Книга А.Гладилина "Жулики, добро пожаловать в Париж"

[shkvarunchik]

Книгу прочитала ,кто следующий?Высылайте адрес

[shkvarunchik]

кто следующий

Что никому не надо?!Все прочли?если никому не надо -то чья она вообще,кто хозяин?

[Volga]

shkvarunchik, тогда напишите мне адрес в личку, хорошо? И напомните мне тогда туда подальше, чтобы я не забыла.

[natastet]

ой, девушки, не в ту тему написала

[shkvarunchik]

Хорошо,пишу адрес в личку и спасибо!

[shkvarunchik]

А после Volgi Я!

[Veter]

А можно я дам ссылочку где книгу можно скачать или прочитать он-лайн?

Воть http://www.zone4iphone.ru/index.php?p_id=7&b_id=24869

[shkvarunchik]

Девочки, книга так пока и остается у меня,если всетаки кто- то захочет прочесть пишите

[Miel]

Привет, книга у меня, начала читать, могу отослать в конце месяца

[Miel]

Немного почитала последнюю главу первой части "Преступление и наказание". Умора просто. Расписал: если он убьет мэра Парижа и скажет, что он убил по соображениям экологии, что тот сделал велосипедные дорожки (по которым, оказывается, никто не ездит) и т.п., то он отсидит два года. Если прилюдно обзовёт мэра грязным негром или арабом, то Гладилину дадут 10 лет тюрьмы. Если еврейской мордой - оштрафуют на 100 евро, если русским пьяницей - жалобу вообще не примут, да и не подадут. Если почему-то вшивым американцем - сделают вид, что не услышали, но французское телевидение пригласит выступить (в скобках -сто лет кому-то сдался). А если пидором (как это, интересно, по-французски) - то дадут 20 лет, и амнистии не будет. Вот такие, оказывается, во Франции преступления и вот такие наказания.

Полицейские вместо того, чтобы орудовать в горячих пригородах, зачем-то ловят пьяниц и лихачей на дорогах (вообще-то, во Франции на дорогах гибнет больше людей, чем из-за убийств). Пишет, Ширак отменил воинскую повинность, так из-за этого молодым людям некуда силу девать и они лихачат на дорогах и гибнут. (Как будто не гибнут там, где есть воинская повинность, и раньше не гибли, когда была) и т.п.

[Lavandaprovince]

Интервью Гладилина "Эху Москвы"
Давайте вернемся к книгам. «Жулики, добро пожаловать в Париж».

А. ШАТАЛОВ: Прежде всего, название было скорректировано Василием Аксеновым, именно он отредактировал название, потому, что, когда мы планировали выпустить книжку, вариант был другой. И на обложке этой книги несколько слов Василия Аксенова о том, что это оригинальная книга. Это сборник статей, которые публиковались на страницах эмигрантской прессы и на страницах российских изданий. Это разные статьи, но главная особенность сборника, что в нем собраны статьи, критически оценивающие события, которые происходят сегодня, последние несколько лет, во Франции. Это арабские волнения, волнения вокруг самого города. Причем, автор, я говорю в третьем лице, как аннотацию пересказываю, причем автор, действительно, опирается на свой жизненный опыт, говорит о том, как эта политика политкорректности, которая свойственна сегодняшним социальным достижениям Франции, сказывается на жизнь рядовых французов. О том, как они, фактически, оказываются беззащитны, о том, что легко туристов и самих французов обворовать местным бандформированиям, которые созданы за счет приезжих людей. То есть, фактически, это все то, благодаря чему пришел к власти нынешний президент Франции Саркози, потому, что он декларировал именно это – борьбу с преступностью.

А. ШАТАЛОВ: И называет ее, правда, назвать точно он ее не мог. Ни один человек во Франции не может сказать, даже в самые суровые годы, может не сталинские, но послесталинские, можно было сказать хоть какую-то неполиткорректную фразу. Нельзя антисоветскую, но можно было сказать, что я не член партии.

К. ЛАРИНА: Можно было позволить не быть им.

А. ГЛАДИЛИН : Никто не может во Франции сказать. Никто не осмеливается.

К. ЛАРИНА: А что такое по французским понятиям неполиткорректное высказывание в бытовом смысле?

А. ГЛАДИЛИН : Например – назвать, что вот эти все бандиты, которые громят пригороды, которые сжигают детские сады, библиотеки, все, что вкладывается за счет французов в инфраструктуры, им было легче. Это черные товарищи, арабские товарищи.

А. ШАТАЛОВ: То есть, арабов нельзя называть арабами?

К. ЛАРИНА: Мы говорим про то, что бандиты черные, как я понимаю.

А. ГЛАДИЛИН : Именно это!

К. ЛАРИНА: Очень похожая проблема. У нас эта тема называется «понаехали тут», в Москве.

А. ШАТАЛОВ: Мне кажется, что книжка пользуется популярностью потому, что Франция – великая страна и мы апеллируем к ней, мы можем наблюдать на проблеме этой книге то, что может произойти в России.

