Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать - Страница 12 - Форумы inFrance - Франция по-русски

Му-за · #1 26.05.2011, 03:20

Silky пишет:

Му-за, к сожалению, подробнее не могу, я давно читала и многого не помню, но в интернете постоянные споры о таких случаях как Ваш (и мой тоже), должны мы сообщать или нет

Я решила позвонить на днях в посольство и спросить у них. Как только что то выясню, дам знать...

richa · #2 25.05.2011, 20:01

Спасибо за информацию))

EHOT · #3 09.06.2011, 23:19

уфф... мы сегодня подписали promesse . Из приобретенного опыта:

- если в день подписи promesse (или до окончательнои подписи) собирается совет жильцов, то необходимо указывать, кто будет оплачивать работы, за которые будет проведено голосование (если речь идет о нескольких днеи рекомендую перенести подпись под каким-нибудь другим предлогом). Мы напоролись на 4000 евро.

- если в квартире есть сьемшики, то вы можете потребовать уплаты неустоики на случаи, если жильцы не сьедут до окончательнои подписи и вы будете вынуждены отказаться от покупки (так как они не выехали). Выторговали 30.000 евро.

- хозяин требовал 10% залога... 2 часa тяжелых переговоров и сошлись на 5%.

Dorry · #4 10.06.2011, 01:13

EHOT, Так мне говорил агент по недвиж, что все что проголосовали до окончательной подписи, оплачивает старый хозяин.

EHOT · #5 10.06.2011, 08:28

мне тоже так казалось... ан нет...

krokadil · #6 10.06.2011, 09:01

ВО ФРанции есть 2 вида conventions: nationale et départementale. Первая говорит о том, что покупатель и продавец договариваются о том, кто оплачивает предстоящие работы, а вторые (на каждый департамент вроде своя) обычно гласят , что оплачивает продавец, если работы были согласованы до момента продажи. Это на усмотрение сторон и нотариусов

heleny · #7 10.06.2011, 09:39

krokadil пишет:

Это на усмотрение сторон и нотариусов

в париже понятно в какую сторону все свалится

EHOT пишет:

если в квартире есть сьемшики, то вы можете потребовать уплаты неустоики на случаи, если жильцы не сьедут до окончательнои подписи и вы будете вынуждены отказаться от покупки (так как они не выехали). Выторговали 30.000 евро

в случае невыезда жильцов и вашего вынужденного отказа?

EHOT пишет:

хозяин требовал 10% залога

вот это мне всегда было непонятно, эти деньги ведь все равно нельзя трогать до окончательной подписи, какая разница, сколько там? надеются, что вы банкрот и они и квартирку сохранят, и денежек заработают?

krokadil · #8 10.06.2011, 09:44

heleny, решают не нотариусы (они лишь оформляют), а покупатель и продавец по сути. А 100% залога могут запрашивать люди, которые уже сталкивались с неплатежспособными покупателями или с покупателями, которые оформляли ^refus de prêt тк находили другое жилье (сами банки не имеют право оформлять без объективных причин, но покупатель эти причины может и создать, например, банк запросит дополнительную гарантию, а клиент откажется)

heleny · #9 10.06.2011, 10:01

krokadil пишет:

решают не нотариусы (они лишь оформляют), а покупатель и продавец по сути. А 100% залога могут запрашивать люди, которые уже сталкивались с неплатежспособными покупателями или с покупателями, которые оформляли ^refus de prêt тк находили другое жилье (сами банки не имеют право оформлять без объективных причин, но покупатель эти причины может и создать, например, банк запросит дополнительную гарантию, а клиент откажется)

я в курсе, что не нотариусы, но в париже так сложно что-то найти приличное и доступное, и продавцы этим пользуются, навязывая покупателю свои, по сути, платежи...

а про 100% залог - отказ в кредите - это как раз 100% повод залог вернуть! вот если вы просто передумали или собственные средства не рассчитали - тогда да, продавцу будет, чем поживиться...

EHOT · #10 10.06.2011, 11:24

krokadil пишет:

уже сталкивались с неплатежспособными покупателями или с покупателями, которые оформляли ^refus de prêt тк находили другое жилье

В этом случае залог не забирается...

krokadil · #11 10.06.2011, 11:44

EHOT, я про залог ничего не писала. Случаи невозврата залога прописаны всегда в договоре, они весьма ограничены

EHOT · #12 10.06.2011, 11:20

heleny пишет:

вот это мне всегда было непонятно, эти деньги ведь все равно нельзя трогать до окончательной подписи, какая разница, сколько там?

разница в том, что если они у нотариуса, то в случае проблем, их можно просто взять. Если я их должен по контракту, но они у меня, их еше надо с меня получить...

heleny пишет:

в случае невыезда жильцов и вашего вынужденного отказа?

