Курсы АФПА

[Alena77]

lyudmilab2000, заключение дало Adecco по результатам теста.

[lyudmilab2000]

Alena77,

Спасибо. Все теперь понятно.

[BYU]

Да и действую сейчас без них

и правильно.Действуйте сами - пишите, звоните в кабинеты, просите стаж -там сделают Вам формасьон, научат и по окончанию могут предложить работу.Уверяю Вас (исходя из моей личной статистики), что иногда у них идет набор совсем НЕ специалистов, а просто берут на несколько операций,обучают ,дают возможность роста.Я иногда поражаюсь : учишься, учишься , а работу найти невозвожно.И наоборот, человек никогда не занимался бухучетом, а попал на стаж ,его выучили и дали путевку в жись )А то, что Вы сделали тест (даже если не прошли) - это просто отлично, молодец.Это все в копилку....

[Alena77]

BYU, спасибо. Я стараюсь!

[maman N]

Вообще, у нас ужасный просто АНПЕ.

А где по-другому. Про АНПЕ говорят, что там работают "les ratés du marché de travail"

А в чем заключается беседа с психологом. О чем нужно говорить с ним, чтоб уж точно направил на курсы?

Смотря на кого напасть.
У нас в Бобини одна была такая замечательная психологина, которая мне попалась, но она там больше не работает (мадам Фараджи), а другая попалась моей одногрупнице и тоже в Бобини, просто ужас.
И, если я говорила, что не работала несколько лет потому что занималась детьми, моя психологиня на это ОЧЕНЬ положительно отреагировала.
А вот в Париже одна одногруппница проходила собеседование и тоже с детьми сидела (по образованию секретарь-стенографист и раньше работала) и её не хотели на тесты направлять, очень отрицательно по поводу того, чтос детьми сидела и теперь никуда не годная... А она тесты прошла с очень хорошими результатами, потом психологиня "потеряла" её досье (возможно нарочно)...
Спрашивают, почему именно эта специальность и какие качества нужны.

А я вот никак не возьму в толк, какой интерес для предприятий, брать человека на стаж(на практику). Если я правильно понимаю, предприятие не платит стажеру деньги, но все-таки этот стажер путается под ногами, отнимает время у занятых людей. В чем соль?

Берут потому именно, что работник бесплатный, некоторые злоупотребляют: заставляют заниматься простой работой: складывать в папки бумажки и даже есть такие, что заставляли заниматься уборкой.
У меня было так: за несколько месяцев нашла запросто, а когда пришла, оказалось, что им нужно кого-то с юридическим образованием, бухгалтер даже не знала, что на неё стажёра "повесят" и была очень недовольна. Так что они извинились... и я проходила практику в региональной бух.службе АФПЫ и мне очень понравилось, хотя все ховорят, что это не настоящая практика.

[maman N]

Мне дали заключение, что я могу работать бухгалтером, но под контролем. То есть не могу работать одна.

После курсов тоже самое. Лучше на месте осваивать, если азы знаете.

А в АФПА хороше преподается эта часть бухгалтерии по зарплатам?

У нас была полтора месяца, хотя по программе должна была быть два с половиной месяца.
В другой группе всё делали со Сьелем, а мы всё вручную...
Я работала как раз по зарплатам, трудно особенно не было, законодаьельство по зарплатам можно найти в интернете.
Хотя много фирма зарплаты отдают кабинетам. Я думаю, что тут прежде всего дело в цене. Это дешевле, чем бухгалтерия. Расценки у кабинетов просто шокирующие, а зарплаты были по 10 евро платёжка...
Баланс, результаты и отчётность годовая 10 тысяч евро (!!!) без учёта НДС,
для очень маленького предприятия, у которого всего годовой прибыли 3 тысячи евро с небольшим.
Плюс за "абонемент" на бухгалтерию 900 евро в год без НДС (очень мало операций). Фирма материально по швам трещала из-за их расценок.

lyudmilab2000, а давно Вы закончили Грету? Как с работой после?

[Alena77]

После курсов тоже самое. Лучше на месте осваивать, если азы знаете.

Да, скорее всего так и есть. Я где-то слышала или читала, не помню уже, что с дипломом DCG Вы имеете уже право работать самостоятельно.