К. ЛАРИНА: Оно и происходит иногда. Иногда всякие всплески возникают. Я хочу напомнить, что у нас вопросы есть. Ирина написала уже. Может мы их сейчас и зададим их?

И. БАРМЕТОВА: Так как мы сейчас начали говорить о бедном городе Париже, я попытаюсь несколько вопросов задать нашим радиослушателям, связанных с Парижем. Как прежде назывался город Париж? Усилиями какого писателя был восстановлен и стал действующим Собор Парижской Богоматери? Какой писатель принял огромные усилия, чтобы вернуть прах Наполеона в Париж? В честь кого была названа одна из улиц Парижа – Авеню Малахов? Где в Париже начинается отсчет нулевого километра? Кто из писателей был против Эйфелевой башни и всегда просил экипаж ехать так, чтобы не было видно Эйфелевой башни?

К. ЛАРИНА: Прекрасные вопросы, на них вам предстоит ответить без 15 час по телефону 363-36-59. Сейчас у нас новости, потом мы подведем итоги «Книжного гороскопа» и продолжим нашу встречу.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА: Мы продолжаем программу «Книжное казино». Мы представляем новые книжки Анатолия Гладилина «Жулики, добро пожаловать в Париж», «Улицы генералов» и есть Валерий Перевозчиков «Возвращение к Высоцкому».

Возвращаясь к «Жуликам». Анатолий Тихонович, мы прекрасно понимаем, что это проблема любого большого города сегодня, в Европе уж точно. Вы предлагаете рецепт? Закрыть Париж?

А. ГЛАДИЛИН : Нет, просто я хочу сказать, что можно справиться, но это серьезный вопрос, я для этого написал полкниги, потому, что Саша немножечко не прав, говоря, что она состоит из отдельных очерков. Полкниги – это публицистика, которая печаталась с сокращениями в «Российской газете».

К. ЛАРИНА: Там авторская колонка ваша?

А. ГЛАДИЛИН : Нет, не авторская колонка. Они печатали по пятницам. С продолжениями. Но издать эту книжку российская правительственная газета не отважилась. Я благодарен, что они печатали отрывки, но вот не отважились, потому, что она слишком неполиткорректна. А половина составляют очерки о Франции, Франции, которую я люблю. Я люблю Францию и мне жалко, если ее захлестнет вот эта страшная волна этого религиозного фашизма, которая надвигается.

К. ЛАРИНА: А Вашу точку зрения многие разделяют среди Ваших друзей, окружения?

А. ГЛАДИЛИН : Я думаю, что мою точку зрения разделяют больше половины французов, это точно, запуганных французов. Ведь с ними никто не считается. Возьмите последний факт, когда было голосование, народный референдум, вступать или не вступать Франции в Европу, для такой страны, демократической страны, 55 процентов высказалось категорически нет – это очень…

К. ЛАРИНА: Вы имеете ввиду европейскую Конституцию?

А. ГЛАДИЛИН : Да. Тем не менее, правый президент, который обещал все, он совершенно проигнорировал это мнение народа и сейчас мнение Парламента, он его, он послушный, приняли эти конституционные поправки. Тоже самое. Неполиткорректно говорить, что вас избивают черные. Неполиткорректно говорить, что полицию избивают черные. Ничего не контролируют. Там еще другое идет. Ведь это не просто черные ребята, извините, я выступаю вот так. Они действуют против полиции, т.к. спецподразделения не действуют. Организованные, их обучают. И мы знаем, где их обучают.

К. ЛАРИНА: Это национальная группировка, этническое, бандитское формирование?

А. ГЛАДИЛИН : Не только. За этим стоит запланированное хорошее наступление, которое идет с Востока. К сожалению, об этом, это не я говорю, достаточно почитать французскую печать. Там очень много про это говорится.

А. ШАТАЛОВ: То есть, то, что происходит с Косово – это явление одного порядка?

А. ГЛАДИЛИН : Абсолютно. Но так, как говорить против этого это неполиткорректно…

К. ЛАРИНА: А что делать? Как Милошевич поступать? Резать?

А. ШАТАЛОВ: Саркози предложил 20 тыс. евро платить семьям, которые незаконно находятся на территории Франции и выселять их куда-то.

К. ЛАРИНА: Куда?

А. ШАТАЛОВ: Это был предвыборный лозунг.

А. ГЛАДИЛИН : Вот они и сделали. Масса румынских цыган, которые приехали и где-то живут в пригородах Парижа. Живут ужасно, там дикая антисанитария, дети болеют. Постановили давать им деньги и отправлять обратно.

К. ЛАРИНА: Это нелегалы?

А. ГЛАДИЛИН : Да. Нелегальные.

К. ЛАРИНА: А легальные?

А. ГЛАДИЛИН : Не черные, которые нелегально.

К. ЛАРИНА: Барметова возмущена просто Вашим поведением.

А. ГЛАДИЛИН : Она воспитанная у нас дама.