да... это, так сказать, был наш ответ Чемберлену... на его 10%

Trouble · #13 19.06.2011, 23:50

Привет, мы нашли интересную квартиру, все подходит, все отлично, но проблема в том, что продавец сказал, что понижать цену не будет и это окончательное решение, хотя мы посмотрели на сайте http://www.meilleursagents.com/estimation-immobiliere/ и мы могли бы еще чуть чуть понизить цену.

Как вы думаете, стоит ли нам сделать предложение ниже предложенной цены или все-таки не стоит рисковать и принять все как есть? Можем ли мы вести переговоры напрямую или все через агенство? Можем ли мы при следующем просмотре предложить нашу цифру и посмотреть на реакцию или это моветон?

Спасибо заранее!

Martingale · #14 20.06.2011, 11:42

Trouble пишет:

Привет, мы нашли интересную квартиру, все подходит, все отлично, но проблема в том, что продавец сказал, что понижать цену не будет и это окончательное решение, хотя мы посмотрели на сайте http://www.meilleursagents.com/estimation-immobiliere/ и мы могли бы еще чуть чуть понизить цену.

Как вы думаете, стоит ли нам сделать предложение ниже предложенной цены или все-таки не стоит рисковать и принять все как есть? Можем ли мы вести переговоры напрямую или все через агенство? Можем ли мы при следующем просмотре предложить нашу цифру и посмотреть на реакцию или это моветон?

Спасибо заранее!

На сайтах обычно цену дают среднюю по коммуне, надо учитывать что у вас квартал котируется выше средней цены по Шампини. Но торговаться надо до упора конечно. Вам виднее, есть ли другие покупатели, торопится ли продавец, найдите для аргументов все необходимые ремонты, которые там нужно делать (ремонтировать всегда есть что, если квартира не новая).
Переговоры обычно ведутся со всеми сторонами одновременно, потому что агент тоже получает коммиссионые, и надо чтобы он тоже немного уступил, за счет его комииссионных снизить цену для покупателя как раз проще всего.

Klassnaia · #15 20.06.2011, 15:34

Trouble, переговоры вести только через агентство, никакой самодеятельности.

Trouble · #16 20.06.2011, 16:04

Klassnaia, понятно, спасибо. Я так и думала...

В агенстве сказали, что цена не обсуждается...

Trouble · #17 23.06.2011, 13:13

Скажите, а где найти нотариуса кроме как в pages jaune? Есть ли на форуме кто-то у кого есть знакомые нотариусы в Парижском регионе или в 94?

И еще, нужен ли нотариус для подписания compromis? Агент утверждает, что не обязательно...

Спасибо!

lipa1 · #18 23.06.2011, 16:25

Trouble пишет:

нужен ли нотариус для подписания compromis? Агент утверждает, что не обязательно...

У нас на этом этапе нотариус не участвовал.

gro_k · #19 24.06.2011, 10:38

Trouble пишет:

И еще, нужен ли нотариус для подписания compromis? Агент утверждает, что не обязательно...

Спасибо!

Скажите, а куда агент предлагает вам переводить 10% аванс, на чей счет? Лично я бы вам все таки настоятельно рекомендовала обратиться к нотариусу при составлении и подписании компромисса. В любом случае, нотариальный сбор вы заплатите одинаковый, но обезопасить себя сможете.

heleny · #20 24.06.2011, 11:04

gro_k пишет:

обезопасить себя сможете

мы подписывали compromis 2 раза, и ни разу у нас не было нотариуса при подписании
но нотариуса нужно выбрать до подписания и его координаты будут фигурировать в акте
залог в любом случае лежит на спец счете, который только нотариус может разблокировать
нотариус, которого нам посоветовали знакомые, скинул наше дело практиканту, видимо, при подписании финального акта там было такое!

по ходу пьесы все корректировали... мое мнение - звоните ближайшему территориально от вас или новой квартиры нотариусу

gro_k · #21 24.06.2011, 11:25

heleny пишет:

мы подписывали compromis 2 раза, и ни разу у нас не было нотариуса при подписании
но нотариуса нужно выбрать до подписания и его координаты будут фигурировать в акте
залог в любом случае лежит на спец счете, который только нотариус может разблокировать
нотариус, которого нам посоветовали знакомые, скинул наше дело практиканту, видимо, при подписании финального акта там было такое!

по ходу пьесы все корректировали... мое мнение - звоните ближайшему территориально от вас или новой квартиры нотариусу

Я про то же... Лучше все-таки к нотариусу... Конечно, подписать компромисс можно и без него, но если нет подобного опыта в покупке недвижимости во Франции ранее, нет знания законов и процедур, языка - то лучше обратиться к нотариусу.
К сожалению, по ходу своей работы я столько раз сталкивалась с недобросовестными продавцами и агентами... Одной моей клиентке, до того того, как она ко мне обратилась, агент сказала, что залог надо наличными и ей заплатить, типа так можно и ничего страшного... после выплаты она ни агента, ни денег больше не видела...

lipa1 · #22 24.06.2011, 11:51

heleny пишет:

при подписании финального акта там было такое! по ходу пьесы все корректировали.