[vladislava75]

Хотя много фирма зарплаты отдают кабинетам. Я думаю, что тут прежде всего дело в цене. Это дешевле, чем бухгалтерия. Расценки у кабинетов просто шокирующие, а зарплаты были по 10 евро платёжка...
Баланс, результаты и отчётность годовая 10 тысяч евро (!!!) без учёта НДС,
для очень маленького предприятия, у которого всего годовой прибыли 3 тысячи евро с небольшим.
Плюс за "абонемент" на бухгалтерию 900 евро в год без НДС (очень мало операций). Фирма материально по швам трещала из-за их расценок.

maman N, обьясните пожалуйста-я вижу вы хорошо разбираетесь в материи,но не я-чем отличается бухгалтер от кабинета (эксперт?)
Дело в том что один знакомый собирается открыть фирму и они очень спорят-нанимать бухгалтера или обращаться к эксперту-это типо раз в год? фирма маленькая будет, зарплаты сами себе здесь не могут придумать...Как лучше?

[maman N]

Выношу в отдельный пост,
Я тут заикнулась про жалобу со стороны всей нашей группы, я уж думала, что начинания в воду канули, ан нет.
Сегодня получила мейл от одногруппницы, которая этим занимается.
Сначали хотели, чтобы каждый написал и наша представительница постала от всех нас, а теперь решили написать коллективную.
Уже написали на пять страниц жалобу и будем делать окончательную редакцию вместе...

Дело в том, что преподавательница, которая у нас была вначале (очень компетентная) ушла на длительный больничный через полтора месяца после начала наших курсов(больничный с диагнозом une dépression nerveuse потому что там обстановка между преподавателями и из-за ответственной очень этому способствует) и нам подсунули замещающего, которого представили как эксперта с большим опытом... Вскоре нас начали одолевать сомнения:
- эксперт с большим опытом не знал НИ ОДНОЙ бухгалтерской программы, не знал даже Эксель (наверное при помощи Экселя можно делать умножение, я не знаю" )
- не знал он и плана счетов, вернее знал, но только классы.
Так что все проводки, которые мы писали, выглядели так:
класс 4 дебет - класс 6 кредит
класс 5 дебет - класс 7 кредит.
Уверена, что этот "опытный эксперт" не пройдёт ни одних интеримских тестов.
- посколько в АФПА своя методика и логика, с которой они составили задания (несколько сот страниц на неделю практический случаев), а наш замещающий супер эксперт не знал ни методов АФПА, ни времени тратить не хотел, чтобы освоить материал АФПЫ... Он нам давал свои задания под названием СVA formation (CVA инициалы имени и фамилии Christian Valentin), задания были написаны им от руки посколько с Вордом он тоже не дружит... Мы должны были на калькуляторе просчитывать оргомные массы цифр, так что курсы были больше по пользованию калькулятором: сложение, умножение, вычитание по несольку часов каждый день.
Этот самый мужик является каждый год членом экзаменационеной комиссии и даже, когда он проверяет письменные работы, он ляпает там ошибки
Несколько раз он "раскрывал заговоры", накрывая несколько человек, которые списывают друг у друга по заранее предусмотренному сговору, нсколько лет назад такая "банда" была задержана благодаря ему, а во главе банды была одна русская... Почти вся группа не только не получила дипломы, но и вообще была лишена права сдавать какие-либо где-либо экзамены, в том числе водительствкие права в течение пяти лет.
Было ли списывание на самом деле или ему только показалось я точно не знаю...
В этом году он опять же обвинил в списывании двух лиц арабской национальности...
Кстати, у него отношение к иностранцам, особенно к арабам, лицам азиатского происхождения и бывшим советским... не очень ... эээ... положительное.

Когда мы обращались к ответственной, она либо от нас бегала, либо говорила нам всякую ерунду... (в скобках заметим, что единственной причиной того, что она занимает постеответсвтвенной является то, что она любовница одного большого начальника...).
В общем и целом у всей нашей группы сложилось впечатление об АФПА, как о несерьёзной и безответственной организации.
У нас не было ни одного mise en situation professionnelle, что было предусмотрено программой несколько раз в течение года, не было компьютерных программ и программа АФПЫ не соблюдалась...
То, что нам попался просто ... тип, это мы в жалобу решили не писать, о дискриминации, в частности по отношению к лицам иностранного происхождения тоже опускаем, это наверное доказать трудно.