К. ЛАРИНА: Ирина, скажите уже. Я не могу смотреть на эти страдания.

И. БАРМЕТОВА: Я смиренно слушаю.

А. ГЛАДИЛИН : Когда нелегальных негров сажают в самолет, они буянят, бьют полицию, стараются разбить самолет, бьют стюардесс. И они всячески протестуют. Румыны не протестуют. Они с удовольствием садятся в автобус, женщины и дети садятся, с удовольствием получая деньги, которые им дают, только уезжайте!

К. ЛАРИНА: А это всегда нелегалы? Те, которые провоцируют беспорядки, которые участвуют в нападении на полицию? Которые жгут машины? Они французы.

А. ГЛАДИЛИН : Нет, минуточку! Вы меня сбиваете. Вы мне задали вопрос и не даете ответить.

К. ЛАРИНА: А у нас работа такая.

А. ГЛАДИЛИН : Румынские цыгане с удовольствием уезжают, получив деньги, из Франции в Румынию. Мужчины, правда, никуда не уезжают, остаются. Через две недели они возвращаются и все начинаются сначала.

К. ЛАРИНА: Круговорот. Ирина, у Вас другая точка зрения.

И. БАРМЕТОВА: У меня не другая точка зрения. Я вообще не понимаю, о чем мы говорим.

К. ЛАРИНА: Как это?

И. БАРМЕТОВА: Мне хотелось поговорить, все же, о книге.

К. ЛАРИНА: Так все эти мысли как раз…

И. БАРМЕТОВА: Можно нанизывать эпизоды такие из жизни Франции, просто гирляндами. Я хотела бы знать, во-первых, чем обусловлен некоторый раздражительный тон этой книги, а я ее читала в рукописи. И затем. Вы, конечно, как писатель, помните, что 140 лет назад была Французская революция и туда приехал Герцен, и написал свои «Письма из Франции и Италии». В этих письмах он как раз предрек то, что идет сейчас, он сказал то, что может быть, и у Вас, на Ваших страницах есть, что Франция пала так глубоко и так неизгладимо и бесповоротно погибает, что скоро придет, вероятно, восточная, свежая кровь. Это сказал 160 лет тому назад наш Александр Иванович Герцен. Это поддержал, кстати, и один из руководителей революции Прудон.

А. ГЛАДИЛИН : Вы назвали…

И. БАРМЕТОВА: 1847 год. И Прудон поддержал.

А. ГЛАДИЛИН : Можно уточню?

И. БАРМЕТОВА: Нет. Не надо.

А. ГЛАДИЛИН : 1848 г.

И. БАРМЕТОВА: В 1847 приехал Герцен. Я не ошибаюсь. К чему я говорю? Когда Герцен, как писатель, сказал, что он видит в этом… Был спор у них о человеческой сути, кто портит эту человеческую суть? Приходит ли человек в этот мир добродушным, добродетельным и общество его портит. Или в самой человеческой натуре заложено всё зло, которое делает этот мир злым? Вот на этом и было построено противоречие и спор Прудона, Руссо и Герцена. Есть ли это в Вашей книге? Можно сколько угодно рассказывать эпизодов, но я хотела бы что-то услышать, что писателем проанализировано и хоть как-то сказано.

А. ГЛАДИЛИН : Мне кажется, это у меня есть. Я ничего не имею против этих милых и хороших ребят, которые рождаются. Правильно говорили, там очень многие, которые рождаются уже во Франции, они французы. И они были бы милыми, прекрасными товарищами, если бы не политкорректность, потому, что, когда белый мальчик крадёт, допустим, его берёт полиция или белый мальчик насилует, набивает кому-то рожу серьезно, его полиция арестовывает. Когда черный мальчик, то говорят, что общество виновато, а не он виноват. И когда на протяжении его сознательной жизни, до 17 лет, ему говорят, что он не виноват, что это расизм, это общество виновато, как в Советском Союзе, виноваты только социальные отношения, то он, в конце-концов, понимает, что Франция – страна идиотов и он может делать все безнаказанно. «Liberation» - это левая газета и она писала, устраивала опрос, беседы с этими главарями и спрашивали, сколько раз их приводили в суд. Те отвечали, что раз триста. Беседовали и отпускали.

К. ЛАРИНА: То есть, они не отвечают за свои преступление потому, что черные?

А. ГЛАДИЛИН : Да.

К. ЛАРИНА: Анатолий Тихонович! Можно я прочту? А то у нас времени не хватит. Простите, ради Бога. Очень простой ответ от нашего слушателя Юрия: « Анатолий Гладилин такой же эмигрант, как и приехавший в Париж алжирец. Он лучше только цветом кожи, на мой взгляд, его позиция расистская».

А. ГЛАДИЛИН : Это чистая французская абсолютно политкорректная точка зрения. Да, я такой же эмигрант и я приехал во Францию, очень ей благодарен, что в тот момент меня приняли во Франции. Но я хочу сказать, что я, приехав, сразу начал работать. И работал все время. И я не жег машины.

