Налоги

[Печкин]

Я одного не понимаю: почему в России при продаже квартир не берут полагающиеся налоги СРАЗУ при регистрации продажи, как делается во всех цивилизованных странах? Продает резидент - взяли сразу 13 процентов. Продает нерезидент - взяли сразу 30. В чем проблема-то?

[Droopy]

Вон во Франции все просто и по интернету можно, однако, вижу из ответов, что большинство советующих сами декларацию в руках не держали. А ведь все просто и живут все в этой стране.

Как не держали ? Все же каждый год её подписывают, ну или по интернету заполняют. Тут иначе никак.

[хHelenaх]

Как не держали ? Все же каждый год её подписывают, ну или по интернету заполняют. Тут иначе никак.

Значит не декларировали, никто пока точно так и не сказал как облачаются доходы от недвижимости в России
Ждать мне сюрпризов...

[хHelenaх]

Если бы это было так, то все бы делали на этом деньги заплатили в России 13 процентов, а во Франции (которая облагает 30 процентами) потребовали бы кредит в размере этих 30%. И 17% себе в карман.
К сожалению, все наоборот: 17 процентов, недоплаченных во Франции, вы должны будете ей отдать...

Налоговый кредит, это когда Вам сначала начислят 30% ну или сколько там будет по французской шкале, а потом сделают такой же вычет. Те никто Вам ничего возвращать не должен.

[Parka]

Ну, во-первых, я не видела, что это москва, а во-вторых, вы мыслите какими-то олигархическими категориями, представьте, я в москве однокомнатную квартиру сдаю за гораздо меньшие деньги.

И где она у вас находится? Может, вы не в курсе цен? Вообще, я знаю, что многие мои знакомые получают и по 200-300тыс (руб!)/мес за свои квартиры. Вы посмотрите сайты по аренде.

Налоговый кредит, это когда Вам сначала начислят 30% ну или сколько там будет по французской шкале, а потом сделают такой же вычет. Те никто Вам ничего возвращать не должен.

Наверное, тут не совсем четко описано. Никто не собирается возвращать "НДС" (точнее подоходный, точнее %). Это в России вы имеете право подать на налоговый вычет (по особым статьям, для резидентов, в размере 13%, ограничено суммами). А в другом государстве - я очень сомневаюсь... Это не Такс Фри...

[Печкин]

И где она у вас находится? Может, вы не в курсе цен? Вообще, я знаю, что многие мои знакомые получают и по 200-300тыс (руб!)/мес за свои квартиры. Вы посмотрите сайты по аренде.

Ну это только если 200-300 кв. метров с видом на Кремль. А так 60-80 - норма.

[Печкин]

Налоговый кредит, это когда Вам сначала начислят 30% ну или сколько там будет по французской шкале, а потом сделают такой же вычет. Те никто Вам ничего возвращать не должен.

Налоговый кредит - это зачет налога, который вы уже заплатили (+13% в России в данном случае).
Затем вычитается то, что вы должны были заплатить во Франции (-30%). +13-30=-17% вы должны во Франции доплатить.

[Parka]

Ну это только если 200-300 кв. метров с видом на Кремль. А так 60-80 - норма.

Естественно, это не стандартная квартира. Сдается официально посольству.

[хHelenaх]

Печкин, либо я читать не умею, либо Вы. Доходы по недвижимости упомянуты в соглашении в ст.6 те попадают под п i, далее цитирую еще раз, читайте выделенное:

a) Доходы, получаемые из России и которые могут облагаться налогом или которые облагаются налогом только в этом Государстве в соответствии с положениями Конвенции, принимаются в расчет для исчисления французского налога, когда их получатель является резидентом во Франции и доходы не освобождаются от налога на компании по внутреннему французскому законодательству. В этом случае российский налог не вычитается из этих доходов, а получатель имеет право на зачет этого налога против французского налога. Размер зачета равен:
(i) по всем доходам, не перечисленным в подпункте (ii), - сумме французского налога, соответствующего этим доходам;
(ii) по доходам, указанным в пункте 5 статьи 6, статье 10, пунктах 1 и 2 статьи 13, пункте 3 статьи 15, статье 16, пунктах 1 и 2 статьи 17 и пункте 2 статьи 18, сумме налога, уплаченного в России в соответствии с положениями этих статей; этот зачет не может, однако, превышать сумму французского налога, соответствующего этим доходам.
Недвижимость -статья 6.

