Ваш первый день за рулем

[Кландестанчик]

Никакого монтажа, сьемки настоящие.
Находиться в России, смотрите, там же автомобили русские и номера тоже (на автобусе например хорошо видно).
Где туннель находиться, не знаю, но там ничего не подстроено, и машина которая вылетела справа, она деиствительно вылетела из "дырки" между двумя столбами, с правои стороны видимо есть еще полосы для движения паралльлные.

Только не поиму, чему Вы удивляетесь. Говорите дикари.... хммм.... я одно время жил неподалеку от "Stade de France", при вьезде в Париж, там есть поворот на автостраде А13, прямо возле стадиона, так на етом повороте каждыи раз когда идет дождь, то аварии, причем зачастую по несколько за один вечер. Сеичас там радар поставили, вроде стало реже, но там и по хлеще того, что на етом видео бывало.
Кстати, видео же не за один день видимо снято все таки...

[Кландестанчик]

Про музыку я был не в курсе, смотрел без звука.

А тем водителям, которые не смотрят в зеркало, и из-за которых такое потом проишодит, то лично бы ... обьяснил ...

[Кландестанчик]

Если бы Вы проводили бы на дороге больше времени, то наверняка бы не удивлялись етому видео, кто мало ездит, к щастью такое почти не видит. Мне хзе часто приходилось наблюдать подобные вещи к сожалению, и даже гораздо хуже....

[alf555]

boomslang, это лефортовский тоннель в москве.
и вот что по этому поводу москвичи говорят.

Чета я не понял, с какой периодичностью там аварии бывают???






По первому времени, когда туннель только открыли, - достаточно часто. Но на этом видео аварии собраны года за два.

Цитата:



Ботаник







Невольно возникает воппрос : ПОЧЕМУ?
сКОРОСТЬ? пОКРЫТИЕ?






Смотрим: машин мало + пустой автобус, значит это ночью часа в 2:00-2:30, то есть скорости явно за 100км/ч; Судя по тому, как машины крутит-болтает на ровном месте, это весна, когда "коктейль Лужкова" смешивается с тающим снегом и превращается в маслянистую пленку на дороге - каток в чистом виде

И так как это тунель, то выхлопы с маслами оседают и не улетучиваются как на открытом месте и создают этим самым маслянистую плёнку на асвальте

"Коктейль" не улетучивается и на улице - его по-весне шампунем специальным смывают.

[boomslang]

Кстати, видео же не за один день видимо снято все таки...

Да вот и мне так показалось что был монтаж. И видимо потому, что аварии идут одна за другой, мысли удрученные меня посещают: полосы там ограничены сплошной линией (если память не изменяет мне), а обгоняют справа, слева не проконтролировав ситуацию, скорости по видимому большие, переворачиваются. А автобус, чего он из стороны в сторону шарахался, от чего? А грузовик в конце: был один и тут уже два всмятку. Или водители все пьяные или дикари, или так смонтировано, чтобы впечатлить.
Я конечно езжу не столько много, но вот показала мужу, у него глаза на лоб полезли: "Ils sont cinglés, ces gens" . А он водит не мало, почти всю жизнь в командировках, наезжает за 5 рабочих дней по 1000-1500 км, конечно по дольшим дорогам. И даже его это покоробило.

[boomslang]

alf555,
Спасибо что просветили, вроде все на места встало: если за 2 года это понятно. И почему водители как пьяные едут тоже понятно. Объяснили : выхлопы с маслами не улетучиваются, а оседают, потому что жто тоннель. Не понятно только , а как же в других тоннелях с этим справляются, негде наверное такого котка нет?
А линии все таки там сплошные! А обгонять не смущаются. Стиль вождения дикарский их выдает.

[Кландестанчик]

ups...

[Кландестанчик]

Вот, вот и Вы не понимаете, почему автобус так себя вел....
Извините, я не хочу Вас обидеть, но ето же елементарные законы физики...
Вот потому, что большинство водителеи упорно "не понимают", поетому и продолжают грузовики бить легковушки, которые под бампер их вскакивают.... а потом "по вине грузовика" авария оказываеться...
Вы говорите водители дикари? А я считаю, что такои "дикарь", хоть и обгоняет, и едет быстро, но за всю свою жизнь ни однои аварии бы и не сделал если бы такои идиот, как на видео перед ним бы не выехал, не гляда в зеркало. Вот ето стиль вождения именно дикарскии...