К. ЛАРИНА: А мог бы! Вы так говорите…

А. ГЛАДИЛИН : Нет. Я не избивал белых французов, я не воровал. Вот же о чем идет речь! Что когда люди занимаются откровенным бандитизмом, им говорят, что они не виноваты.

И. БАРМЕТОВА: Это мы поняли. Можете мне сказать просто. Сейчас Вы говорите о каких-то эмоциях. Есть ли в законах какое-то подразделение, что белых мы наказываем, а черных мы не наказываем? В законах это есть?

А. ГЛАДИЛИН : Нет.

И. БАРМЕТОВА: Дальше. Что такое – стать французом? При де Голе это было так – ты принимаешь французское гражданство и становишься французом, какой бы национальности ты не был. Что значит сейчас стать французом? Они граждане Франции?

А. ШАТАЛОВ: Граждане.

А. ГЛАДИЛИН : Раз они родились во Франции – то они граждане Франции.

И. БАРМЕТОВА: Значит к ним так же применимы законы.

А. ГЛАДИЛИН : Закон не применяется! Понимаете? Есть закон, но его нельзя применить.

И. БАРМЕТОВА: Почему?

А. ГЛАДИЛИН : Потому, что полицейский, который арестовывает черного преступника, рискует быть выброшенным с работы, потому, что его обвинят в расизме.

И. БАРМЕТОВА: Он исполняет закон.

А. ГЛАДИЛИН : Есть разница.

И. БАРМЕТОВА: Здесь есть противоречие, которому я позволю себе не поверить.

А. ГЛАДИЛИН : Вы любите Париж, я его тоже люблю. Но я там живу все время, а Вы приезжаете.

К. ЛАРИНА: Наши слушатели любят Париж больше вас всех, вместе взятых, поскольку они пытаются ответить на те замечательные вопросы, которые придумала Ирина Барметова. [Повтор вопросов]. 363-36-59 – телефон прямого эфира и мы готовы принять ваши ответы, дорогие слушатели. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Париж раньше назывался Лютеция.

К. ЛАРИНА: А Вас как зовут.

СЛУШАТЕЛЬ: Елена.

К. ЛАРИНА: Вы абсолютно правы. Следующий звонок. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Алло! Здравствуйте! Это Мопассан писатель?

К. ЛАРИНА: Который что сделал?

СЛУШАТЕЛЬ: Который не любил Эйфелеву башню, кстати, он в ней обедал постоянно, чтобы ее не видеть. Это Ренат из Казани.

К. ЛАРИНА: Привет большой Казани от нас всех.

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо.

К. ЛАРИНА: Следующий звонок. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Конечно, Гюго способствовал тому, что Собор Парижской Богоматери сейчас стоит. Меня зовут Таисия.

К. ЛАРИНА: Спасибо! Кто у нас дальше? Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Малахов Авеню – в честь взятия Малахова Кургана в 1855 году.

К. ЛАРИНА: Блестяще! Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Наталья.

К. ЛАРИНА: Спасибо, абсолютно верный ответ. Следующий звонок. Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Ксения. Андриян, город Ижевск. Нулевой километр начинается на площади перед Собором Парижской Богоматери.

К. ЛАРИНА: Абсолютно верно! Телефон Ваш тоже записываем. Анатолий Тихонович, по-моему, гордится россиянами.

А. ГЛАДИЛИН : Прекрасно!

К. ЛАРИНА: Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Прах Наполеона в Париж содействовал Стендаль.

И. БАРМЕТОВА: И Виктор Гюго.

К. ЛАРИНА: А Стендаль тоже?

И. БАРМЕТОВА: Да, принимал, но именно самые большие усилия были предприняты Виктором Гюго.

К. ЛАРИНА: Хорошо. Тоже принимаем. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Светлана.

К. ЛАРИНА: Спасибо. Всё, что ли?

А. ГЛАДИЛИН : Да.

К. ЛАРИНА: Всё??? Вот это да! А вы говорите! Я хочу вернуться к этому спору, чтобы Саша сказал Шаталов, как издатель, на чьей он стороне.

А. ШАТАЛОВ: Вы знаете, конечно, Ирина говорит очень хорошо и правильно, но закон не исполняется во Франции и если мы будем конкретно анализировать ситуацию, то для жизни Париж очень сложный город и там не существует, к сожалению, защиты всех прав, не существует элементарной вещи, меня это поразило, охраны квартир, сигнализаций. Вообще. Поэтому у французов очень мощные металлические двери.

А. ГЛАДИЛИН : Что не спасает и практически ни одна не расследуется кража. Это статистика.

И. БАРМЕТОВА: Бедные парижане, мне их так жаль.

А. ГЛАДИЛИН : Это статистика. Я хочу перейти к книге, к которой Ира Барметова имеет отношение.