Так что, если он будет экзаменатором, а он почти у всех экзаменатор, получите Вы диплом или нет, будет зависеть от того, как он относится к Вашему преподавателю, нравится ли ему Ваше происхождение и т.п.
Однако, если ВСЕ ЧЕТЫРЕ промежуточных EFA (evaluation de fin d'activité) Ваш преподаватель Вам зачёл, шансов получить диплом много.

[maman N]

что с дипломом DCG Вы имеете уже право работать самостоятельно.

Что значит имеете право?
Если Вас возьмут, с дипломом ли, без него, будете работать.
Я же работала comptable unique прямо сразу после курсов.
Ни к кому было обратиться с вопросом вообще. У нашей фирмы был кабинет, но чтобы чо-то спросить, надо платить... Поэтому мне приходилось выкручиваться самой.
На прошлой неделе я проходила собеседование на должность помощника, на минималку. Мне перезвонили только что и скзали, что у них кандидатов много и пока я у них на первом месте... Но они не со всеми кандидатами встретились из-за забастовки. Через неделю перезвонят...

[Alena77]

maman N, с дипломом гарантий больше трудоустроиться для самостоятельной работы. А если работодатель принял Вас в качестве бухгалтера, да еще и без контроля, да еще и без диплома, да еще, и без опыта работы, думаю, что он рискует.

[boomslang]

"d'exercice comptable" -это значит проводки?

Нет это период в конце которого выводят результат-положительный или отрицательный. Обычно это 12 месяцев с января по декабрь . В течении 12 месяцев все записывают,записывают,в конце года проводят инветарные работы, выводят результат потом фискальный результат платят с него налог. Но может длиться и 6 месяцев-встречается редко.

[Ленточка]

boomslang, спасибо большое за такой полный ответ.

[chouchounya]

vladislava75, если предприятие может самостоятельно вести бухгалтерию, то вполне может пользоваться лишь услугами бухэксперта. Если же нет, то нужно будет нанимать бухгалтера.

[vladislava75]

chouchounya, они не собираются вести бухгалтерию сами-во Франции по моему это запрещено, но просто хотят сэкономить. Спасибо за ваш ответ.

[maman N]

И АФПА очень известно,

На всех собеседованиях приходится объяснять, что такое АФПА, ни разу ещё не попала ни на одного рабортодателя, интерим в том числе, где бы знали АФПУ...

[vladislava75]

На всех собеседованиях приходится объяснять, что такое АФПА, ни разу ещё не попала ни на одного рабортодателя, интерим в том числе, где бы знали АФПУ...

А у меня наоборот, когда говорили-все понимающе кивали головой, а где то даже признавали что это неплохая школа. Может, это зависит от региона...

[maman N]

maman N, обьясните пожалуйста-я вижу вы хорошо разбираетесь в материи,но не я-чем отличается бухгалтер от кабинета (эксперт?)

В кабинетах работают commissaires aux comptes, которые заверяют бухгалтерию.
Для того, чтобы стать commissaires надо сдать специальные экзамены.

"d'exercice comptable".

Это период, который не всегда соответсвует календарному году, тем, где я работала, этот период был с 1 ноября по 31 октября.
Но чаще всего бывает с 1 января по 31 декабря.

[maman N]

maman N, с дипломом гарантий больше трудоустроиться для самостоятельной работы. А если работодатель принял Вас в качестве бухгалтера, да еще и без контроля, да еще и без диплома, да еще, и без опыта работы, думаю, что он рискует.

С дипломом тоже, наличие бумажки не многое меняет, тем более титра.
В АФПА титры давались не по заслугам, а пежде всего по другим критериям, увы...
Прежде всего взаимооотношений экзаменатора и преподавателя.
В одной группе, где экзаменатор и преподаватель были на дружеской ноге, почти все получила титр хотя явно не смогут работать не то, что самостоятельно... А в другой экзаменатор решил насолить преподавателю и там почти никто в группе не получил титров, при том, что знаний и умений намного больше...
Да и потом большинство получает два сертификата из четырёх, некоторые три. Когда мы начали учитбся, нам сказали, что прежде всего работу нашли те, как ни странно, у кого не было титра, а потом и другие нашли.