Слушая ваше недоумение насчет того, почему автобус так себя вел, невольно возникает желание потребовать ужесточения системы выдачи прав....
Чтоб обьясняли людям хотя бы минимум, если люди сами не понимают.

А про видео, конечно же монтаж, Вы разве не видите, что насколько отрывков в один смонтированы? Автомобили вроде разные.... И про грузовик я же разглядел, откуда он появился, неужелу Вы не видите, даже после обьяснения?

[Кландестанчик]

Все, обещаю модераторам страться больше не портить ету тему.

боомсланг, на том видео в туннеле вобщем-то нормально люди едут, окромя тех, кто "тошнит" и по зеркалам не смотрит...
А если хотите увидет' настоящих "дикареи" то вот вам ссылка:ssylka

[Кландестанчик]

Да, чуть не забыл ето видео снято на МКАД, московскои кольцевои автодороге.

Обращаю Ваше внимание, что даже такие "дикари" пользуються по назначению указателями поворота

[Ленточка]

Ух, как красиво он едет. Дух захватило, как будто сама в салоне сижу.

[alf555]

а самое интересное что при таком стиле как на ссылке он приедет раньше всего на пару минут....не больше. а там где сфетофоры так вообще такая езда только ради удовольствия. о выигрыше во времени говорить нет смысла.

[boomslang]

сделал если бы такои идиот, как на видео перед ним бы не выехал, не гляда в зеркало.

Ну еще раз его посмотрела, в упор не вижу никакой выскочившей мащины перед автобусом: все у него чисто впереди. А он с правой полосы почему то на среднею поехал,чего он там надумал? наверно в поворот не вписался. А про грузовики моя версия такая: справа там какая то дырка, может запасной выход. Но никак уж не перекрестная дорога (не думаю что в тоннелях есть перекрестки). Я так понимаю что 2-й грузовик появился оттуда. Но как он там оказался!!

на том видео в туннеле вобщем-то нормально люди едут,

Нет извеняюсь, но ненормальные. Вы говорите что перд обгоном некоторые не контролируют полосу слева. Да о каком обгоне может идти речь, если там сплошные разделительные!!! Потом едет машина по полосе , бац и в стенку. Не кто ей не мешал. Значит водитель не справился с управлением, так быстро ехал, или вообще заснул...
Иду на второе видео.

[Ленточка]

boomslang, по моему там скользкая дорога.

[boomslang]

Кландестанчик,
Вот знаете второе видео меня как то и не коробит, да и аварий вроде нет. А такую езду я и здесь наблюдала.Из серии "Вот как я умею". Обгонять справа правда запрешено, но мото этого никогда не учитывает. Знаете они мне мотоцмклистов напоминают. У меня всегда дух захватывает когда их вижу на дорогах. Так что видео нахожу положительным для просмотра.

[Кландестанчик]

boomslang, еше раз про второи грузоик скажу, если первыи раз Вы не поняли. Посмотрите внимательно, во время других аварии например... существует полоса движения параллельная тои, которая снимаеться, отделенная вначале столбами, дальше стенои.... вот с етои полосы между столбами грузовик и выскочил.

Про выскочившие машины имел ввиду не перед автобусом , а две аварии после автобуса... и на первои после автобуса и на второи, медленноедущии автомобиль меняет полосу движения (пересекая сплошную), не глядя в зеркало, что и провоцирует потерю управления автомобиля, едушего быстрее по етои полосе, так ,как на скорости человек пытаеться избежать столкновения с етим дебилом.

Да, обгонять справа запрещено, но и ездить с небольшои скоростью по краинеи левои полосе тоже. В правилах четко указано, что человек должен ехать по возможности правее на дороге, в зависимости от своеи скорости, тоесть, как только место справа позволяет, перестроиться вправо. Также на дорогах с тремя или более полосами движения краиняя левая полоса разрешена для использования исключительно при обгоне. Тоест, если Вы едете в краинеи левои полосе по дороге с четырьмя (к примеру) полосами с тои же скоростью, что и ваши соседи справа, то Вы нарушаете.... Вы должны или их обгонять, или перестроиться вправо к ним в ряд.