К. ЛАРИНА: А Вы с кем-нибудь поссорились из-за своей позиции? Вы ее очень откровенно высказываете, она в кругу либералов не очень популярна. С кем-то пришлось Вам расстаться по принципиальным отношениям?

А. ГЛАДИЛИН : Дело в том, что все русские, которые там живут, они все это знают, просто сказать не могут. Но молодежь по-другому смотрит и я не хочу их перевоспитывать. Но это другой вопрос.

К. ЛАРИНА: То есть, у Вас, действительно, ощущение грядущей катастрофы, если не будут приняты радикальные меры?

А. ГЛАДИЛИН : Если будет это отступление. В свое время Франция это делала, это не я говорю. Ощущение, что только я говорю, что идет колоссальное наступление, колоссальная подготовка этого фашистского агрессивного ислама. Об этом написано сотни книг, масса! Делается вид, как будто это все не происходит и когда выясняется вдруг, что кто-то из французов, оказывается, участвовал в иракской войне, против американцев, то французы делают удивленные глаза, этого быть не может! Такой хороший мальчик! Как будто там не ведется колоссальная агитация всех этих духовных воздействий.

К. ЛАРИНА: Преступность имеет национальность?

А. ГЛАДИЛИН : Это сложно. Идёт отступление Франции.

К. ЛАРИНА: Сталин считал, что народы-предатели, убийцы.

А. ГЛАДИЛИН : Я не считаю. Не надо мне такие вопросы. Франция в свое время также отступала перед нацистами, считала, что Гитлер может…. Но нам нужен мир, не надо. Кончилось, что Франция в две недели перестала быть Францией. Через это французы уже проходили.

А. ШАТАЛОВ: А какие рекомендации Вы даете? Что надо делать в этой ситуации с Вашей точки зрения?

А. ГЛАДИЛИН : Если бы я мог дать короткую рекомендацию, я бы не писал эту книгу. Она довольно сложная. Я не совсем дремучий, консерватор. Здесь, когда работала комиссия по помилованию, благодаря Толе Приставкину, я принимал участие в этой работе.

СЛУШАТЕЛЬ: То есть, Вы оправдываетесь?

А. ГЛАДИЛИН : Я не оправдываюсь, но нельзя меня записывать в какие-то агрессивные. Мне Франция очень дорога. Хорошо, я, может, до этого не доживу и на меня плевать. Но у меня во Франции мои дети, мои внуки. Хотя бы ради них. Я кровно заинтересован, чтобы Франция выжила. Но я хочу перейти на другую книгу.

К. ЛАРИНА: А мы не успеем уже.

А. ШАТАЛОВ: Хотя бы назвать.

К. ЛАРИНА: Она более мирная, да?

А. ГЛАДИЛИН : Это «Улицы генералов». Это первая попытка мемуаров, это то, что один раз Барметова Ира и Вася Аксенов затащили меня в кафе и поставили ультиматум, чтобы я срочно начал писать эту книгу.

К. ЛАРИНА: А сам не пишет.

А. ГЛАДИЛИН : Я им очень благодарен, что они меня заставили, потому, что хороша ложка к обеду. Всем нам кажется, что мы проживем до ста лет. И я рад, что эта книга успела выйти и Вася успел ее прочесть.

И. БАРМЕТОВА: Он и еще прочтет, если Вы напишете и будет рад. Я надеюсь.

К. ЛАРИНА: У нас очень высокий градус сегодняшнего разговора, так и предполагалось, учитывая, что мы эту книгу представляем, я имею ввиду «Жулики, добро пожаловать в Париж». И я думаю, что мы, может, еще вернемся к этому разговору, устроим круглый стол, позовем еще кого-нибудь, устроим тут битву титанов на эту тему.

[Sokolov_Petr]

Да книга в общем хороша, продавалась в свое время в Москве...

[Miel]

Если уж на то пошло, самая большая проблема во Франции - большая безработица и большой госдолг, а не исламизация и даже не преступность.

[MARGOO]

А здесь еще одно интервью Гладилина.

[melba]

Спасибо, Мика. Действительно, Гладилин удивился возрасту этой одноклассницы, а возмущался он уже потoм, поняв, что его дочь пыталась наладить с этой девицей отношения, чтобы та не избивала ее подружку, то есть вела себя так же, как и слабые очкарики в его детстве, где белые двоечники били белых отличников, правда там еще еврей -отличник фигурировал, которого тоже, естественно били. Тут еще один момент, одноклассница -африканка и ее дружки избивают белых детей, это что, не расизм? Черный расизм тоже существует, но почему-то черный расизм Le Vent предпочитает в упор не видеть, повторяя клише о колониализме и фашизме-ехстримизме

[melba]

[Ты кто есть, в Париже? Ему повезло остаться в своей профессии, находясь в иммиграции...