[Печкин]

Естественно, это не стандартная квартира. Сдается официально посольству.

Ну вот с этого и надо начинать на одну такую квартиру приходится тыща квартир за 60-80...

[Вешалка]

хHelenaх, а почему вообще пункт а) а не пункт b)?

b) Резидент Франции, владеющий имуществом, которое облагается налогом в России в соответствии с положениями пунктов 1, 2 или 3 статьи 22, также может облагаться налогом во Франции по этому имуществу. Французский налог рассчитывается с вычетом суммы зачета, равного сумме налога, уплаченного в России по этому имуществу. Этот зачет не может, однако, превышать сумму французского налога, соответствующего этому имуществу.

Недвижимость - статья 22, пункт 1.

[хHelenaх]

Вешалка, согласна, что двойное чтение... В п б сказано, что может, а вот на чье усмотрение.

Статья 6 Доходы от недвижимого имущества

1. Доходы, получаемые от недвижимого имущества (включая доход от сельского и лесного хозяйства), находящегося в Договаривающемся государстве, облагаются налогами в этом Государстве. ...

При подаче декларации нет ни одного пункта об уплаченных налогах в России...
Как я уже писала, возможно меня ждут сюрпризы. Но почему, все консультанты говорили одну и ту же версию??? Они же деньги за это получают.

[Вешалка]

Но почему, все консультанты говорили одну и ту же версию??? Они же деньги за это получают.

хHelenaх, я бы очень хотела на самом деле, чтобы Ваши консультанты были правы, а мы с Печкиным заблуждались... Держите нас в курсе, я тоже сообщу, если будут новости.

[хHelenaх]

хHelenaх, я бы очень хотела на самом деле, чтобы Ваши консультанты были правы, а мы с Печкиным заблуждались... Держите нас в курсе, я тоже сообщу, если будут новости.

Ждать не долго осталось, сентябрь уже скоро

[belle lurette]

Ну, во-первых, я не видела, что это москва, а во-вторых, вы мыслите какими-то олигархическими категориями, представьте, я в москве однокомнатную квартиру сдаю за гораздо меньшие деньги.

Увы - это Москва, Смоленская площадь и отличная отремонтированная двушка... И это еще не самая высокая цена за такие квартиры. Поверьте мне. Таков нынче рынок, а нам надо на что то жить.

[хHelenaх]

Вешалка, в общем подтверждаю Вам то, что писала ранее (получила avis d'imposition) , налог на доход от недвижимости в России облагается в виде налогового кредита, равного сумме французского налога на данный доход. Итого 0.
К сожалению существует scg который налогом не является, не знаю фиксированный процент или от суммы дохода, у меня он 15,5 процентов!!!

[Ptu]

Подскажитите, кто сталкивался.

Ситуация такая, семья собственники жилья. Переезжают в другую квартиру, сьемную большую по размеру . Собственная квартира сдается за меньшую стоимость чем снимаемое.
Что касается налога на недвижимость и на проживание понятно, что и как.
А как именно облагается то, что сдается. Есть ли вычет разницы сдаваемого и снимаемого жилья? Предположим снимаемое жилье дороже сдаваемого на 300 евро. Облагается только разница? в даном случае вообще получается нет этой разницы.. Или вся сумма сдаваемого жилья целиком? Что-то в налоговой я не найду об этом, многабукаффф...
Кто сдает свое и снимает чужое?

[Печкин]

Есть ли вычет разницы сдаваемого и снимаемого жилья?

Ни в коем случае. Доход от сдачи облагается полностью. 30 процентов (подоходный плюс социалка). Где живет сам хозяин - снимает ли он или что другое - значения не имеет...

[Ptu]

Печкин, а разве этот доход просто не включается в общую сумму дохода семьи? Вы сами сдаете?

[Печкин]

Печкин, а разве этот доход просто не включается в общую сумму дохода семьи? Вы сами сдаете?

