Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Живой уголок

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #961
Старое 02.04.2010, 15:30
Мэтр
 
Аватара для Натуся
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: France
Сообщения: 1.229
Allanya, нет не ходила, муж обещал еще раз поговорить с ним и уже смотря по результату этого разговора пойду или не пойду. Я теперь там вечерами бываю (а раньше утром ходила), с 1 апреля парк до 20.30 открыт, у нас по-видимому вечерами часы не совпадают, а вот в выходные все возможно, так как расписание не такое как на неделе. Вобщем я бы без всяких разговоров пошла, бесполезно там что-то говорить уже, если бы муж меня поддержал. А он наоборот еще и ссорится со мной.
Натуся вне форумов  
  #962
Старое 02.04.2010, 15:48
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
ODETTA, спасибо


manyun4ik, может у него плохой опыт есть? моя Эльза щенком ко всем псам льнула, пока однажды за ней, еще маленькой, не погнались две здоровые собаченции (дальматин и овчарка)... с тех пор сто раз подумает, прежде чем к другой собаке подойти (а к людям тоже льнет, никак отучить нем могу - ко всем прохожим подходит, чтоб погладили).
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #963
Старое 02.04.2010, 15:49
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Натуся, это ваш песя на аватаре? такой симпатяга
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #964
Старое 02.04.2010, 22:52
Мэтр
 
Аватара для manyun4ik
 
Дата рег-ции: 21.05.2007
Откуда: Moscou - Lille
Сообщения: 1.340
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
ODETTA, спасибо


manyun4ik, может у него плохой опыт есть?
Да, думаю в том-то и дело, что опыта вообще нет. Собачники в округе своих питомцев выводят минут на 10, нам бы поиграть с ними, чтобы узнать что ж это за зверь такой, а они на поводке круг сделают и домой. Вот и бегаем с ним по парку я, да муж
manyun4ik вне форумов  
  #965
Старое 03.04.2010, 02:00
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
manyun4ik, вообще у некоторых собачек опасливость от природы, а не от печального опыта. И еще собаки на поводке чувствуют себя намного более уязвимыми, чем без поводка. Я вообще за хорошее воспитание собаки и против поводка. Умный пес не нуждается в том, чтоб его на привязи держали, да и вредно это для здоровья (ведь никакого движения!). Единственно, чтоб людям поспокойней было (ведь на собаке не написано, что она умная и добрая), я при детях ее на поводок беру, ну или строго говорю совсем рядом идти. Ну и когда машины вокруг и есть опасность появления кошки - тут у нас все инстинкты срабатывают разом, а это опасно.
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #966
Старое 05.04.2010, 13:23
Мэтр
 
Аватара для Натуся
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: France
Сообщения: 1.229
ekhromy, аха сынок мой
Натуся вне форумов  
  #967
Старое 11.04.2010, 14:50
Кандидат в мэтры
 
Аватара для irenesmh
 
Дата рег-ции: 12.02.2010
Откуда: 38
Сообщения: 416
Ну,что нам-помирать без собаки???
Уже и объявления кругом разместила и на форуме всех опросила...
Нет ни у кого МАЛЕНЬКОЙ СОБАЧКИ для УДОЧЕРЕНИЯ.
Что еще сделать?
Я больше без ЖИВОТИНЫ не могу.Всю жизнь с собакой и кошкой жила.
Я во Франции давно,но только сейчас (примерно с год назад) почувствовала острую необходимость заиметь животное.
Все МОИ-тоже-ЗА!
irenesmh вне форумов  
  #968
Старое 11.04.2010, 15:09
Мэтр
 
Аватара для mathilde
 
Дата рег-ции: 08.04.2007
Откуда: IDF
Сообщения: 1.563
irenesmh, Господи, столько собак ждёт "удочерения и усыновления"!
Посмотрите тут http://www.secondechance.org/
Выбирайте в поиске возраст собаки (щенок, подросток и т.п.), пол и ваш регион...
mathilde вне форумов  
  #969
Старое 11.04.2010, 15:21
Кандидат в мэтры
 
