Налоги

[Lara777]

Но вот что мне остается непонятным, это как исчисляется налог при наличии crédit d’impôt égal au montant de l’impôt français correspondant à ces revenus.
Есть категория REVENUS EXONÉRÉS EN FRANCE, куда попадает, например, Белоруссия, но не попадает РФ. Для них используется пропорциональное уменьшение налога, и эта процедура более-менее понятно прописана.

А вот как исчисляются налоги для доходов из РФ непонятно, так как симулятор не даёт возможности это промоделировать.

Вот пример начисления налога:

Exemple : en 2010, une personne célibataire sans enfant a perçu 20.000 € de revenus imposables en France et 30.000 € de revenus exonérés d’impôts en France par application d’une convention fiscale internationale.
Le calcul de l’impôt sur la totalité des revenus, soit 50.000 € (20.000 + 30.000) donne un impôt de 9.516 €, correspondant à un taux d’imposition maximum de 30 % (barème sur les revenus de 2009) et un taux moyen d’imposition de 19,03 %.

L’impôt effectivement dû en France sera de 9.516 € x 20.000 € / 50.000 € = 3.806 €, ce qui correspond à un taux moyen de 7,61 %.

И согласно конвенции об избежании двойногоналогообложения, будет насчитан crédit d’impôt в размере вашего налога, заплаченного в России. Только не помню, в этом же году или в следующем.

[Arastas]

L’impôt effectivement dû en France sera de 9.516 € x 20.000 € / 50.000 € = 3.806 €, ce qui correspond à un taux moyen de 7,61 %.

И согласно конвенции об избежании двойного налогообложения, будет насчитан crédit d’impôt в размере вашего налога, заплаченного в России.

Вы не могли бы, пожалуйста, сказать, почему вы считаете, что это будет именно так? Ведь сначала зарубежные налоги учлись при умножении на 2/5 от общего начисления, а потом, если я вас правильно понял, они ещё раз учтутся через crédit d’impôt? Получается двойное избегание двойного налогооблажения, это выглядит странно. Вы знаете какой-то реальный кейс, когда это было именно так?

На сколько я понимаю из чтения инструкций, crédit d’impôt и пропорциональное сокращение (та самая эффективная ставка) это две отдельные схемы. Там есть отдельный список стран для первого и отдельный для второго.

Кстати, согласно инструкциям за 2018-ый, для доходов из РФ должен даваться crédit d’impôt в размере французской ставки, а не уплаченных в РФ налогов. Может какое обновленное соглашение?

[Lara777]

Вы не могли бы, пожалуйста, сказать, почему вы считаете, что это будет именно так? Ведь сначала зарубежные налоги учлись при умножении на 2/5 от общего начисления, а потом, если я вас правильно понял, они ещё раз учтутся через crédit d’impôt? Получается двойное избегание двойного налогооблажения, это выглядит странно. Вы знаете какой-то реальный кейс, когда это было именно так?

На сколько я понимаю из чтения инструкций, crédit d’impôt и пропорциональное сокращение (та самая эффективная ставка) это две отдельные схемы. Там есть отдельный список стран для первого и отдельный для второго.

Кстати, согласно инструкциям за 2018-ый, для доходов из РФ должен даваться crédit d’impôt в размере французской ставки, а не уплаченных в РФ налогов. Может какое обновленное соглашение?

Это не я считаю, а бывший налоговый инспектор:
http://www.droitissimo.com/impots/im...ectif?page=0,2
Ваши зарубежные доходы учитыватся только для определения ставки налогообложения (tranche, в которую вы попадаете).
И насколько я пониманимаю, crédit d’impôt налоговая считает по своим критериям, никто вас не будет спрашивать, сколько налогов вы заплатили в России.

[lipa1]

Ваши зарубежные доходы учитыватся только для определения ставки налогообложения (tranche, в которую вы попадаете).
И насколько я пониманимаю, crédit d’impôt налоговая считает по своим критериям, никто вас не будет спрашивать, сколько налогов вы заплатили в России.

Если у нас доходы только в России (зарплата), то, как я понимаю, указав размер дохода, допустим, 35 т. Евро на двоих (указываю в поле об избежании двойного налогообложения), налоговая видит, в какую сетку мы попадаем.
Fraction de revenu de de 9 807 € à 27 086 € : 14 %.
Спрашивать, да, не будут, но про 13% и 30% в России, налоговая Франции, наверняка в курсе. Так что расчет простой.

При этом, как понимаю, никто не вернет эту разницу между уплаченными в РФ 30% и французскими 13%. Но и налогов во Франции не начислят.
Вот до этого уровня доходов, если они уже прошли через российскую налоговую, во Франции новых платежей не добавится:
Fraction de revenu de 27 086 € à 72 617 € : 30 %. Это так?
Что-то поменялось в этом году для таких, как мы? Или можно спокойно заполнять формуляры так, как и в прошлых годах?