Он включается, но вы же с него не платите социалку в течение года (как, например, с зарплаты). Поэтому с него возьмут больше денег. Потому он и указывается в отдельной графе, чтоб его было четко видно.
Я лично не сдаю, но в моем близком окружении много сдающих.

[Ptu]

Нашла ответ на вопрос
Location vide
Micro-foncier

Ce régime s'applique automatiquement si le montant de vos recettes ne dépasse pas 15.000 €.

Pour bénéficier de cette formule, vous devez indiquer le montant brut de vos revenus fonciers sur la déclaration n°2042.

L'administration fiscale applique un abattement forfaitaire de 30%. Vous n'êtes donc imposé que sur 70% des revenus.

Les travaux et charges engagés sont compris dans l'abattement forfaitaire et ne peuvent pas être déduits.
http://vosdroits.service-public.fr/p...1.xhtml#N100ED

Как раз и нету 30% налога. Может вы что-то не так поняли от знакомых?

[Печкин]

Нашла ответ на вопрос

Так это ответ не на тот вопрос. Это ответ на вопрос, что можно вычесть. Хотите - вычтите 30 процентов, хотите - вычтите реальные расходы, смотря что вам выгоднее. А те 30 процентов (там даже немного больше получится, 17 проценов социалка плюс 15 процентов минимальная ставка подоходного), вы заплатите с того, что осталось.

[Ptu]

А можете ссылку дать? и о какой социалке идет речь?

[Ptu]

Тоже нашла ответ
http://www.guideducredit.com/HTMcorp...de_base_2b.htm
Вы дали просто цифру по вашим знакомым, которые в транше 30%. А на самом деле все зависит от того, в каком транше находится семейный доход.

[хHelenaх]

Тоже нашла ответ
http://www.guideducredit.com/HTMcorp...de_base_2b.htm
Вы дали просто цифру по вашим знакомым, которые в транше 30%. А на самом деле все зависит от того, в каком транше находится семейный доход.

Печкин немного дезинформировал Вас. Мой супруг сдает, и мы снимаем. Вычетов за аренду не будет, сдавать Вам выгоднее meblé там понижение будет выше.
Дальше как Вы и написали сумма добавиться к семейному доходу и все зависит в какой линейке Вы находитесь.
CSG 15,5% будет по-любому отдельной строкой от подоходного.

[Печкин]

Вы дали просто цифру по вашим знакомым, которые в транше 30%. А на самом деле все зависит от того, в каком транше находится семейный доход.

Это да. Просто у знакомых, помимо дохода от сдачи, есть еше и две немаленькие зарплаты, и нет детей. Поэтому какой у них транш, я знаю, а какой у вас - нет...

[piumosa]

15 процентов минимальная ставка подоходного

Печкин, нет такого, о чем вы?

[Parka]

Просьба помочь и разобраться.
Пришел мне налог Foncieres. Я его решил не только оплатить через Интернет на сайте казначейсива, но и решил, что пусть они потом сами списывают автоматом (почта еще та до РФ - прошлый раз мне налог пришел в последний день оплаты по интернету - оставалось 2 часа - как раз разница во времени )

Итак, возникли вопросы (с языком плоховато):
1. В банк должен подать подтверждение на списание казначейством. Без суммы. Вроде как логично - если она может в будущем меняться. Но все же странно... Все правильно? Так оно и есть?
2. На каждый налог надо подписываться на автоматическое списание отдельно и только до срока уплаты? Правильно?
3. Мне в банк надо писать сумму списания? Или достаточно просто подтверждения этого?
4. Можно ли не зная фискального номера (или зная прошлогодний) подписаться на другие налоги (недвижимость, прибыль)?

Спасибо заранее

[EHOT]

Там немного другая схема. Это примерно как перевод, но только eго инициируете не вы, а получатель. Вы даете банку подтверждение, что данныи получатель имеет право его себе инициировать.

Если мне не изменяет память фискальныи номер за налог на недвижимость и для подоходного разныи.

[Печкин]

Просьба помочь и разобраться.
Пришел мне налог Foncieres. Я его решил не только оплатить через Интернет на сайте казначейсива, но и решил, что пусть они потом сами списывают автоматом

Ни в коем случае этого не делайте! спишут больше - потом замучаетесь возвращать.
Никаких оплат автоматом для администрации!