Аватара для irenesmh
 
Дата рег-ции: 12.02.2010
Откуда: 38
Сообщения: 416
Посмотреть сообщениеmathilde пишет:
Выбирайте в поиске возраст собаки (щенок, подросток и т.п.), пол и ваш регион
Спасибо,
я этот сайт знаю и ищу с его помощью тоже. Я и с сайтами всех наших SPA знакома. Ищу везде,где возможно.
Проблема в том,что в приютах предлагают или собак крупных пород, или старых.
Для большой собаки нужен дом - согласитесь!У нас -квартира.
Старую собаку взять не могу-слишком долго и тяжело переживала потерю своей собаки,не готова к новой потере.
irenesmh вне форумов  
  #970
Старое 11.04.2010, 17:24     Последний раз редактировалось ekhromy; 11.04.2010 в 17:31..
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
irenesmh, а вот здесь такие милые щенята: http://www.adoos.fr/post/12910543/ma...h_tzu_a_donner

а вот тут (правда без фото) 5-ти летний карликовый пудель (хозяин переезжает в дом престарелых ): http://www.1animal.com/annonces/inde...etails&id=8028 Маленькие собачки долго живут, поэтому 5 лет это немного совсем.

ужасно, сейчас порылась на сайтах, где собачек отдают - так их жалко! ведь многие уже взрослые, даже уже в возрасте! как можно так вот с ними расставаться, они же как дети!
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #971
Старое 11.04.2010, 17:37
Кандидат в мэтры
 
Аватара для irenesmh
 
Дата рег-ции: 12.02.2010
Откуда: 38
Сообщения: 416
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
а вот здесь такие милые щенята:
Спасибо за ссылку.Написала хозяйке,попросила сообщить больше информации о щенках.
Я уже "покупалась" на такие интересные объявления-породистые щенки-даром.
Как потом оказывалось-хозяева находятся в одной из африканских стран и требуют плату за доставку щенка(от 400 е.).Не слабо?
Может быть, в этот раз повезет...
irenesmh вне форумов  
  #972
Старое 11.04.2010, 18:19
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
irenesmh, да, вполне может быть - слишком уж милые и слишком уж много их в этом сайте разрекламировали

а пуделек? тем более такая на него хорошая характеристика - уживчивый, с хорошим характером
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #973
Старое 11.04.2010, 20:27
Кандидат в мэтры
 
Аватара для irenesmh
 
Дата рег-ции: 12.02.2010
Откуда: 38
Сообщения: 416
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
а пуделек?
С пудельком...Жду ответа.
В объявлении говорится,что предпочитают поместить его в дом с садом.
У нас-квартира.
Конечно,собаке,привыкшей находиться целыми днями "на свободе",будет сложно привыкнуть к "четырем стенам".Тем более,ему уже 5 лет.
Посмотрим,что они мне ответят.
irenesmh вне форумов  
  #974
Старое 11.04.2010, 21:25
Мэтр
 
Аватара для zebra
 
Дата рег-ции: 12.01.2003
Откуда: Lyon
Сообщения: 799
Отправить сообщение для  zebra с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеirenesmh пишет:
В объявлении говорится,что предпочитают поместить его в дом с садом.
если в объявлении так говорится, могут быть причины. Например, собака, привыкшая жить в доме с садом, может быть не приучена к гигиене...
надо спрашивать, почему такое условие...


irenesmh, собачку берете не на один год, не спешите сильно....

посмотрите здесь:http://www.chiens-de-france.com/anno...sousrub=adulte,

съездите в ближайшее SPA, поговорите там, что возьмете маленькую собачку (типа заявки оставьте). Маленьких собачек (молодых, здоровых) разбирают быстро...

может бытЬ, быстрее найдете, если на сайт http://www.pesikot.ru/ обратитесь. В России гораздо больше маленьких собачек щенячьего возраста оказывается ненужными... Может, там вам помогут подобрать... а вопрос доставки решить вообще не проблема с такой крошкой...

но лично я бы заплатила бы столько, сколько нужно, но взяла бы щенка из питомника, чтобы максимально себя обезопасить от породных заболеваний, чтобы посмотреть на родителей, чтобы знать, что ждать в будущем от собачки.

дело не в породности для выставок (выставки и т.д. - дело десятое). Гораздо важнее подобрать собачку "под себя", чтобы ее характер и темперамент соответствовал характеру семьи, чтобы избежать заболеваний, которые у каждой породы есть, чтобы обезопасить себя от проблем с поведением, заболеваниями и т.д.

