-это будет интересно,т.к.ники будут повторятся.Так же весело почитать тему о том "а какой у вас автомобиль?",некоторые марки могут удивлять в то время ,как их владелица в другой теме расскажет,что ездит на метро,т.к.бензин дорогой.Вот этим,ЯКОБЫ состоявшиеся у себя на Родине дамы НЕ выгодно и отличазются от француженок.

PS Полностью согласна с мнением автора,которого процетировала и подобными мнениями.

[Kandy]

Irikou, конечно, система массового принуждения, и только поэтому не стоит говорить, что нация гуманна; так как ее принуждают, быть гуманной.
biche, вы так здорово все сравнили: машину с домом, пиджак с лангустом. Даже получился рассказ. Лангуст надел пиджак, схватил дешевый телефон и поехал на новой машине покупать старый дом...а потом на хороший отдых, объезжая за версту АНПЕ и АССЕДИК.

[Aiko]

Irikou, конечно, система массового принуждения, и только поэтому не стоит говорить, что нация гуманна; так как ее принуждают, быть гуманной.

Вот это да! А у власти во Франции иноплатеняне что-ли, что бедных французов помогать бедным принуждают?

Может, наймем этих инопланетян и русскими поруководить? Вот было бы хорошо.

[biche]

А эта система добровольна или все в ней участвуют принудительно ? хотелось бы посмотреть, что с ней стало бы, если бы она стала добровольной. Сколько плача разносится о непомерных налогах...

Ирикоу пишет о французской нации в целом,как о государстве.И если государство готово содержать своих не обеспеченных и не работающих граждан плавно и нежно передавать их с рук на руки(после пособия по безработице - РМИ),то хвала этому государству.

[zebre]

А эта система добровольна или все в ней участвуют принудительно ? хотелось бы посмотреть, что с ней стало бы, если бы она стала добровольной. Сколько плача разносится о непомерных налогах...

В ассоциациях добровольно участвуют и жертвуют тоже. Два года назад на цунами в Красный Крест столько пожертвовали, что они прекратили сбор денег в Германии и Франции. Хотя две нации вроде как жадные (для русских)

[Irikou]

конечно, система массового принуждения, и только поэтому не стоит говорить, что нация гуманна; так как ее принуждают, быть гуманной.

ВОТ ЭТО ДА! Значит достаточо поднять налоги,чтобы "заставить" целую нацию быть гуманной? И как это в России еще политики до этого не додумались? Это же какая бы у нас жизнь стала чудесная!!

[biche]

Та даже и не полгода, телефон служит для связи, если он отлично работает, зачем его менять вообще? Я, например, нормально отношусь к нокиям пятилетней давности...много таких видела у достаточно обеспеченных людей. Просто эти люди работают, а не фотки на телефоне рассматривают, им и функции дополнительные ненужны часто.

Нечего добавить-полностью согласна.

[biche]

Сколько плача разносится о непомерных налогах...

Кто плачет?Те,кто ИНОГДА работает?

[Irikou]

Сколько плача разносится о непомерных налогах...

Да, французы частенько жалуются на налоги,что не мешает им по праву гордится своей страной и считать Францию одной из лучших стран в мире по качеству жизни.И с чего бы это?

веселка, мне так нравится, как вы применяте окружающие вас реалии для изучения страны, которая находится далеко...Это все равно, что француз спросил бы: "Скажите, а в Киеве на Рождество фуа-гра предпочитают есть со сливками или с трюфелями ?" Вот что ему на это ответить ?

ВЕСЕЛКА ,Вы не смущайтесь и не пропадайте надолго!Трезвый взгляд на реальность(украинскую или зарубежную) ну никак от места проживания не зависит.Да и вообще,"большое видится на расстоянии".Я Вас всегда читаю с превеликим удовольствием.

[Aiko]

Я Вас всегда читаю с превеликим удовольствием.

Присоединяюсь.

[Kandy]

Трезвый взгляд на реальность(украинскую или зарубежную) ну никак от места проживания не зависит.

На реальность вообще или в отдельно взятой стране ? к сожалению, зависит. Теория без практики - ничто. Но раз Веселку так страна интересует, надеюсь, у нее будет возможность изучить ее и практическим путем. Тогда многие вопросы отпадут сами по себе..

[Maury]

система массового принуждения, и только поэтому не стоит говорить, что нация гуманна; так как ее принуждают, быть гуманной.

Я бы все таки сказал, что когда сумма отданая на благотворительность освобождается от налогообложения, то это скорее нацию поощряют быть гуманной.
Никакого принуждения в благотворительности во Франции я пока не замечал!
Хотя может быть что-то и не знаю! Расскажете?!

[Kandy]

Расскажете?!

А вы можете освободить себя от уплаты налогов или уменьшить их до той суммы, которую считаете нужным ?
PS: что-то мне столько людей вопросы задают, прямо, прессконференция...не успеваю отвечать.

[Aiko]

Ну, списывают с налогов 50% от подаренной на благотворительность суммы. Когда даришь 100 евро, налоги возмещают 50 евро, то есть 50 евро все равно уплывают из твоего кармана, абсолютно добровольно, конечно.

[Malishka]

А вы можете освободить себя от уплаты налогов или уменьшить их до той суммы, которую считаете нужным ?

В России можно освободить себя от налогов. Это разве хорошо?

[Aiko]

В России можно освободить себя от налогов. Это разве хорошо?

Вижу я этих "освобожденных от налогов" в Париже. Как деньгами швыряютя в отелях и бутиках, "нежадные" русские. Аж тошно становится, как подумаю о тех, кто не доедает.

[Rucya]

В России можно освободить себя от налогов. Это разве хорошо?

Если Вы не платили в России налогов- это не значит, что не платят все.
Тогда не существовало бы Министерство по налогам и сборам, налоговые.
Вы вообще видели какие очереди стоят в налоговые инспекции после окочания календарного года (это при том, что сдают на магнитных носителях) и такие же очереди для сдачи индивидуальных деклараций.
Кстати в России благотворительные взносы не уменьшают налоги ни для физических лиц, ни для юридических. Это возможно только при принятии определенного Постановления Правительством.

[Malishka]

Если Вы не платили в России налогов- это не значит, что не платят все.

А с чего Вы взяли, что я не плачу? Было дело, когда я зарплату в конверте получала, и я считаю, что это плохо. Было это по молодости и неопытности, больше я неофициально не работаю.