Нам предстоит подписание скоро. Опираясь на Ваш опыт, на что посоветуете обратить внимание?

Trouble · #23 24.06.2011, 11:51

Спасибо всем за советы, пошла звонить

Аванс просят выписать на счет агентства, но не того, кот. нам продает, а более главного - т.е. квартира продавалась несколькими агентствами.

gro_k · #24 24.06.2011, 11:59

Trouble пишет:

Спасибо всем за советы, пошла звонить

Аванс просят выписать на счет агентства, но не того, кот. нам продает, а более главного - т.е. квартира продавалась несколькими агентствами.

Очень не рекомендую. Только на счет нотариуса, причем, не нотариуса продавца или агентства, а своего. Если продавец захочет своего нотариуса, то пусть этим делом двое занимаются, это обычная практика, гонорар они поделят.
Опять же, до подписания финального акта нотариус проверяет чистоту сделки, наличие экспертиз и т.п. Если есть, прописывает отлагательные условия в компромиссе.
Если не говорите по-французски, не поскупитесь на переводчика при подписании, а также на перевод и компромисса, и основного акта (если там будут существенные отличия).
А главное, о чем я уже писала выше, ни в коем случае не переводите деньги никому, кроме нотариуса.

Trouble · #25 24.06.2011, 13:30

Подскажите, пожалуйста, еще что такое mandat de recherche и зачем его подписывать покупателю?

gro_k · #26 24.06.2011, 14:36

Trouble пишет:

Подскажите, пожалуйста, еще что такое mandat de recherche и зачем его подписывать покупателю?

Это мандат (договор) на поиск объектов недвижимости - это договор между покупателем и агентством, которое будет заниматься поисками недвижимости. Договор определяет личность покупателя, разыскиваемый объект, вилку цен, комиссию агентства, длительность договора. Заключение договора обязательно для всех при привлечении агентства недвижимости (закон 70-9 от 2 января 1970, декрет от 20 июля 1972 и указ от 15 сентября 1972), но многие агентства это игнорируют.
Договор на поиски может быть простой и эксклюзивный, думаю, что это, объяснять не надо, понятно.
Кроме того, владельцы определенных, обычно дорогостоящих, объектов хотят видеть такой мандат прежде чем показывать свою недвижимость.

Trouble · #27 24.06.2011, 14:43

gro_k, Спасибо большое

вы кладезь самой нужной инфо!!!
Мы подписали этот договор на квартиру, кот. хотим купить и я немного занервничала, что комиссия не входит в стоимость квартиры, но все ОК.

Оказывается, что благодаря этому контракту, мы высчитаем стоимость агентских и уже с оставшейся суммы можно посчитать 7,5% нотариуса, т.е. у нас получилось около 1000 экономии.

gro_k · #28 24.06.2011, 15:01

Trouble пишет:

gro_k

Оказывается, что благодаря этому контракту, мы высчитаем стоимость агентских и уже с оставшейся суммы можно посчитать 7,5% нотариуса, т.е. у нас получилось около 1000 экономии.

В компромиссе должно быть указано, какова комиссия и входит ли она в стоимость. Если на объявлении о продаже было написано FAI, значит комиссия уже посчитана.
А вот насчет ваших расчетов нотариальных сборов хочу вас разочаровать. Они считаются со всей суммы, вместе с комиссией. Если, конечно, у вас нет договоренности с агентством как-то иначе ее выплачивать...

Trouble · #29 24.06.2011, 15:32

gro_k, Агент вроде сказал, что, именно благодаря этому mandat de recherche, нам будет удобнее, если мы заплатим отдельно комиссию и отдельно все остальное, соответственно за нотариуса будем платить с расчетом минус агентство?

Я вот нашла в инете объяснение: Le Mandat d'acheter (ou mandat "(de) recherche" ou "d'achat") est confié par un acquéreur selon ses critères à un ou plusieurs mandataires. Il a l'avantage de renverser la commission de l'agence à la charge de l'acquéreur. Ainsi l'acquéreur ne payera pas les frais de notaire sur le montant de cette commission.

Trouble · #30 25.06.2011, 16:42

Вот и мы подписали compromis... волнительно, но все не так и страшно... пошла в тему о банках

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Покупка жилья viager	Vanin	Жилье во Франции	260	05.10.2021 14:56
Покупка жилья в Ницце	Jarstis	Жилье во Франции	1986	08.12.2020 10:02
Нотариус - покупка жилья	ksenia_sh	Жилье во Франции	2	24.10.2018 22:04
Жилье в Биаррице	UneFemme	Жилье во Франции	60	06.11.2014 15:32
Kиста яичника - какие методы лечения существуют?	Fiesta	Здоровье, медицина и страховки	81	05.02.2006 08:47

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)