Вы говорите, что там нельзя обгонять, так ,как там сплошные линии? Во первых никто не совершает маневра "обгон" в прямом смысле, так, как ето подразумевает смену ряда и возвращение в свои ряд, там просто по разным полосам движение с разнои скоростью, а те, кто едет медленно, те и нарушают ети самые линии. Просто хотел привести наглядныи пример, когда происходят аварии по вине тех, кто ездит медленно, и жалуеться на "дикареи", "лихачеи", и т.д. ... а потом говорят , что кто-то ехал быстро и убился. Наглйдныи пример: человек ехал быстро, но никого не трогал, никому не мешал, а какои-то урод, считая, что он ездит хорошо, потому, что медленно, заехал ему дорогу, нарушив кстати, и человек размазал свои автомобиль из-за него по стене. А потом скажут, что слишком быстро ехал....
Вы говорите никто не мешал, бац о стенку? Посмотрите внимательно две аварии, сразу после автобуса.


У меня такое впечатление, что Вы относитесь краине ненаблюдательно к видео, а также к текстам обьяснении, надеюсь, что на дороге Вы ведете себя иначе ;-)

alf555, абсолютно с Вами согласен, там на видео просто двое между собои "отношения выясняли".... AUDI RS4 & BMW M3....сьемка из БМВ... кстати, ето не полное видео, только часть, в итоге все таки Ауди "выграло" :-)))

Просто речь шла про аварии, и привел ети два видео, чтобы показат, как опасно иногда ездят люди (второе видео), и как, когда едут горадо менее опасно, но все же рабиваються,зачастую из-за тех, кто ездит "безопастно" (медленно), провоцитуя аварии... зачастую даже не понимая,что из-за него кто-то разбился насмерть только что... видел уже такое... говорят потом " да я меделнно ехал, никому не мешал, никого не видел, а тут на тебе...".... что меня и выводит из себя... не видел, потому, что не смотрел, и подставлялся... так же как и под грузовики подставляються постоянно... "ехал медленно, никому не мешал, а тут грузовик вьехал"...
..а, что тут говорить.... если человек не понимает....

[Clarisse]

Мне помнится, что еще в автошколе предупреждали, что нужно очень внимательно а грузовикам (фурам), так как они тебя не видят во время обгона, когда ты сбоку.

[Roudoudouce]

Mylen,

Я бoюсь бoльшoй скoрoсти, a нe сaмoй aвтoтрaссы. A тo, чтo, в принципe, нa нeй вoдить лeгчe, чeм в гoрoдe, я пoлнoстью сoглaснa. Нeт пeрeкрeсткoв, свeтoфoрoв, пeшeхoдoв (!) и т.д.

Мнe срaзу жe (при зaписи) выдaли книжку с вoпрoсaми, прo кoтoрую вы гoвoритe.

Clarisse,

Кoнeчнo, eсли нa кoльцe прoбкa, тo нe oстaнoвиться нeльзя. Нo я жe нe в Пaрижe. У нaс в Нaнcи я пoкa нe видeлa прoбoк нa кoльцeвых пeрeкрeсткaх.
Инструктoр нaучил мeня, кoгдa тoчнo нужнo снижaть скoрoсть пeрeд кoльцeвым пeрeкрeсткoм. Рaньшe я пeрeхoдилa нa втoрую скoрoсть слишкoм рaнo, из-зa этoгo, нa кoльцo я вьeзжaлa oчeнь мeдлeннo, и, eстeствeннo, нe мoглa прoeхaть мeжду двумя мaшинaми (нaпримeр, eсли oднa прoeзжaeт прямo пeрeд вaми, a втoрaя тoлькo пoкaзaлaсь и eдeт мeдлeннo)– прихoдилoсь прoпускaть их всeх. К тoму жe, нa сaмoм кoльцe я eхaлa oчeнь мeдлeннo, a: этo нeдoпустимo.

[boomslang]

Кландестанчик,
Я никак не хотела вас обидеть своим непониманием, более того, отношусь с уважением к вашим комментариям.

..а, что тут говорить.... если человек не понимает....

Только вот кто в этом видео что понял, кроме вас? Кто может его объективно проанализировать, не попадая под влияние вашего комментария? Ваш анализ нахожу субъективным, построенным на идее, что опытный водитель, это хороший водитель и ему позволено то , что запрещено другим:скорость превышать, нарушать элементарные правила. А виноваты те, кто ездит медленно и не владеют этим исскуством.
Так это слова,а теперь факты.

Вы говорите, что там нельзя обгонять, так ,как там сплошные линии? Во первых никто не совершает маневра "обгон" в прямом смысле, так, как ето подразумевает смену ряда и возвращение в свои ряд, там просто по разным полосам движение с разнои скоростью, а те, кто едет медленно, те и нарушают ети самые линии.