удачи вам!
zebra вне форумов  
  #975
Старое 12.04.2010, 01:19
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
zebra, а я лично из питомника никогда не возьму животное. Люди деньги на животных делают, а это не товар, это живые существа, с чувствами, с сердцем. Если уж есть возможность и желание иметь собаку или кошку, так надо брать так, чтоб спасти, помочь, а не так чтоб товар приобрести. Никому не нужные, добрые, преданные ждут не дождутся, и чаще всего не дожидаются.
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #976
Старое 12.04.2010, 02:07
Мэтр
 
Аватара для zebra
 
Дата рег-ции: 12.01.2003
Откуда: Lyon
Сообщения: 799
Отправить сообщение для  zebra с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
а я лично из питомника никогда не возьму животное. Люди деньги на животных делают, а это не товар, это живые существа, с чувствами, с сердцем.
у меня другая точка зрения на разведение породистых животных. Для меня породистое животное - это произведение искусства. Чтобы породистое животное, с определенным набором качеств (внешних и по характеру) вывести и сохранить, требуются десятилетия работы, знаний, сил и т.д.
Поверьте, те, кто разводит высококлассных породистых животных, на этом не разбогатели... Это - невозможно... Расходы по содержанию, подбору пары, грамотному выращиванию (чтобы щенки(котята и т.д.) выросли здоровыми, крепкими, с нормальной психикой, чтобы приносили будущим хозяевам только радость - это большой труд и немалые финансовые вложения. В лучшем случае, это занятие только-только окупается...

разбогатеть возможно на бесконтрольных вязках, когда рождаются животные с нарушениями по здоровью и психике, которые... рано или поздно оказываются в приютах и на улице.

Это разные вещи - породистое разведение и все остальное... Так что не надо, пожалуйста, одной фразой перечеркивать большую работу, которая делается в племенных питомниках.


Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
Люди деньги на животных делают
на животных делают деньги люди из той же самой категории, из которой люди животных отправлют в приюты и на улицы...
Это - все одни люди с одним и тем же менталитетом...

Если лично вам хочется
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
спасти, помочь
- это ваше личное дело...

от вашего поста стало обидно за тех, кто вкладывает силы, знания, деньги в развитие породистых животных...
zebra вне форумов  
  #977
Старое 12.04.2010, 02:09
Мэтр
 
Аватара для sorciere
 
Дата рег-ции: 24.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 1.002
а вот наша псинка))
__________________
(\/)
( . .) 13. 09. 2009
('')('') 26.04.2012
sorciere вне форумов  
  #978
Старое 12.04.2010, 12:41
Мэтр
 
Аватара для manyun4ik
 
Дата рег-ции: 21.05.2007
Откуда: Moscou - Lille
Сообщения: 1.340
sorciere, какой красавец!!!!
manyun4ik вне форумов  
  #979
Старое 12.04.2010, 13:46     Последний раз редактировалось ekhromy; 12.04.2010 в 14:10..
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
zebra, жалко, что вам и многим многим другим людям не обидно за непородистых животных. Животное - это не произведение искусства, это, повторюсь, живое существо, такое же как я и вы. Людей тоже хотели лет 70 назад вот так разводить и выводить наилучшую рассу - слава богу, что не получилось.

Понимаю, что убедить вас невозможно, спор ненужный, все равно каждый окажется при своем мнении. Но никогда не забуду свою боль, когда пыталась 9 лет назад пристроить 10 щенят ощенившейся под окнами бездомной собаки. Они были красивые, умные, добрые и совершенно не подозревающие о том, что людям они не нужны, потому что у них нет породы. Мне кажется это хуже любого человеческого расизма. В итоге взяла себе одного щенка, взяла из жалости, а не из-за того, что хотелось собаку. Была тогда свободна как ветер, и очень этой свободой дорожила. Но решила, что все же, что жизнь хотя бы одного из них стоит небольшого ущемления моего комфорта. Но через недели 2 уже без своей псины жить не могла, влюбилась по уши . Она очень умная, добрая, послушная и симпатичная (хотя никто не знал, что из нее вырастет - на свою маму совсем не похожа). Так что природа самый лучший разводчик.

Я вовсе не призываю брать животное из жалости, потому что животное надо любить, а на одной жалости чувств не построишь. Но вот человечность проявить, не забывать о том, что есть возможность помочь, вот это было бы неплохо иметь ввиду при выборе животного. И еще перестать относиться к животному миру, как к магазину... мы тоже часть этого мира, а относимся к ним, как к товару.
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #980
Старое 12.04.2010, 14:04
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
sorciere, симпатяга какая . Как они с малышом, дружат?
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #981
Старое 12.04.2010, 16:13     Последний раз редактировалось zebra; 12.04.2010 в 16:27..
Мэтр
 
Аватара для zebra
 
Дата рег-ции: 12.01.2003
Откуда: Lyon
Сообщения: 799
Отправить сообщение для  zebra с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
жалко, что вам и многим многим другим людям не обидно за непородистых животных.

ekhromy, вы не передергивайте, пожалуста... Я нигде не говорила о том, что мне не обидно за непородистных животных.