[Arastas]

Это не я считаю, а бывший налоговый инспектор:
http://www.droitissimo.com/impots/im...ectif?page=0,2
Ваши зарубежные доходы учитыватся только для определения ставки налогообложения (tranche, в которую вы попадаете).

Именно! То, что написано по ссылке, это как раз описание пропорционального уменьшения для REVENUS EXONÉRÉS EN FRANCE. Это касается Belgique, Biélorussie, Chypre, Finlande, Grèce, Luxembourg и ряда других стран, но не России. Того, что в вашем сообщении написано по-русски, а именно

И согласно конвенции об избежании двойногоналогообложения, будет насчитан crédit d’impôt в размере вашего налога, заплаченного в России

этого по вашей ссылке нет (или я не вижу).

В пояснении к формуляру 2047 есть два раздела: REVENUS EXONÉRÉS EN FRANCE и REVENUS IMPOSABLES EN FRANCE. Зарплата в России относится ко второй категории, то есть imposable en France, причём к подкатегории B: Crédit d’impôt égal au montant de l’impôt français correspondant à ces revenus. То есть, судя по названию, размер налога в РФ их не интересует.

Почему мы думаем, что схема расчета налога с crédit d’impôt такая же, как с exponérés en France? Это, вроде, кажется логичным, но я не могу найти никаких подтверждений этому, ни примеров рассчета, ни личного опыта.

[Arastas]

И ещё вопрос (а что, время сдачи декларации близится ).
Я правильно понимаю, что формы 2НДФЛ и 3НДФЛ самому никуда отправлять не нужно? Но их могут запросить, если вдруг налоговая проверка?

[lipa1]

Я правильно понимаю, что формы 2НДФЛ и 3НДФЛ самому никуда отправлять не нужно? Но их могут запросить, если вдруг налоговая проверка?

Да, могут запросить. Мы ходили сами разбираться с размером начисленных налогов и там смотрели наши НДФЛ. Я сама переводила - нашла форму. Потому как на двоих у нас было штук 7 НДФЛ, накладно...

[Trubakovy]

Привет, а у меня вопрос попроще с одной стороны а с другой - запутался совсем )

У нас есть ТВ в своей квартире и мы с него, соответственно, платим contribution à l’audiovisuel - однако как быть если захотелось еще один телек купить в другую комнату, например?

Тут вот http://www.droitissimo.com/impots/im...edevances-tele написано вроде что плата не удваивается. Однако вот эта фраза: "Sauf si vous bénéficiez d’une exonération, vous ne paierez qu’une seule redevance audiovisuelle, quel que soit le nombre de téléviseurs que vous détenez." - немного смущает - т.е. если бы мы снимали - тогда вообще не надо платить, а так - неважно сколько телевизоров - плата как за один?

Спасибо

[Trubakovy]

ой простите, почему-то два раза запостился вопрос, можно удалить дубликат?

[Печкин]

Вы неправильно фразу перевели. Она означает "если вы не освобождены вообще от уплаты, вы платите только один раз".

[Trubakovy]

Ага, спасибо. Ну так значит неважно сколько телевизоров - плата одна и та же?

[zaviraks]

неважно сколько телевизоров - плата одна и та же?

Да

[hARRY POTTER]

Подскажите, если я работаю во франции с мая 2017, вроде должен платить налог в этом году за прошлый год. Но никаких писем ничего не получал, с документами все норм, работодатель "белый"
Мне самому нужно идти в налоговую? Или я им пока не интересен? За половину прошлого года сумма зп небольшая, 13 тыс в год не превысила. Я ничего не должен скорее всего.
На работе сказали, если сами не зовут то и не иди.
Верно?

Envoyé de mon Mi A1 en utilisant Tapatalk

[Teilloise]

hARRY POTTER, в первый раз надо самому идти. Даже если не будет начислен налог, декларацию надо подать. В первый раз, если ничего не изменилось за последнее время, ее можно оформить только в бумажном варианте.

[KOLIBRY]

Мне самому нужно идти в налоговую? Или я им пока не интересен? За половину прошлого года сумма зп небольшая, 13 тыс в год не превысила. Я ничего не должен скорее всего.
На работе сказали, если сами не зовут то и не иди.
Верно?

Я считаю, что неверно.
Во-первых, если сумма небольшая, то и налог будет маленький, или вообше не будет, или может даже налоговая вам что-то еще и возместит.
Во-вторых, у вас на руках будет Avis d'impôt, которое часто спрашивают, в том числе и в префектуре при оформлении карт. Доказательство вашей успешной интеграции во французскую жизнь.

[vorobichek]

Подскажите, если я работаю во франции с мая 2017, вроде должен платить налог в этом году за прошлый год. Но никаких писем ничего не получал, с документами все норм, работодатель "белый"
Мне самому нужно идти в налоговую? Или я им пока не интересен? За половину прошлого года сумма зп небольшая, 13 тыс в год не превысила. Я ничего не должен скорее всего.
На работе сказали, если сами не зовут то и не иди.
Верно?

