Налоги

[EHOT]

Однако Франция разевает рот на деньги, заработанные в другой стране, когда человек благами Франции НЕ пользовался...

Да Франции особо и не разевает, кстати... вы наверное знаете, что должны делать американские граждане, которые не проживают в США, но зарабатывают слишком много денег в других странах...

при подоходном налоге, речь идет не о больницах и сборе мусора (для этог есть другие налоги), а о том, что страна вам позволила их заработать.

Например, полгода он живет во Франции, за эти полгода заработал 20000, с них заплатил налог за то, что полгода пользовался благами Франции. Остальные полгода - аналогично, но в России.

А если например, вы прожили во Франции всего 2 дня и за эти 2 дня заработали 15.000? Все оставшееся время вы проводили в других странах и, проводя в них по паре днеи вы зарабатывали аналогичные суммы. Получается, что в целом вы заработали почти 3 миллиона, но нигде налог вам платить не надо, так как везде данныи заработок в пересчете на год оказался весьма скромным...

[Печкин]

Да Франции особо и не разевает, кстати... вы наверное знаете, что должны делать американские граждане, которые не проживают в США, но зарабатывают слишком много денег в других странах...

Да, к сожалению, знаю

А если например, вы прожили во Франции всего 2 дня и за эти 2 дня заработали 15.000? Все оставшееся время вы проводили в других странах и, проводя в них по паре днеи вы зарабатывали аналогичные суммы. Получается, что в целом вы заработали почти 3 миллиона, но нигде налог вам платить не надо, так как везде данныи заработок в пересчете на год оказался весьма скромным...

Формально да, нигде не надо при таком подходе, но я думаю это связано с тем, что такой человек просто нигде не имеет налогового адреса. То есть ни для одной страны в мире он "не существует" в налоговом смысле. Соответственно, ни в одной стране он не сможет претендовать ни на социал, ни на пенсию (хотя они ему и не будут нужны с 15 тыс за два дня). Поэтому логично: нигде не платишь налогов = нигде ничем не сможешь пользоваться.

[Печкин]

при подоходном налоге, речь идет не о больницах и сборе мусора (для этог есть другие налоги), а о том, что страна вам позволила их заработать.

Тут неважно, на что конкретно идет, а важно то, что одновременно может идти только на одну страну...

[green_fr]

Так в том-то и дело: ОДНОВРЕМЕННО пользоваться благами ДВУХ стран человек не может чисто физически. Например, полгода он живет во Франции, за эти полгода заработал 20000, с них заплатил налог за то, что полгода пользовался благами Франции. Остальные полгода - аналогично, но в России. Никто ведь, например, не выкидывает мусор и не лежит в больнице одновременно в двух странах.
Однако Франция разевает рот на деньги, заработанные в другой стране, когда человек благами Франции НЕ пользовался...

Вы действительно очень странно понимаете блага, которые вам предоставляются за налоги. Например, вы пользуетесь правоохранительной системой, которая охраняет ваше право собственности (у вас же есть собственность во Франции?), вы ею пользуетесь только во время пребывания на территории Франции?
Более сложный пример — финансирование министерства культуры. Можно, конечно, сказать, что вы вообще в музеи не ходите, вам не нужно министерство. Но финансы страны устроены так, что за культуру платят все без исключения, вне зависимости от степени пользования.
Аналогично образование, армия, дипломатия...

Действительно, можно представить себе государство, в котором платишь только за то, чем пользуешься. Но это называется утьралиберализм, это явно не во Франции :-Р

[EHOT]

Но это называется утьралиберализм, это явно не во Франции :-Р

это не ультралиберализм, а анархия...

[Victor Kar]

Не показывать доходы, которые вы получаете в РФ - это, конечно, нехорошо. Да, РФ - это не Евросоюз, обмен информации между финансовыми учреждениями этих двух стран, мягко говоря слабоват. Все это по причине, что в самой РФ документооборот и информационный обмен даже внутри страны отсутствует, но это пока....
Не декларировать доход - это грубо, топорно. Нужно использовать другие доступные и законные способы уменьшения налоговых отчислений. Так называемое налоговое планирование. Ничего нового и волшебного здесь нет, надо использовать доступные вычеты, льготы, структурировать доходную часть, возможно, регистрироваться как ИП и увеличивать затраты, включая в затраты максимальное количество в том числе и личных трат, классифицируя их, как затраты на бизнес. Например, покупаете вы себе одежду, дорогой костюм и прекрасные ботинки... и что, разве это не спецодежда для бизнеса юриста?

Давайте делиться своим опытом налогового планирования?