Говоря о породистых, я лишь попросила вас быть корректнее и не сваливать в одну кучу тех, кто тратить силы на поддержании пород и тех, кто разводит животных ради денег... как товар.


Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
Она очень умная, добрая, послушная и симпатичная (хотя никто не знал, что из нее вырастет - на свою маму совсем не похожа).
вам повезло. А я знаю много других историй, когда берут уличного щенка, из тех, кто в 5-6 поколении родился и вырос на улице. И такие щенки очень часто вырастают в трусливо-агрессивных животных, не поддающихся обучению навыкам гигиены и т.д. В результате - владельцы расстаются с таким животным.

(кстати, одного вы взяли
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
пыталась 9 лет назад пристроить 10 щенят ощенившейся под окнами бездомной собаки.
, а с остальными что?)

Еще я знаю истории, когда животное берут из-за красивой мордашки, совершенно не знаю, какой характер и темперамент у этого животного будет... В результате - не справляются.

И в первом, и в другом случае животное оказывается в приюте (на улице)...

Я упомянула о породистых собаках в той связи, что только у щенка породистой собаки можно предсказать поведение,темперамент и характер. Что очень облегчает жизнь владельцам и повышает шансы собаки прожить всю свою жизнь у одного владельца.

А также, говоря о сознательном выборе щенка (порода, знание породного характера, особенностей ухода и т.д.) - человек заранее подбирает собаку под себя.
В приюте же (честь и хвала тем, кто это делает, берет животных из приюта) - собаки в большинстве случаев травмированные. Если есть знания, желание, время и деньги с этим справится - отлично. Если нет, если собака первая, если нет опыта, то лучше сто раз подумать, чем потом возвращать животное обратно.

В любом случае - выбор должен быть осознанным, человек,будущий владелец должен хорошо представлять, что его будет ждать в течении ближайших месяцев, пока будет идти период адаптации...
zebra вне форумов  
  #982
Старое 12.04.2010, 16:33
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
zebra, я не спорю с тем, тчо мне повезло с моей собакой . Но и усилий приложено было много для ее хорошего воспитания. Так с любой собакой, уверена в этом. Просто кто-то легче, кто-то труднее воспитывается и расчитывать на то, что в породе уже все записано не стоит. А насчет трусливых и агрессивных дворняг, думаю, не стоит обобщать. Я много видела таких собак породистых, а дворняг таких, как вы описываете особо не встречала. Но вполне может быть и потому, что дворняг вообще мало берут, они никому не нужны. Зато никогда не видела и больных дворняг (не бездомных, естественно), а вот характерные заболенвания бывают у многих пород. Не хотела это писать, потому что статистикой кто более здоровый, умный, храбрый, добрый или агрессивный, не обладаю. Просто свидетельствую, что даже дворняжка может быть и умной, и доброй и хорошо воспитанной. И здоровье тоже отличное, хотя и не без хозяйкиной помощи - хорошее необильное питание и спорт.
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #983
Старое 12.04.2010, 16:45
Мэтр
 
Аватара для zebra
 
Дата рег-ции: 12.01.2003
Откуда: Lyon
Сообщения: 799
Отправить сообщение для  zebra с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
Просто свидетельствую, что даже дворняжка может быть и умной, и доброй и хорошо воспитанной.
c этим кто ж спорит? любая собака, если ее воспитывать, станет и доброй, и умной, и хорошо воспитанной.
Вопрос в другом.

Прежде чем взять собаку (любую, но - особенно из приюта) - надо очень хорошо подумать. Очень хорошо.
О своем образе жизни, о своих привычках, проанализировать условия, которые предлагаются собаке...
В зависимости от этого и брать собаку - более активную для людей, ведущих активный образ жизни, более спокойную - для тех, кому 2-4 часа в день активных прогулок - это тяжело...
Именно это и позволяет предусмотреть порода.
Поведение пуделя в корне отличается от поведения таксы.
Поведение добермана в корне отличается от поведения колли, например...
Поэтому, выбирая породу, человек уже заведомо выбирает некий стереотип поведения, породного поведения (внутри породы, разумеется, есть различия), который подходит лично ему.