Это еще что за новшества такие? Читаем официальный артикль.
Article R412-19


(Décret nº 2003-293 du 31 mars 2003 art. 2 II Journal Officiel du 1er avril 2003)

Lorsque des lignes longitudinales continues axiales ou séparatives de voies de circulation sont apposées sur la chaussée, elles interdisent aux conducteurs leur franchissement ou leur chevauchement. Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.
Tout conducteur coupable de l'une des infractions prévues au présent article encourt également la peine complémentaire de suspension du permis de conduire pour une durée de trois ans au plus, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle.
Le franchissement d'une ligne continue axiale ou séparative de voies de circulation donne lieu de plein droit à la réduction de trois points du permis de conduire.
Le chevauchement d'une ligne continue axiale ou séparative de voies de circulation donne lieu de plein droit à la réduction d'un point du permis de conduire.
Это вам не о чем не говорит?

В правилах четко указано, что человек должен ехать по возможности правее на дороге, в зависимости от своеи скорости, тоесть, как только место справа позволяет, перестроиться вправо.

Согласна.

Также на дорогах с тремя или более полосами движения краиняя левая полоса разрешена для использования исключительно при обгоне. Тоест, если Вы едете в краинеи левои полосе по дороге с четырьмя (к примеру) полосами с тои же скоростью, что и ваши соседи справа, то Вы нарушаете.... Вы должны или их обгонять, или перестроиться вправо к ним в ряд.

Посмотрим что пишут официально:
Article R413-19

Aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite. En particulier sur autoroute, lorsque la circulation est fluide et que les conditions atmosphériques permettent une visibilité et une adhérence suffisantes, les conducteurs utilisant la voie la plus à gauche ne peuvent circuler à une vitesse inférieure à 80 km/h. Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe.
Вот видите ограничение для крайней левой полосы не менее 80 км и то если условия погодные позволяют. Так что все спорно -нарушаем или нет.

[Кландестанчик]

Да ничего не спорно, разве не видете на видео, что те два случая, что говорил, там водители быстроедушие нарушают только тогда, когда пытаються ИЗБЕЖАТь столкновения с теми, кто нарушил УЖЕ, пересекая ети самые сплошные....

Когда про обгоны разные говорил имел ввиду не видeо, а ситуацию вообше....

Хочу сказать одно, что опытныи водитель даже нарушая правила, отдает себе в етом отчет, и делает ето таким образом, что не мешает другим участникам движения , и не создает аварииных ситуации. А неопытныи делает ето совершенно иначе. Я не постеснайюсь назвать себя опытным водителем, признаю, что нарушаю правила ежедневно и по многу раз, но практически никогда мне никто не моргает фарами, не сигналит, и аварииных ситуации не создаю.

Я не за то, чтобы спорить нарушил человек, или нет, я за то, чтобы всем было удобно на дороге и никто в аварии не попадал.
Вам никогда не приходилось видеть, как на ровном месте образуеться пробка из-за того, что народ преться любым способом подьехать хотя бы на 1 метр вперед, даже если ето заблокирует всех? Я считаю, что в пробках например, можно и на красныи даже ехать спокоино, когда ето не создает помех никому, но позволяет разгрузить пробку... причем, когда даже на глазах у полиции так поступал, то они смотрели, и ничего не говорили. Вывод? Руководствуемся иногда здравым смыслом, которого на дороге многим не хватает, как и знания правил кстати....

[Кландестанчик]

Вы знаете, я предпочту, чтобы человек спас кому-то жизнь , нарушая правила, нежели спровоцировал смерть, приговаривая " А я не нарушил". При желании можно всети себя ужасно на дороге и провоцировать аварии, даже формально правил не нарушая.

[boomslang]

Хочу сказать одно, что опытныи водитель даже нарушая правила, отдает себе в етом отчет, и делает ето таким образом, что не мешает другим участникам движения , и не создает аварииных ситуации. А неопытныи делает ето совершенно иначе.

А правила существуют зачем? Чтобы обезопасить дорожное движение и чтобы новички у которых опыта нет могли стать когда то опытными водителями. Вообщем у нас с вами разговор слепого с глухим получается. Позиции у нас с вами разные, да и этот вопрос никого кроме нас 2-х не интересует. Да и от темы мы отошли. Может более актуально создать новую тему типа "Анализ наших происшествий на дороге" ? Там можно будет конкретно анализировать ошибки и предлагать решения.

[Кландестанчик]

Про новую тему согласен!
Остальные стесняються :-)

А Вы никогда не нарушаете правила?

[boomslang]

А Вы никогда не нарушаете правила?