"Это ктo ты есть в Париже" отдает чем то-таким тухлым, мол " a кто ты такой? -сиди и молчи в тряпочку". Во-первых, каждый человек имеет право на свое мнение, в независимости от того, кто он есть в Париже. Во-вторых, уж не Гладилин, который и в СССР не сидел и молчал в тряпочку, будет это делать . B][/B]

[Lavandaprovince]

Гладилин: В книге "Французская Советская Социалистическая Республика" я писал: если советские танки войдут во Францию - особенно если во время летних отпусков в августе, то возьмут страну за три дня. Не гавкнет ни одна собака. Главная черта французов - это малодушие. И еще же привычка хорошо жить и стремление не потерять хлебного места. Французы рассматривают свое государство как дойную корову. Сами они будут только бастовать, требовать прибавки к зарплате и сокращения рабочей недели.

Однако

[Le vent]

ой, я года 2 назад прочитала эту книжку....

сначала, подумала:"Ооо как он хорошо проехался...", но, читая дальше, разочаровалась.
Как тут говорилось уже, он резковат и не глубок в некоторых суждениях.

Почему -то запомнилось, с каким отвращением он рассказывал про черную одноклассницу его дочери... Не понравилось мне это. Мы, мол, беленькие такие, чистенькие...опять коллониализм вылазит что ль ? и вообще, под конец в нем чувствовалось раздражение какое-то, обозленность, а на что? Ты кто есть, в Париже? Ему повезло остаться в своей профессии, находясь в иммиграции...а не у всех так выходит!

Автор пятался сыграть на модных нынче фашистско-экстремистских настроениях...что б публику завлеч ;С

[Rezon]

и вообще, под конец в нем чувствовалось раздражение какое-то, обозленность, а на что? Ты кто есть, в Париже? Ему повезло остаться в своей профессии, находясь в иммиграции...а не у всех так выходит!

Ну, это вы перебрали лишнего. Анатолий Гладилин - безусловно, фигура значительная в русской советской эмиграции. Сколько добра он сделал всем, кому только мог помочь! Именно добра в виде денег, а не просто ободряющей болтовни типа держись, старичок! не посадили и ладно. Всех новоприбывающих Гладилин затаскивал на Радио Свободу, давал возможность заработать, почитать их произведения, вести передачи - в общем, дать людям денег. Само собой, и словами тоже помогал. Но деньги важнее.
Много ли таких людей найдется в нынешнем русском париже?

Да, Гладилин тоскует по времени, когда он запросто сиживал в кафе вместе с Викой Некрасовым, с Васей Аксеновым. Да, тогда на улицах парижа практически не было арабов. (Сам недавно удивился - на бытовой видеопленке начала 90х годов действительно арабов на улицах практически нету. Могу показать.) Ну и при чем тут колониализм? Если меня тоже достали цыгане, брякающие музычку в метро, так что я - типа гитлера националист? Ну да, меня достали.
А если вас не достали, если вы считаете, что их несправедливо угнетают, ну дак поселите их у себя в квартире, коль вы этакий вот любитель гонимых и загорелых персонажей. А потом честно отпишите тут, надолго ли вас хватит.

Так что прав Гладилин. Без вариантов прав.

[Miel]

Сам недавно удивился - на бытовой видеопленке начала 90х годов действительно арабов на улицах практически нету. Могу показать.)

И сейчас можно снять районы Парижа (почти весь Левый берег и т.п.), где практически не будет арабов. Про 90-е годы Вы загнули, про 70-е еще поверила бы, что есть великие отличия.

[Droopy]

Что самое удивительное - среди французов очень часто мелькают точно такие же высказывания, как у Гладилина. Т.е. в принципе Гладилин в своей книжке отразил и мысли французов.

[Rezon]

Что самое удивительное - среди французов очень часто мелькают точно такие же высказывания, как у Гладилина. Т.е. в принципе Гладилин в своей книжке отразил и мысли французов.

Ну да, знаю таких. Как правило, люди в возрасте, "студенты из бурных 60х". Типа наши шестядесятники, глотнувшие оттепели.
Скорее всего, это ностальгия по молодости, по тем временам, когда и трава была зеленее, и платаны расвесистей, и Сена намного прозрачней, и вино в кафе стоило подешевле и было куда как получше нонешнего...
Ну и арабов тогда было меньше, да вообще практически не было.
Вот по тем временам и ностальгия.
А нонешние арабы и цыганы - так, сбоку припека. До кучи, как говорится.
Не оборачивайте внимания.

[крыска]

Что самое удивительное - среди французов очень часто мелькают точно такие же высказывания, как у Гладилина. Т.е. в принципе Гладилин в своей книжке отразил и мысли французов.

Я бы даже сказала, что не мелькают, а.. это уже устойчивая позиция. Иногда тщательно скрываемая позиция (французский страх обвинения в расизме), но.. абсолютно открытая в своём кругу. Причём, хочу отметить (!), когда есть положительные примеры: арабская семья, где все работают, чудесно себя ведут, дети здороваются и хорошо учатся, то об этом рассказывают с удовольствием : "..а вы знаете, у нашего внука в школе есть арабский мальчик, ну просто очень хороший! И родители строгие, следят за его успехами, вежливые, общительные..."
Согласна, что Гладилин отразил мысли французов. Правда, меня неприятно удивила его манера письма. Если бы он был более.. не знаю как сказать..сдержан, что ли - было бы лучше, я считаю. И юмора немного не помешало бы. А так, книга просто неприятна как литературное произведение и уже не хочется говорить о содержании. Жаль.
Надеюсь, что понятно изложила своё ИМХО ?