[EHOT]

и что, разве это не спецодежда для бизнеса юриста?

во Франции есть 2 варианта такого списывания: либо вам прошают автоматически 10 (или 20, не помю процентов), либо надо показывать все вычеты и иметь им подтверждения. У меня 2 раза в жизни были случаи, когда второи вариант позволял списывать больше. В первом, я ездил на работу за 40 километров, во втором, я списывал стоимость бизнешколы...

[Parka]

во Франции есть 2 варианта такого списывания: либо вам прошают автоматически 10 (или 20, не помю процентов), либо надо показывать все вычеты и иметь им подтверждения. У меня 2 раза в жизни были случаи, когда второи вариант позволял списывать больше. В первом, я ездил на работу за 40 километров, во втором, я списывал стоимость бизнешколы...

Аналогично и в РФ - по некоторым списаниям предлагаются два варианта с подтверждением или без. Но мне показалось, что возможностей вычетов меньше французских (зато налоги меньше).

Вообще - очень полезная тема и хорошо, что тут все четко прояснено.
В РФ сдача декларации до 31 апреля. А во Франции - до 1 июня? Мне на след. год надо будет сдавать.

[.Julie.]

Господа, последние сообщения меня испугали. Я работаю в Люксембурге и собираюсь переезжать на работу во Франции, с сентября. В Люксембурге все налоги снимаются с зарплаты автоматически, я могу не подавать декларацию. Мне во Франции придется декларировать то, что заработано здесь за последний год?

[.Julie.]

И еще, объясните, пожалуйста. Вот в интернете вывешена моя будущая зарплата. Ну предположим, 2000 евро. Какие с нее берут отчисления? Правильно я поняла, что есть какие-то социальные платежи, которые снимаются каждый месяц, и еще подоходный налог, который платится (обычно) раз в год и зависит от состава семьи? По симуляторам получается, что подоходный нам не положен, и это хорошо. Но как узнать, какая часть из этих 2000 будет выдаваться на руки?

[Печкин]

И еще, объясните, пожалуйста. Вот в интернете вывешена моя будущая зарплата. Ну предположим, 2000 евро. Какие с нее берут отчисления? Правильно я поняла, что есть какие-то социальные платежи, которые снимаются каждый месяц, и еще подоходный налог, который платится (обычно) раз в год и зависит от состава семьи? По симуляторам получается, что подоходный нам не положен, и это хорошо. Но как узнать, какая часть из этих 2000 будет выдаваться на руки?

http://www.salairebrutnet.fr/

Вот калькулятор. Он показывает что с 2000 зарплаты brut в месяц вам на руки будет выдаваться примерно 1541 евро (2000 минус социальные, пенсионные, по безработице и т.п. отчисления). С 1541 будет считаться подоходный налог.

[.Julie.]

Печкин, спасибо... Похоже, я ошиблась. Там сказано: Il s'agit des salaires (traitements) nets de base sans la cotisation pour la mutuelle (de type MGEN). Тогда получается, что уже все вычтено?

[Печкин]

Если net то да, вычтено. 1541 в примере, это net.

[kykyshka]

1541 в примере, это net.

эту сумму х 12 = получаеться какая то сумма....и сколько налогам заплатить придеться?

[Печкин]

эту сумму х 12 = получаеться какая то сумма....и сколько налогам заплатить придеться?

А уж это у каждого своя будет. С одинокого мужика процентов 10-15 еще возьмут, а с семьи с двумя детьми - почти ничего...

[hiitola]

Народ, по поводу "кто сколько заплатит" - вы почемы не симулируете ? На инете есть бесплатная страничка от налоговой же (сам проверил - формулы одинаковые).
Заходите, считаете - вам выдаётся сумма налога. Можно все пересчитывать сколько хотите. Занимает 3 мин времени.

[kykyshka]

А уж это у каждого своя будет. С одинокого мужика процентов 10-15 еще возьмут, а с семьи с двумя детьми - почти ничего...

Большое спасибо за ответ!

[.Julie.]

Спасибо еще раз, теперь разобралась!

[kykyshka]

Вот что интересно....тем кто получаеться 1300 чистыми на руки....должны или не должны платить налоги?

[hiitola]

Печкин> а вот просто конкретный случай из жизни. Некий товарищ Давид Гетта заработал в <usa> 3М€ за 2011 год, он конечно заплатил налоги в етой стране, иначе бы он так не улыбался во Франции. Кроме этого он сам подтвердил готовность заплатить налог во Франции, как гражданин етой страны, на знаю сумму точно, но точно несколько сотен К€. Он не находит ето аномальным и заявляет об етом по тв лично.

