Отказ в студенческой визе - как действовать?

[Славик]

Ксю-Ксю, в аспирантуру по той специальности по которой я ехал и сейчас люди едут с англ языком без Французского, к счастью или к сожалению... в аспирантуру во Францию в последние время стало меньше народа из России , чем было лет 10-15 назад.
А мне повезло ...потому , что к окончанию Университета у меня было 12 печатных работ--вот и все.....

[Yarique]

Butylkin, я когда в аспирантуру ехал в 1992 году в Париж знал 3 слова - Здрасте , до свиданье, и "мне это пофигу"... (англ был на уровне канд.минимума)
и что --"Докторами наук стали Слава Богу тьфу, тьфу..." (с)

Славик, в 1992 году многие еще под столом ходили..
Сейчас не то, что в аспирантуру или магистратуру, но и на bac во всех высших учреждениях требуют как минимум диплом Delf B2.

Уважаемые мэтры, не флудите свп, пишите по существу. Этот сайт помогает во многих вопросах. Но и наталкиваешься на неверную инфу, от сюда делаешь ненужные движения.

[Славик]

в аспирантуру

Это те которые требуют только Французского...
Мы до Вас не то пытаемся донести....
ну да ладно....

[Svet]

Уважаемые мэтры, не флудите свп, пишите по существу.

Спасибо. А то разошлись наши "мальчики" не на шутку, рассказывая кто и на кого выучился без языка.

[Svet]

Мы до Вас не то пытаемся донести....

А что вы донести все упорно пытаетесь? Визу под курсы дают не охотно, но пока еще не прекратили совсем. Насколько мне известно. Все остальное и впрямь офф-топ.

[Butylkin]

Всё, Svet, Вы абсолютно правы, офф-топ. Вы своё мнение высказали, мы тоже, заканчиваем. Мири-мири навсегда.

[sacurafleur]

Butylkin, я когда в аспирантуру ехал в 1992 году в Париж знал 3 слова - Здрасте , до свиданье, и "мне это пофигу"... (англ был на уровне канд.минимума)
и что --"Докторами наук стали Слава Богу тьфу, тьфу..." (с)

Ну разве что на технические специальности, и именно в аспирантуру. У моего новосибирского вуза есть договор с Ecole Polytethnique, так всем не знающим французский, но желающим там учиться, настоятельно советуют учить язык за год до поездки, при том что при школе есть еще и летние курсы французского языка. Какие бы не были суперзнания у абитуриента в своей области, преподавание все равно ведется на французском.

Ну а если кто-то хочет изучать во Франции экономику, право, медицину или какие гуманитарные дисциплины, тут уж В2, а то и С1 вынь да положь. Я уже молчу о трудоустройстве - для исключительно англоговорящих есть вакансии, но они единичные и только в определенных секторах. Даже программистам, как мне кажется, будет непросто - некоторые зловредные французские программисты пишут комменты к коду на своем "вымирающем" языке

[Славик]

Все остальное и впрямь офф-топ.

но тут офф-топ тогда в том числе- охи вздохи о том как надо срочно выучить умирающий язык девушкам при этом на год бросить работу -- в реале у которых срочно выехать к МЧ пожить-попробовать...

у а если кто-то хочет изучать во Франции экономику, право, медицину или какие гуманитарные дисциплины, тут уж В2, а то и С1 вынь да положь. Я уже молчу о трудоустройстве - для исключительно англоговорящих есть вакансии, но они единичные и только в определенных секторах. Даже программистам, как мне кажется, будет непросто - некоторые зловредные французские программисты пишут комменты к коду на своем "вымирающем" языке

ну хорошо , что мешает учить язык в России и поступать в Вышеназванное Вами...
а трудоустройство тут при чем? Что полученное образование во Франции подразумевает немедленное и 100 % трудоустройство в стране?

[Anutka123]

Я уже молчу о трудоустройстве - для исключительно англоговорящих есть вакансии, но они единичные и только в определенных секторах.

Если что, могу посоветовать компанию (société de conseil), где требуют английский, а французский могут и простить, т.к. там часть сотрудников - иностранцы, говорящие лишь по-английски (по французски - лишь несколько слов) + клиенты со всех концов света и говорящие лишь на английском (кстати, рекрутируют для этих клиентов как раз айтишников и технарей по большей части... но есть и другие специальности).
Меня туда на стаж не взяли как раз из-за недостаточного уровня английского
Если что, пишите в личку

[Anutka123]

Что полученное образование во Франции подразумевает немедленное и 100 % трудоустройство в стране?