[Droopy]

крыска, точно ! У меня есть знакомые арабские семьи ( из Туниса, Алжира - так там и родители молодцы, и дети). И приятельницы-арабки есть. Мы с ними открыто говорим обо всех вещах, в том числе, они сами в шоке того, что творит молодёжь, дискредитируя и их самих, Когда-то несколько лет назад мы с мужем ходили в префектуру, чтобы бумажки для меня подписывать, полицейские открыли двери, а туда рванула толпа, давя женщин, детей, ну ничего человеческого, в общем. В очереди стоял мужчина, сам арабского происхождения, видимо, с привезённой супругой - обычной цивилизованной дамой за 40, без платков и тапочек. Полиция не могла справиться с толпой, так этот мужик громко так гаркнул, мол, из-за вас, тыры-пыры (непечатное), о нас, арабах, думают, что мы дикие. Вы дискредитируете всех и вся своим поведением. И его они послушали. А полицейских нет... Так что они сами не меньше страдают от "диких" соотечественников, а то и больше, чем французы - ведь и расизм направлен и на них тоже, хотя они его совершенно не заслужили.
Rezon, да нет - не только старшее поколение. Есть и те, кому от 30 и выше - голосуют за Ле Пена, и открыто говорят, что их эти парам-па-пам задолбали, причём, совершенно не политкорректно. Есть и те, кто в нашем квартале вспоминают времена, когда жители объединялись в патрули, типа народной дружины, и учили уму-разуму забредших сюда хулиганов. Ведь полиция и правда предпочитает не вмешиваться.

[Rezon]

Ему повезло остаться в своей профессии, находясь в иммиграции...а не у всех так выходит!

...А так, книга просто неприятна как литературное произведение и уже не хочется говорить о содержании. Жаль....

НЕТ, это не подвезло Гладилину, а ЗА-РА-БО-ТАЛ он это право своим творчеством и талантом. Он и в СССР был культовым писателем ( Одна "Бригантина поднимает паруса" чего стоит), написаннная еще ДО ошеломивших всех "Коллег" Василия Аксенова, Гладилин был (и слава богу, остается) большим писателем и в эмиграции. Кого еще, как не его , было звать работать на Радио Свобода и на Голос Америки? Не Шуфутинского же с Вилли Токаревым, прости господи.
А уж ВСЕ тогдашние эмигранты, от Некрасова и Кузнецова до Галича, ВСЕ отмечали денежную порддержку Гладилина, очень существенную помощь по деньгам.
Я и говорю - есть хоть один человек сейчас в русском париже, кто делает хоть близко что-либо подобное? Рискните, обратитесь.

Да, у Гладилина сейчас тяжелое время - умерли все. кто составлял его окружение, вот и Вася Аксенов ушел недавно. И не в том дело, что не осталось никого из равных ему по таланту и по мировоззрению, беда в в том, что не осталось просто никого рядом.
Это трагедия человека и большого писателя.

Кому неудобно читать, или не угодил чем писатель - сами проживите такую жизнь, а потом судите.

[Le vent]

Да, у Гладилина сейчас тяжелое время - умерли все. кто составлял его окружение, вот и Вася Аксенов ушел недавно. И не в том дело, что не осталось никого из равных ему по таланту и по мировоззрению, беда в в том, что не осталось просто никого рядом.
Это трагедия человека и большого писателя.

Кому неудобно читать, или не угодил чем писатель - сами проживите такую жизнь, а потом судите.

Резон, мы говорим про конкретное произведение, которое претендует на внимание публики.

По факту, книга не глубокая. Я не сужу его успехи в прошлом.
Жалко человека, жалко, что наступило для него иное время, НО книжка ...?
Чем Вам лично арабы -то не угодили? Чем вы от них отличаетесь, хочется спросить.

Зачем эта вечная привязка к национальности?

Почему колониализм? Да просто ничего в отношении к людям не меняется, по сути!! как были у них (да и у вас, по-видимому) черные - "рабы", арабы - "воры" ....так же как у нас "таджики"..."кавказцы"..."молдоване".."украинц ы". Все эти категории с двойным контекстом.

Вот это бесит! А мы,мол, чистенькие...беленькие здесь в сторонке, не дай Бог, Нас с Ними смешают.
Как же это, мы же образованные ...мы им показали "как надо".

[melba]

ой, я года 2 назад прочитала эту книжку....

сначала, подумала:"Ооо как он хорошо проехался...", но, читая дальше, разочаровалась.
Как тут говорилось уже, он резковат и не глубок в некоторых суждениях.