[Печкин]

Так и я бы не нашел это аномальным, если бы зарабатывал столько, сколько господин Гетта
"У них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает!" (с)
Когда господин Гетта заплатит со своих 3 миллионов несколько сотен тысяч, то ему еще останется на Феррари. А когда я заплачУ со своих нескольких десятков тысяч, то мне останется ходить в дырявых носках...

[Печкин]

Потому что вы выражаетесь довольно туманно ("почитайте закон о финансах, там все написано", "логичность вам станет понятнее, если вы сравните..." ). Почему просто не сказать "я считаю что если человек за полгода заработал 20000 и все, то с него надо брать не по ставке с 20000 (пусть 20%), а со ставки 40000 в год (пусть 30%)"? Я вас так понял, во всяком случае.
И теперь подставим другие слова чтобы показать абсурдность данной мысли: "я считаю что если человек за сутки заработал 100 и все, то с него надо брать не по ставке с 100 (пусть 1%), а со ставки 365000 в год (пусть 70%)"?
Вы это имели в виду?

[EHOT]

Почему просто не сказать "я считаю что если человек за полгода заработал 20000 и все, то с него надо брать не по ставке с 20000 (пусть 20%), а со ставки 40000 в год (пусть 30%)"? Я вас так понял, во всяком случае.

я так и писал... однако брать просто как с 40 будет немного сурово, так как может в следуюшие 6 месяцев он ничего не заработал.

И теперь подставим другие слова чтобы показать абсурдность данной мысли:

абсурдность заключается в том, что 175.000 часов в год никто не работает как впрочем и 365 днеи в году...

Потому что вы выражаетесь довольно туманно ("почитайте закон о финансах, там все написано",

потому что из ваших постов видно, что вы не знаете на что идут деньги из подоходного налога. Я вам обьяснил по некоторым пунктам (соц страх, пенсия ...), что они не платятся из деньег полученных в результате сбора подоходного налога. Если вы хотите узнать более подробно, то лучше всего почитать закон о финансах.

[Ptu]

Не могу найти информацию, может кто-то знает?
Каков потолок pension alimentaire родителю (проживающему отдельно), который дает право на налоговую скидку? Выше какой суммы уже не имеет смысла указывать сумму помощи родителю?

[EHOT]

вы задали вопрос:

Каков потолок pension alimentaire родителю (проживающему отдельно), который дает право на налоговую скидку? Выше какой суммы уже не имеет смысла указывать сумму помощи родителю?

я вам ответил, что лимита никакого нет (как в случае отдельнопроживаюшего родителя, так и в случае его совместного проживания)...

Может ли суммв в 3359 евро без подверждающих документов взята за базу и в нашем случае? На остальное у меня есть переводы

я вам ответил, что не может. Она ни в каком случае не может быть взята в базу - так как это опция. Вы можете либо выбрать эту опцию (если соблюдены условия, указанные в ссылке), либо выбрать опцию с суммами, на которые у вас есть документы...

Спасибо, понятно было, что ответ будет как обычно. Проще сходить в налоговую, что и сделаю.

идите с миром...

[Ptu]

EHOT, спасибо, вы удивительно чуткий собеседник и умеете поддержать в трудную минуту.

[EHOT]

спасибо, вы удивительно чуткий собеседник и умеете поддержать в трудную минуту.

я не мог догадываться по вашим вопросам в этои теме о трудностях, которые вы переживаете. Соболезную...

[superpupsik]

Вопрос к художникам и ремесленникам-
которые закупают материалы для творчества.
У меня в месяц выходит от 1000 до 1500 евро на закупку рам подрамников и т д
И это при том что я эти рамы не во Франции даже закупаю а в словянских странах Евросоюза- так дешевле.
Скажем я покупаю 12 рам по 100 евро и продаю 12 картин в месяц.
то есть продаю эти же 12 рам но уже с моими картинами,
Налог мой муж рассчитывает из моих " доходов" то есть эти деньги за рамы он учитывает как доход...
В прошлом я на это мало реагировала так кка было достаточно много платежей просто на руки наличными.
А сейчас в силу обстоятельств и того, что я должна сдеть дома, все идет через мой счет.
Как вычесть деньги за материалы из моих доходов?
Спасибо

[Marine Saf]

Как вычесть деньги за материалы из моих доходов?

Вы сохраняете платежки от покупок рам ?

[Печкин]

Как вычесть деньги за материалы из моих доходов?

Зависит от того, что у вас.
Если вы частное лицо, то никак.
Если у вас индивидуальное предприятие, то так, как сказал ЕНОТ.
Если у вас ***, то там вообще отдельная декларация...