Не верно. Декларировать доходы нужно всегда, даже если это 0.
Для иностранцев первая декларация всегда бумажная версия. Так как вы первый раз декларируете, то сходите к ним завтра. Скажите, что ждали бумаг от них, но не дождались. Если быстро все сделаете, то может штраф не начислят.

Хорошо бы кто то об этом предупреждал, из французов, а не на русском форуме информацию искать.

У нас университет всем рассылал мейлы в этом году по просьбе налоговой.

Сейчас незнаю идти или нет...зайду поинтересуюсь время будет. Может прокатит...

Идти. Если доходы высокие и будет начислен налог, то вас могут штрафануть и сильно.

[Печкин]

Нет, неверно. На первую подачу вы сами должны идти в ваш налоговый центр за бумагами.
PS: И кстати, вы уже опоздали, т.е. с вас могут взять штраф. Бумажную декларацию надо было до 17 мая подать.

[hARRY POTTER]

Хорошо бы кто то об этом предупреждал, из французов, а не на русском форуме информацию искать.
В префектуре при продлении просили fiche de paie, про налоги не спрашивали.
Продлевать мне в конце 19го, так что еще один avis d'impôt, у меня будет, если что....
Сейчас незнаю идти или нет...зайду поинтересуюсь время будет. Может прокатит...
Есть подозрения...что им пофиг (налоговой) да и мне тоже) вопрос только чтоб не получить штраф. И на всякий случай обзавестись avis d'impôt.
Если вообще нужен будет.

А в следующем году уже уплачу налог

Envoyé de mon Mi A1 en utilisant Tapatalk

[Печкин]

Дело не в том где что спрашивали и сколько заработали.
Дело в том, что налоговый резидент должен представить декларацию. Сколько бы он ни зарабатывал...

[hARRY POTTER]

Дело не в том где что спрашивали и сколько заработали.
Дело в том, что налоговый резидент должен представить декларацию. Сколько бы он ни зарабатывал...

Спасибо товарищ Печкин)! Или господин) вы всегда оперативны! Сейчас нашел в интернете что в париже подача до 5 июня, так что должен успеть. Единственное что по интернету не получается, нужен фискальный номер, его видимо получить надо лично по месту. (При первой подаче)
А как подавать? Что с собой брать при походе в налоговую? Кроме fiche de paie за год, больше ничего и нет... Что еще там надо будет? Что просят в первый раз?
Спасибо

Envoyé de mon Mi A1 en utilisant Tapatalk

[lipa1]

А как подавать? Что с собой брать при походе в налоговую?

В налоговую не обязательно ходить, в любом случае,отправлять по почте декларацию. Номер потом пришлют.

[Печкин]

До 5 июня это подача по Интернету, но первый раз вы подать по Интернету не можете. Вам надо зайти в налоговую (брать с собой ничего не надо) и сказать чтобы они вам дали набор бланков для первой подачи. Потом дОма заполняете все, и отсылаете по почте.

[lipa1]

Вам надо зайти в налоговую (брать с собой ничего не надо) и сказать чтобы они вам дали набор бланков для первой подачи.

Я бланки распечатываю на цветном принтере, заполненные.

[hARRY POTTER]

Я бланки распечатываю на цветном принтере, заполненные.

Где вы их берете? На сайте есть?

Envoyé de mon Mi A1 en utilisant Tapatalk

[Рыжая]

Где вы их берете? На сайте есть?

Envoyé de mon Mi A1 en utilisant Tapatalk

Бланки есть везде в Интернете, но проблема не в бланках, а в номере. Вам номер нужно получить в налоговой, без него бланк - это пустая бумажка.

[lipa1]

проблема не в бланках, а в номере

Первый раз мы посылали, не имея номера.

[hARRY POTTER]

Я бланки распечатываю на цветном принтере, заполненные.

Единственное фискального номера у меня нет

Envoyé de mon Mi A1 en utilisant Tapatalk

[omoridai]

hARRY POTTER, обычно на сайте есть все бланки. Я когда в первый раз подавала, там же скачала и отправила заказным письмом, чтоб не ходить (хотя всего-то полчаса ходьбы). Фискальный номер присваивают после (ну мне присвоили после, или я узнала об этом оч поздно)

[hARRY POTTER]

Завтра схожу, обьясню им, что ничего не получил, и по интернету не могу, попрошу бланки и отправлю почтой, а может на месте и заполню, там вроде просто с fiche de paie переписать цифру и еще что то.

Envoyé de mon Mi A1 en utilisant Tapatalk

[hARRY POTTER]

Ок, спасибо) теперь главное чтоб по срокам не придрались. )

Envoyé de mon Mi A1 en utilisant Tapatalk