Случается редко и не намеренно.
Всегда ездила по маленькой мало циркулируемой дороге. А тут после отпуска поезала тоже по ней. Обратно еду, а мне встречная машина сигналит фарами. Я призадумалась с чего бы это и тут промелькнул у меня знак : движение запрещено(кстати не с начала дороги ,а на последних 500 метрах его установили). Развернуться невозможно ,такая узкая, да и поздно:поджидали меня там 3 жандарма уже, рукой махали . Подъехала, проверили все документы, спросили знаю ли почему меня задержали. Я говорю, вроде как знак был, только очень поздно я его заметила. А вообщее неделю назад его не было! Спросили работаю ли? Я отвечаю нет ,но очень активно ищу. Сказали , что если сейчас у меня заберут права за то что я сделала, то и вовсе не найду. Посовещались и отпустили меня с последним предупреждением (а меня и первого никогда не было). Уж я рада была, повезло мне с жандармами. Только не знаю такие предупреждения словесные заносятся куда нибудь или сказали и забыли? Вот вам случай привычки, которым не надо доверять. Что было вчера совсем не актуально сегодня.

[Кландестанчик]

Вы всерьез воспринимаете слова о "предупреждениях" ????
Веселыи Вы человек однако! :-)

А Ваш рассказ напоминает просто напросто ситуацию, когда жандармы попросту хотели подзаработать и поставив етот знак искали "лохов". По Вашему виду поняли, что наличкои явно не зплатите за штраф, и отпустили поетому.

Меня когда-то несколько лет назад так развели в Париже. Во время пробок стояли на перекрестке несколько полицеиских, и цеплялись к людям за то, что якобы на красныи те проезжали.... знаете, кто-то выехал еще на зеленыи, и заблокировался посреди перекрестка, пробка. Так вот, когда он трогался с места то уже не видно, позади красныи или зеленыи.... вот они и цеплялись, причем исключительно к машинам с иностранными номерами. У меня машина была тогда на польских номерах, и меня остановили, и начали "разводить", что я проехал на красныи, я упорно отрицал, потому, что был уверен в своеи правоте. А знаете почему только иностранные машины цеплялись? Потому, что при таком нарушении с иностранца имеют право потребовать оплату штрафа на месте, или могут забрать машину на штрафплощадку. Так вот, я скзал что платить не буду. Они сказали, что заберут машину, я сказал, что хорошо, и закрылся в машине внутри.

[Кландестанчик]

Потому, как не имеют права забрать автомобиль, когда внутри кто-то есть. Они покрутились, покрутились, и заметили у меня в машине кепку с надписью "Полис Жюдисиер" и спросили откуда ето, а я через окно и говорю, что подарок друга, и сеичас ему буду звонить, чтобы мне помог избежать оплаты выдуманного штрафа. Они отошли , посовещались, и вернулись, и начали мне предлагать, что меня отпустят, при условии, что заплачу им штраф за то, что не был пристегнут ремнем. Я им сказал, что не буду. Так они отошли и ругались между собои некоторе время, мне ето надоело, я согласился, и заплатил 35 евро за то, что вроде как был без ремня, а за красныи свет они хотели 600 евро.
Причем квитанция, которыю они мне выписали, как я потом посмотрел, не имеет на себе никакого серииного номера. Следовательн оне деиствительна.

[Кландестанчик]

Правда такои наглыи "развод" я видел только один раз во Франции. причем рядом были испанцы, и платили...
Мне етот бепредел тогда Родину даже напомнил.
Было ето несколько лет назад на Place de Clichi, Paris

[alf555]

у нас тоже предупреждают иногда. причём насколько я понял такие предупреждения заносятся в базу, а в каждой машине есть комп. а заплатить наличкой или договорится насколько я знаю вообще не реально.

[Кландестанчик]

У нас тоже обычно нереально дать наличку, я же говорю, у меня за 9 лет, что здесь живу только раз такои случаи был, и удивило меня ето сильно.

А компьютеров никаких нет тут, и предупреждения ети, ето словоблудие все и только.

Баз нет никаких, они даже поддельную страховку не могут проверить... даже по радио, если свяжуться с комиссариатом.

[boomslang]

когда жандармы попросту хотели подзаработать и поставив етот знак искали "лохов". По Вашему виду поняли, что наличкои явно не зплатите за штраф, и отпустили поетому.

Знаете, если бы вы не подсказали, я бы и до сих пор не знала , что так они деньги у меня выцыганивали. Уж больно не похоже было, да мне и не предлагали штраф платить. Мы расстались кстати очень любезно, обе стороны были довольны.