С французским дипломом шансов трудоустроиться гораздо больше, чем с российским. С последним - никаких шансов.

[Славик]

С французским дипломом шансов трудоустроиться гораздо больше, чем с российским. С последним - никаких шансов.

ну с Вашим Российским безусловно..
хм.. да но для этого хорошо бы быть резидентом Франции.. Если нет..хоть с французским, хоть с русским дипломом брать на работу иностранца не будут спешить.
Понимаете Ваша учеба она настроена на эмиграцию.... хоть как..., а консульство дает визу на учебу и прежде всего на учебу, а не на эмиграцию.

[sacurafleur]

но тут офф-топ тогда в том числе- охи вздохи о том как надо срочно выучить умирающий язык девушкам при этом на год бросить работу -- в реале у которых срочно выехать к МЧ пожить-попробовать...


ну хорошо , что мешает учить язык в России и поступать в Вышеназванное Вами...
а трудоустройство тут при чем? Что полученное образование во Франции подразумевает немедленное и 100 % трудоустройство в стране?

Так я писала, что по моему опыту годовые курсы необязательны - мне хватило обучения в универе плюс двух поездок во Францию по месяцу, даже не на курсы, а на волонтерские работы, которые мне обошлись только в билет на самолет. Но это заняло три, почти четыре года. Может, кто-то за год хочет выучить язык, плюс у него немеряно лишних денег? В этом случае, конечно, почему бы и не за границей изучать французский. Просто если цель - действительно язык, а не муж и т.д., может быть, логичнее записываться на курсы в Бельгии или Швейцарии? Может, там проще визу получить.

Ну а про умирающий язык - забавно, конечно. Пол-Африки по-французски говорит, а у них рождаемость - закачаешься. У французского неплохие перспективы

[Anutka123]

ну с Вашим Российским безусловно..
хм.. да но для этого хорошо бы быть резидентом Франции.. Если нет..хоть с французским, хоть с русским дипломом брать на работу иностранца не будут спешить.
Понимаете Ваша учеба она настроена на эмиграцию.... хоть как..., а консульство дает визу на учебу и прежде всего на учебу, а не на эмиграцию.

Мой диплом или чей-то ещё - значения не имеет. Для работодателя важен французский диплом и опыт работы во Франции (stage в помощь! ). Так мне сами работодатели говорили... (Вы работали во ФРанции? нет?... - понятное дело, что после таких "дискуссий" ответ отрицательный). Я stage искала - знаю не понаслышке...
По поводу резидента - согласна. Но с чего-то же надо начинать! Первое разрешение на работу вcё равно получать нужно, как ни крути... Да и полно иностранцев, которые трудоустроились, не имея разрешения до этого - и ничего! Всё норм...

[Славик]

Вы работали во ФРанции? нет?... - понятное дело, что после таких "дискуссий" ответ отрицательный)

работал и продолжаю -читаю лекции студентам, и провожу семинары ( по контракту естественно)
но мой пример он плохой... тут как раз имеет значение диплом, а главное научный вес-это все иное...мне как бы это сказать искать работу себе не к чему..я ее ищу для других ... Скажем выгрести из мед. департамента Франции лимончика 2 евро на исследования в совместной лаборатории-вот задача интересная...

[Anutka123]

работал и продолжаю -читаю лекции студентам, и провожу семинары ( по контракту естественно)
но мой пример он плохой... тут как раз имеет значение диплом, а главное научный вес-это все иное...мне как бы это сказать искать работу себе не к чему..я ее ищу для других ... Скажем выгрести из мед. департамента Франции лимончика 2 евро на исследования в совместной лаборатории-вот задача интересная...

Я тут не конкретно про Вас, а вообще говорю... Написала про свой опыт поиска stage - к сведению для остальных... Чтобы имели ввиду. Но это уже, как говорят, совсем другая история...

А история с визами на курсы - странно это как-то... Везде, даже в Китае, нет проблем с визами на курсы языка. Только в России такая проблема! Неужели русских во Франции так много? Больше, чем арабов? Больше, чем украинцев? (ничего против, если что...)
Я на мастер - и то! - только со второго раза получила! Жесть! Теперь по префектурам бегаю... с кучей бумаг...

[nloet]

Хочу поделиться хорошей новостью! В прошлом году у меня было два отказа,а в этом году (вчера вот)выдали визу!!так что,все возможно!!

[NaNaNa222]

В этом году тут пишут все больше не по теме, что не может не радовать

[Славик]

nloet, в квантовой механике есть такое понятие как "бесконечная возможность" ....при условии бесконечного времени... те любое событие возможно , если время неограниченно...
Поздравляю..

[ClaireStorm]

Доброе время суток.
Ну вот и меня настигла участь отказа визы.
Подавала на 10 месяцев на курсы французского при Сорбонне, имею уровень В1 или А2.
Было написано мотивационное письмо на французском языке (не мной естественно) и рекомендательное письмо от моей компании в заинтересованности моей учебы переведены переводчиком и заверенное, а также справка с работы с указанием заработной платы.
На собеседовании сказали лучше писать на английском языке, возможно ли из за этого отказ?

Мне казали что делать перевод трудовой книжки не обязательно, ну я и не стала делать. А при сдаче документов сказали надо . Но документы взяли с пометкой об этом. Может из-за этого?

Когда позвонили из консульства я готовила ответ о трудовой книжке, но не ожидала вопросы относительно жилья. У меня было указано что я арендую комнату у старичка. С подтверждением всех справок и документов. Меня спросили, где я его нашла, я сказала приезжала во Францию брать частные уроки у преподавателя французского при этом же университете?
Они спросили почему не подавала на французскую визу, ну я и ответила, что у меня была открыта Испанская туристическая, которая была действующая вот я и поехала.
Мне ответили, нет вопросов и на тебе ОТКАЗ

Остальные документы как обычно. Справка с банка выписка на английском языке.
Переведенные и заверенные документы университета и школы. Фото. Даже бронь отеля на первую неделю экзаменов. Остальное у меня оплачено уже с контрактов на квартиру на ближайшие три месяца и залог за имущество.

Не было только авиабилетов и страховки, может это тоже надо?

Предоставила оплату на учебу и даже квитанции из университета.

У меня pre-inscription выслан , может им надо было inscription ?

Может мне приложить еще и студенческую карту на учебный год?

Ума не привожу что делать? Мне нужно ехать на экзамен для определения уровня 9-10 сентября. А сдать документы смогу успеть в лучшем случае 3 сентября, и не в Москву а Екатеринбург, они будут посылать в Москву.

Вопрос дорогие форумчане, помогите советом, что переделать из пакета документов для повторный сдачи. Буду рада вашим домыслам.

[Ptu]

У меня было указано что я арендую комнату у старичка

Вот именно так и было указано?

[Solomka]

Не было только авиабилетов и страховки, может это тоже надо?

а они были в списке требуемых документов?

[ClaireStorm]

Вот именно так и было указано?

Конечно же нет
Был представлен контракт с описанием квартиры и указанным сроком 10 месяцев и квитанции об оплате за 3 месяца + залог за имущество.
Копии его паспорта и карты удостоверяющей личность, эдф за полгода и даже какие то налоговые бумаги, которые с адресом и его именем.
Комар носа не подточит я начиталась тут ранее и подстраховалась.

А вопрос звучал так: кто вам является этот гражданин?
Мой ответ: нашла по объявлением и заключила контракт
И тут она стала спрашивать почему я туда поехала по итальянской визе, я поправила что была там по испанской ( у меня до этого было 4 итальянских визы, видимо она и последнюю испанскуб незаметила)

[ClaireStorm]

а они были в списке требуемых документов?

В требуемых документах этого не было, по крайней мере девушка которая принимала у меня документы не спрашивала, я предложила оформить еще страховку медицинскую она сказала не обязательно. Но это действительно так. Во Франции страхование для студентов особое, ни как для туристов. И оформляют по месту прибывания.

[Ptu]

ClaireStorm, он реально старичек, каков его возраст? Извините, вопросы возможно выглядят глупыми, но это может быть важным.
Я пытаюсь понять какие именно подозрения вызвало ваше досье. С визами уже понятно, вот со старичком бы разобраться.

[Ptu]

ClaireStorm, и что у вас от рабоы было? Кем именно вы работаете и как мотивирована учеба? Зачем вам французский для работы?

[ClaireStorm]

ClaireStorm, он реально старичек, каков его возраст? Извините, вопросы возможно выглядят глупыми, но это может быть важным.
Я пытаюсь понять какие именно подозрения вызвало ваше досье. С визами уже понятно, вот со старичком бы разобраться.

Для меня это реальный старичок, 1941 года рождения то есть ему 62 года, он в инвалидной коляске, после рака. Ну на фото в паспорте это конечно не видно.
Вы не поверите, меня настрощали заранее, что лучше не снимать у мужчин жилье. Но в Париже все дорогое, я нашла недалеко от университета библиотека Франсуа Метерана. У него большая квартира 100м2 и собака он нуждается в помощи, Я люблю собак и Могу ему помогать, хотя и плачу за квартиру. Для меня это реальный шанс общаться на французском практиковать его с ним. Он де все время дома, передвигаться ему сложно.

[Ptu]

ClaireStorm, а курсы вам зачем? что писали? как работодатель доказывал, как ваш французский ему нужен?

[IP]

Меня спросили, где я его нашла, я сказала приезжала во Францию брать частные уроки у преподавателя французского при этом же университете?

Они спросили почему не подавала на французскую визу, ну я и ответила, что у меня была открыта Испанская туристическая, которая была действующая вот я и поехала.

ИМХО вот тут проблема.
И дело не в том даже что она испанская, а то что ТУРИСТИЧЕСКАЯ.
Она нарушила цели прибывания в страну.
После этого они даже не смотрели все те другие документы.
Т.е все документы что она теперь подает - могут оказаться совершенно для другого.

Не стоило просто говорить о тех курсах. Сказать про инет или еще что-то. Сайтов по сдаче в аренду много.

[ClaireStorm]

ClaireStorm, и что у вас от рабоы было? Кем именно вы работаете и как мотивирована учеба? Зачем вам французский для работы?

Я работаю в транспортной компании ведущим менеджером логистике. Наша компания открывает новые горизонты английском направление уже действует, наступила очередь французскому.
Нам интересны машины Рено, цена/качество. Компания подтверждает заинтересованность относительно моей персоны, потому что я самостоятельно изучала французский язык здесь с репетитором. Но реального прогресса нет мне нужно больше практики и очень уж подживают сроки один год.
Если я буду учится я буду продолжать работу дистанционно, они обязуются после учебы повысить меня и назначить начальником на это направление.

Честно сказать я в полном отчаянии. Стоит ли терять заново время и подавать документы на оформление студенческой визы?
А вдруг снова отказ?
От этого зависит мой карьерный рост в этой компании, я теряю драгоценное время? Мне просто необходимо в кратчайшие сроки выучить французский язык, а где это можно сделать лучше чем во Франции? Не в Канаду же для этого ехать?

Если снова откажут я получу туристическую визу и все равно поеду учится. Вопрос только, что если я пропущу экзамены и начало учебы, из за потери времени...

[ClaireStorm]

ИМХО вот тут проблема.
И дело не в том даже что она испанская, а то что ТУРИСТИЧЕСКАЯ.
Она нарушила цели прибывания в страну.
После этого они даже не смотрели все те другие документы.
Т.е все документы что она теперь подает - могут оказаться совершенно для другого.

Не стоило просто говорить о тех курсах. Сказать про инет или еще что-то. Сайтов по сдаче в аренду много.

Я была так огорошена ее вопросами, что даде не могла подумать, что это плохо. по привычки говорю правду. Ну допустим это было ошибкой, но я де правду сказала. Мало того я еще и в кампус франс это указала, что была и брала частные уроки это же шенген. Почему другие делают визу туристическую и едут учится если срок меньше 3 месяцев, а для меня 1,5 месяца для понятия, усею ли я вообще говорить и понимают ли меня французы, это кризисно?

Ну хорошо, что тогда мне сейчас делать не заикаться об этом и умалчивать?
Они что уже меня на заметку поставили? Или может забудут?
И как быть с подтвержденым кампус франс, я же это там указала...
Потому что все равно было видно по въездам, что я в Париж прилетала, какой смысл врать?