А то, что не корочка, тут не дают корочки.
У меня ДИПЛОМ настоящий , мин-ва образования, ДЕА университета Париж 2 и тоже не корочка, а бумажка, на обратной стороне оценки на экзаменах и средний балл.

[Alena77]

алисса, а Вы сами как думаете?
Прежде всего для меня, что специальность востребованная всегда. Вы всегда сможете трудоустроиться на работу. И какая может быть еще выгода? Финансовая. С опытом, данная специальность еще и хорошо оплачиваемая. Ну и мне еще интересно всегда работать с бухгалтерией и узнавать что-то новое. А бухгалтерия никогда не стоит на месте.

[алисса]

Alena77, Спасибо вам большое за подсказочку ,вы мои мысли с мёртвой точки сдвинули.

[maman N]

Queis sont,pour vous,les avantages du métier choisi?

Этот вопрос предполагнает ответ: "по этой специальности есть спрос", у них там всё в такой логике постороено. АФПА при мин-ве труда, цель пройти через них: работа.
Согласна с Alena77

[алисса]

maman N, Спасибо вам тоже большое что откликнулись.
А можно я тогда вас ещё чуть-чуть помучаю
А какие недостатки есть в этой профессии.Лично я ни каких не вижу ,
одни положительные моменты.
Если обучение в АФПА будет не возможно , думаете ли вы что найдёте длугую возможность обучения или работу.А здесь- сказать ,что "да найду если буду искать",боюсь что скажут" ну и идите исчите"

[maman N]

А какие недостатки есть в этой профессии

Пишите, что монотонность, но это меня не пугает, я по характеру ...

Если обучение в АФПА будет не возможно , думаете ли вы что найдёте длугую возможность обучения или работу

Так напишите, что другого выхода нет.

[алисса]

maman N, СПАСИБО, Побежала заполнять анкетку и готовиься в тестам.

[Liliana]

а если учитывать, что и деньги еще платят, да еще учитывая заграничный стаж - просто манна небесная

У меня вопрос к Оlia h : как Вам удалось добиться, чтобы учли Ваш заграничный стаж? У меня "не учли", хотя я даже сделала у присяжного переводчика выписку из трудовой книжки . Не учли, потому что в трудовой книжке не указывается количество рабочих часов...
Есть какие-то другие варианты?

[olub]

У меня вопрос к Оlia h : как Вам удалось добиться, чтобы учли Ваш заграничный стаж? У меня "не учли", хотя я даже сделала у присяжного переводчика выписку из трудовой книжки . Не учли, потому что в трудовой книжке не указывается количество рабочих часов...
Есть какие-то другие варианты?

Для того чтобы учли ваш стаж, необходимо взять справку с вашего последнего места работы с указанием количества часов, проработанных за год.

Я так делала, в справке указали, что такая-то ... занимала должность ...
работала 40 часов в неделю с... по ...

и получала стипендию максимальную

[vladislava75]

Для того чтобы учли ваш стаж, необходимо взять справку с вашего последнего места работы с указанием количества часов, проработанных за год.

Я так делала, в справке указали, что такая-то ... занимала должность ...
работала 40 часов в неделю с... по ...

и получала стипендию максимальную

Так же точно поступила. И все учли.

[maman N]

Есть какие-то другие варианты?

Были времена, когда стаж учитывался для курсов французского продолжительностью в три месяца, можно было подлить ещё на три.
У меня знакомые так учили французский.

[Liliana]

Были времена, когда стаж учитывался для курсов французского продолжительностью в три месяца, можно было подлить ещё на три.
У меня знакомые так учили французский.

Вот-вот, у меня как раз курс французского.
Сначала тетенька бухгалтер очень доброжелательно объясняла, что для будущего очень важно сразу получить максимальную стипендию, для чего нужно обязательно учесть мой предыдущий рабочий стаж ,
а потом выписку из трудовой книжки даже не взяла, решила мой рабочий стаж не учитывать...Странно как-то это...зачем было сначала говорить...

А никто не знает, хорошая ли программа французского в АФПЕ?
У меня "S'exprimer par écrit" называется. Посмотрела на сайте в АФПЫ-
а это вовсе не для иностранцев...(хотя есть французский как иностранный).
Теперь не знаю, чего и думать и что эта учеба даст...
(добивалась направления туда, кстати, больше года ).