Почему -то запомнилось, с каким отвращением он рассказывал про черную одноклассницу его дочери... Не понравилось мне это. Мы, мол, беленькие такие, чистенькие...опять коллониализм вылазит что ль ? и вообще, под конец в нем чувствовалось раздражение какое-то, обозленность, а на что? Ты кто есть, в Париже? Ему повезло остаться в своей профессии, находясь в иммиграции...а не у всех так выходит!

Автор пятался сыграть на модных нынче фашистско-экстремистских настроениях...что б публику завлеч ;С

Специально нашла место в книге об этой чернокожей девочке. Удивительно, как по-разному мы с Вами прочитали это место. Напомню, дочь пришла с чернокожей одноклaccницей, Гладилин удивился, но почему? не потому ли, что девочка была на 6(!) лет старше его дочери, вот он и удивился. Я бы тоже очень удивилась, если бы моя дочь пришла с одноклассницей, которая настолько старше ее, в независимости от цвета ее кожи, вполне естественная реакция родителя. Не хочу пересказывать всю историю, но то что Вы называете ненавистью, это просто возмущение тем,что эта девочка и ее друзья терроризировали всю школу.
Вообще расскаz ы о школе в Москве, а также расска з ы о дискуссии с директрисой в парижской школе, очень наблюдательны, правдивы и поучительны.
Читая воспоминания о московской школе его детства ничего подобного на "мы белые, мы чистенькие", как Вы выразились я там не нашла, наоборот былa показана действительность, очень напоминающая джунгли, где тот кто силен, тот и прав. Oн прекрасно показал, что белые дети тоже живут по законам очень напоминающими джунгли.

[M I K A]

Специально нашла место в книге об этой чернокожей девочке. Удивительно, как по-разному мы с Вами прочитали это место. Напомню, дочь пришла с чернокожей одноклaccницей, Гладилин удивился, но почему? не потому ли, что девочка была на 6(!) лет старше его дочери, вот он и удивился. Я бы тоже очень удивилась, если бы моя дочь пришла с одноклассницей, которая настолько старше ее, в независимости от цвета ее кожи, вполне естественная реакция родителя. Не хочу пересказывать всю историю, но то что Вы называете ненавистью, это просто возмущение тем,что эта девочка и ее друзья терроризировали всю школу.

melba, и я Вас поддерживаю. Вроде бы там речь шла о том, что его дочка была вынуждена "дружить" с этой девушкой бандиткой (у которой за спиной были братцы), иначе ее просто говоря,могли побить. Причем здесь расизм?


Le vent, действительно, каждый понимает так, как ему хочется.

[Le vent]

и еще...по-видимому, "Жулики" - есть Обращение к Нам ...

что ж, Добро пожаловать )


немножко здоровой самокритики автору не помешало бы!

[Lolavie]

C удивлением обнаружила эту книгу в своей библиотеке, и никто из близких не признаётся, откуда она Потом увидела, что на форуме она обсуждается и прочитала. Сразу напишу своё впечатление(отзывы форумчан начну читать после отправки сообщения), чтобы ничьё симпатичное мне мнение не наложило отпечаток на мой отзыв.
Не буду касаться содержания, только формы, потому что не знаю французских реалий, а выводы о них мне предлагают сделать именно по этой книге.Слава Богу, у меня имеются параллельные источники в виде многочисленных знакомых и любимого форума.Но, всё равно, обсуждать не буду, потому кто-то видит луну, а кто-то лужу...
Что касается построения сего произведения, то наповал сражает уже предисловие. Нам сразу безапелляционно сообщают, что автор-не дурак, а очень даже заслуженный дядечка и его статьи-письма везде-везде-везде...Меня сразу настораживают такие оправдания и восхваления, у Толстого и Достоевского мне подобное не встречалось. Ну, ладно, тут всё-таки, к журналистике и публицистике ближе, нежели к вечному..
А потом..Знаете, я читала и волосы шевелились от полного и абсолютного дежавю-это просто мои родители и их круг, собравшиеся на кухне и рассуждающие о жизни в стране, неважно какой. Постоянное любование своей проницательностью, очень советское несмешное чувство юмора и, конечно, "всё плохо, надо вот так..."
Спрашивается, чего ж так страдать-то там, где не осталось ничего от когда-то любимого государства? Можно вернуться домой, а не писать разоблачающие памфлеты, как минимум.
От книги осталось гадкое впечатление, честно. Это не похоже на то, как журят любимого напроказившего ребёнка, это попытка самоутвердиться, сыграв на чувстве обиды и на проблемах рядовых граждан. Приведённые диалоги слишком напыщенны и выдуманы. Может, я не права, я не живу во Франции, люблю её на расстоянии, но эту книгу хочется выбросить. Не потому что она язвы вскрывает, а потому что делается это так неискренне, так противно, что кроме вопроса, что он там делает, в этом аду, никаких больше не остаётся. Родина ждёт, а здесь непаханное поле для подобных творений, можно захлебнуться своим ядом....