Выгулять крупную энергичную собаку совсем не то, чем мелкую.
Обучить собаку, которая воет, оставаясь одна, когда все уходят - совсем не то, чем научить щенка с детстсва оставаться одному в квартире.

Переучивать взрослую собаку совсем не то, чем обучать щенка...
zebra вне форумов  
  #984
Старое 12.04.2010, 17:26
Мэтр
 
Аватара для sorciere
 
Дата рег-ции: 24.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 1.002
манюн4ик, спасибо, только это девочка)) Ехали за мальчиком, даже имя придумали Зизу, а остались одни девочки, так что взяли ее и назвали Зизу.

екхромы, Она с ним осторожна очень. То ли ревнует, то ли повредить боится, но держится в сторонке. А ребенку то как собака нравитйса!!! Он как ее видит, хохочет навзрыд. Хватает за уши ее, за усы. А если она лизнет ручку иногда, так счастью нет предела.
Ваши, я смотрю, уже неплохо ладят. Нашли общий язык)
__________________
(\/)
( . .) 13. 09. 2009
('')('') 26.04.2012
sorciere вне форумов  
  #985
Старое 12.04.2010, 18:07
Мэтр
 
Аватара для TATTA6
 
Дата рег-ции: 07.06.2009
Откуда: Antibes
Сообщения: 3.719
А мне обидно, когда люди пишут: куплю чихуа недорого.. Во-первых, они помогают процветать недобросовестным заводчикам, выдающих шенков за породистых.
Во-вторых, они хотят взять именно эту породу собаки, тк щенки довольно дорогие и им хочется иметь престижную собаку.
хороших заводчиков становится мало, процветает обман, покупают непородистую собаку, и начинают на щенках от нее делать деньги, когда искала собачку себе, то и дело натыкалась на обьявления: недорого, без документов..
в таком случае лучше бы брали дворняг домои..
TATTA6 вне форумов  
  #986
Старое 12.04.2010, 20:39
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
sorciere, моя тоже сначала хватала бедную псинку за уши и так и норовила выдрать клочья шерсти. Я ее учила собачку гладить, ручку, вцепившуюся в собаку, распрямляла и гладила. Ей нравилось. Теперь не хватает ее. Ну а с тех пор, как на четвереньках стала передвигаться по дому, они стали общаться. А сейчас так вообще - дочка собаку сухарями кормит, а путь к серду собаки уж точно через желудок лежит
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #987
Старое 12.04.2010, 21:45
Мэтр
 
Аватара для manyun4ik
 
Дата рег-ции: 21.05.2007
Откуда: Moscou - Lille
Сообщения: 1.340
sorciere, простите
но смысл от этого не меняется, собака очаровательная
manyun4ik вне форумов  
  #988
Старое 14.04.2010, 14:32
Мэтр
 
Аватара для sorciere
 
Дата рег-ции: 24.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 1.002
манюн4ик, спасибо. Я нечаянно удалила фотку из радикала. если кому интересно, то снова ее покажу
__________________
(\/)
( . .) 13. 09. 2009
('')('') 26.04.2012
sorciere вне форумов  
  #989
Старое 14.04.2010, 14:34
Мэтр
 
Аватара для sorciere
 
Дата рег-ции: 24.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 1.002
екхромы, Да, это точно. Еда у них на первом месте, особенно у лабрадоров.
__________________
(\/)
( . .) 13. 09. 2009
('')('') 26.04.2012
sorciere вне форумов  
  #990
Старое 17.04.2010, 20:15
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.04.2010
Сообщения: 404
похвастаюсь и я своим собакиным ! Звать его Rossy
http://s54.radikal.ru/i144/1004/12/12455f8485d3.jpg
http://s42.radikal.ru/i095/1004/25/1e2bb7eeca7b.jpg
Димыч вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наши собаки - 3 Ren Живой уголок 3104 24.01.2016 15:25
Транспортировка собаки Наточка Живой уголок 11 11.04.2009 00:01
Наши собаки Siberienne Живой уголок 4047 24.09.2008 12:37
Выгул собаки Campanule Биржа труда 3 27.05.2007 18:30
Ищу передержку для собаки Siberienne Куплю-продам-отдам в хорошие руки 0 27.05.2007 11:45


Часовой пояс GMT +2, время: 01:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX