Налоги

[Svet]

Сегодняшняя девочка, которая у вас иногда смотрит за ребенком, неофициальная. Это не запрещено, но и налоговых вычетов тоже не стоит ждать.

Не запрещено, если к примеру родственница бесплатно время от времени приглядывает. С каких это пор оказывать платные услуги не официально, так же как и прибегать к ним, стало не запрещено?

[mila2008]

Скажите, нельзя ли никак вычесть из налогов траты на гарде дес енфантс? Но няня - не ассистанте матернелле агрéе, которая платит налоги, а студентка, которая иногда помогает и я сильно сомневаюсь, что она эти деньги (копейки, разумеется) декларирует

Посмотрите саит CESU (chèque emploi service universel)

Можно зарегистрировать работника даже на 1 час работы и потом вычесть из налогов.
На сайте есть описание и лимиты для работы без составления трудового контракта.

Единственное, все официально и конечно, облагается социальными вычетами, а также присутствует оплачиваемый отпуск для наемного работника, если количество часов набегает.

Надо делать расчет что для вас будет выгодным - вычет из налогов или оплата по низкоi цене "в черную"

[aileen]

Не запрещено, если к примеру родственница бесплатно время от времени приглядывает. С каких это пор оказывать платные услуги не официально, так же как и прибегать к ним, стало не запрещено?

Да! Я очень не люблю этого, даже если студентка - почти подружка.

Посмотрите саит ЦЕСУ (чèqуе емплои сервице универсел)

Можно зарегистрировать работника даже на 1 час работы и потом вычесть из налогов.
На сайте есть описание и лимиты для работы без составления трудового контракта.

Единственное, все официально и конечно, облагается социальными вычетами, а также присутствует оплачиваемый отпуск для наемного работника, если количество часов набегает.

Надо делать расчет что для вас будет выгодным - вычет из налогов или оплата по низкои цене "в черную"

Спасибо большое! Я совсем забыла про этот вариант! Я думаю ее это тоже устроит!

[Печкин]

Насколько я понимаю, в России налогов с получаемой квартплаты вообще никто не платит, берут с жильцов наличными и все - никто ничего не докажет.
Во Франции не любой доход облагается ПОДОХОДНЫМ, это верно. Но любой доход облагается социалкой. Даже если вы за год, например, на бирже заработали 100 евро, то вы с них заплАтите социалку (не подоходный)...
Donation вам скорее всего тоже не подойдет, так как это единовременное действие, а вы планируете периодически получать деньги.
На вашем месте я бы просто открыл счет в России с кредиткой, жилец бы переводил туда, а вы во Франции снимали бы по кредитке. И никаких вопросов.

[Parka]

Насколько я понимаю, в России налогов с получаемой квартплаты вообще никто не платит, берут с жильцов наличными и все - никто ничего не докажет.

Ну, все же не совсем так. Все зависит от того, какие отношения между сдатчиком и квартиросъемщиком. Иногда выгоднее платить эти 13% и не о чем не думать, чем лишиться квартиры...
По поводу налогов Печкин все правильно написал, платить надо в России, декларировать либо только в России, либо в России и Франции. Правильнее - в обоих странах.

[хHelenaх]

Ну, все же не совсем так. Все зависит от того, какие отношения между сдатчиком и квартиросъемщиком. Иногда выгоднее платить эти 13% и не о чем не думать, чем лишиться квартиры...
По поводу налогов Печкин все правильно написал, платить надо в России, декларировать либо только в России, либо в России и Франции. Правильнее - в обоих странах.

Все примерно так, Печкин Вы немного идеализируете. В России подоходный налог для неризединтов 30% а не 13, решение -ИП на 6% оно для резидентов и неризединтов одинаково.
Официально надо декларировать и в России и во франции. Подоходный платиться по месту нахождения недвижимости, те в России. Во франции (по соглашению с Россией) не будет никаких справок об уплатах и тд, Вам предоставит налоговый кредит в размере французского подоходного налога на данную сумму. Те ничего не платить, но не совсем ничего. Тут Печкин правильно написал, возникает не маленькая социалка, которую платить Вы обязаны.
Ну а играться в прятки с двумя налоговыми или нет Вам решать. При официальной жизни во франции Ваши доходы еще ни раз попросят в разных местах: префектура при внж, CAF бог знает для чего. И если у Вас доходов нет, Вам еще и выплаты здесь положены.... Ну а получение выплат при наличие скрытых доходов, ....

[кентия]

У Пейпала есть лимит, который не облагается налогом. Деньги перечисляются Пейпалом. Откуда налоговая Франции знает, что деньги поступили от уплаты за квартиру? Тетя дарит каждый месяц. Другое дело, заплатить налог в России.

[хHelenaх]

У Пейпала есть лимит, который не облагается налогом. Деньги перечисляются Пейпалом. Откуда налоговая Франции знает, что деньги поступили от уплаты за квартиру? Тетя дарит каждый месяц. Другое дело, заплатить налог в России.

Объяснить происхождение денег придется сначала банку, а потом и налоговой. С "тетя дарит" во франции как раз то платить и подоходный придется если не ошибаюсь

[Droopy]

Объяснить происхождение денег придется сначала банку, а потом и налоговой. С "тетя дарит" во франции как раз то платить и подоходный придется если не ошибаюсь

Для тётей и дядей есть какой-то необлагаемый налогом лимит. Для родителей значительно выше.

[хHelenaх]

Для тётей и дядей есть какой-то необлагаемый налогом лимит. Для родителей значительно выше.

Для родителей был, кажется 150000 в 10 лет. И вроде олланд поменял на 100000 в 10 лет. Для тетей и дядей, думаю значительно меньше. Подарок надо оформлять нотариально.

[Droopy]

Для родителей был, кажется 150000 в 10 лет. И вроде олланд поменял на 100000 в 10 лет. Для тетей и дядей, думаю значительно меньше. Подарок надо оформлять нотариально.

Нотариально необязательно. В налоговой есть форма для такого вида подарков, там указываете сумму, родство того, кто подарил, его фамилию и имя и всё. Никаких нотариальных документов не требуют.

[кентия]

Для родителей был, кажется 150000 в 10 лет. И вроде олланд поменял на 100000 в 10 лет. Для тетей и дядей, думаю значительно меньше. Подарок надо оформлять нотариально.

А речь идет о 65 000 руб..

[кентия]

Объяснить происхождение денег придется сначала банку, а потом и налоговой. С "тетя дарит" во франции как раз то платить и подоходный придется если не ошибаюсь

Ошибаетесь. Подарки не облагаются налогом (речь идет об одном календарном годе, а не о 10-летиях). Несколько лет получаю через Пейпала денежные суммы. Никогда еще банк не спросил, от кого и почему. А как же те, кто продает на специализированном сайте? Кто докажет, что я коммерцией занимаюсь или собственные вещи продаю?
У автора вопроса сумма 65000 руб.. Где-то 1500 евро. Пейпал разрешает без вопросов, по моему 2000 евро.

[belle lurette]

Ошибаетесь. Подарки не облагаются налогом (речь идет об одном календарном годе, а не о 10-летиях). Несколько лет получаю через Пейпала денежные суммы. Никогда еще банк не спросил, от кого и почему. А как же те, кто продает на специализированном сайте? Кто докажет, что я коммерцией занимаюсь или собственные вещи продаю?
У автора вопроса сумма 65000 руб.. Где-то 1500 евро. Пейпал разрешает без вопросов, по моему 2000 евро.

Вот это ладушки, вот это молодца. Так и поступим. Про подарки я узнаю поточнее, когда вернусь во Францию и напишу подробную информацию.
Спасибо коллега!

[IrinaS]

Люди, вы что-то страху нагнали... 1500 евро декларировать или нет:-):-) это же копейки, за это ничего не будет, и я бы даже и заморачиваться не стала, чтобы ее декларировать (и не стала:-):-) до 2000 можно точно ничего не декларировать вообще. А дальше, уж если так хочется или возникнет ситуация -подарили мне и все.

А вы, Parka, не пугайте людей визитами со счетчиками и неуплатой налогов. Ко мне приходили уже... и что? Да ничего, говорите им,, либо что родственников пустили пожить, либо что вы как раз собираетесь это продекларировать, в период подачи деклараций . Им этого достаточно. Далее идете и декларируете, сколько хотите, и все.

[Вешалка]

Вот еще более подробная и точная цитата:

Статья 22 Имущество


1. Имущество, представленное недвижимым имуществом, указанным в статье 6, которым владеет резидент одного Договаривающегося государства и которое находится в другом Договаривающемся государстве, облагается налогом в этом другом Государстве.
2. Имущество, представленное акциями, паями или другими правами участия в компании или юридическом лице, активы которых главным образом создаются прямо или через посредничество одной или нескольких других компаний или юридических лиц из недвижимого имущества, расположенного в Договаривающемся государстве, или из прав на такое имущество, облагается налогом в этом Государстве.
3. Имущество, представленное движимым имуществом, составляющим часть активов постоянного представительства, которое предприятие одного Договаривающегося государства имеет в другом Договаривающемся государстве, или движимым имуществом, относящимся к постоянной базе, которой резидент одного Договаривающегося государства располагает в другом Договаривающемся государстве с целью оказания независимых личных услуг, облагается налогом в этом другом Государстве.
4. Имущество резидента одного Договаривающегося государства, представленное морскими или воздушными судами, эксплуатируемыми этим резидентом в международных перевозках, а также движимым имуществом, связанным с эксплуатацией таких морских или воздушных судов, облагается налогом только в этом Государстве.
5. Все другие элементы имущества резидента Договаривающегося государства облагаются налогом только в этом Государстве.

Статья 23 Устранение двойного налогообложения


1. Применительно к Франции двойное налогообложение устраняется следующим образом:
a) Доходы, получаемые из России и которые могут облагаться налогом или которые облагаются налогом только в этом Государстве в соответствии с положениями Конвенции, принимаются в расчет для исчисления французского налога, когда их получатель является резидентом во Франции и доходы не освобождаются от налога на компании по внутреннему французскому законодательству. В этом случае российский налог не вычитается из этих доходов, а получатель имеет право на зачет этого налога против французского налога. Размер зачета равен:
(i) по всем доходам, не перечисленным в подпункте (ii), - сумме французского налога, соответствующего этим доходам;
(ii) по доходам, указанным в пункте 5 статьи 6, статье 10, пунктах 1 и 2 статьи 13, пункте 3 статьи 15, статье 16, пунктах 1 и 2 статьи 17 и пункте 2 статьи 18, сумме налога, уплаченного в России в соответствии с положениями этих статей; этот зачет не может, однако, превышать сумму французского налога, соответствующего этим доходам.
b) Резидент Франции, владеющий имуществом, которое облагается налогом в России в соответствии с положениями пунктов 1, 2 или 3 статьи 22, также может облагаться налогом во Франции по этому имуществу. Французский налог рассчитывается с вычетом суммы зачета, равного сумме налога, уплаченного в России по этому имуществу. Этот зачет не может, однако, превышать сумму французского налога, соответствующего этому имуществу.

[EHOT]

Социалка не является налогом... то, сколько вы отчисляете в целом на всякие там пенсионные фонды, пособия по безработице, мед страховку и так далее не имеет значения для налоговои...

[Sandy]

Социалка не является налогом... то, сколько вы отчисляете в целом на всякие там пенсионные фонды, пособия по безработице, мед страховку и так далее не имеет значения для налоговои...

Неверное, имелась в виду не эта социалка, а то, что снимают на прибыль с капитала:

Les revenus du capital, qu'il s'agisse des revenus du patrimoine ou des revenus de placement, sont soumis à plusieurs prélèvements sociaux : contribution sociale généralisée (CSG), contribution au remboursement de la dette sociale (CRDS), prélèvement social, contribution additionnelle et prélèvement de solidarité. Certains revenus en sont exonérés.

[Печкин]

Дело не в том, имеет или не имеет. А в том, что даже если вы заработали 10 евро в год (которые, естественно, подоходным не облагаются), то вам в карман попадут не 10, а 10 минус социалка...

[EHOT]

Я понимаю ваше желание написать о наболевшем и поспорить со мнои, но даваите в теме о налогах не сравнивать все остальное... подоходныи налог в России может быть выше подоходного налога во Франции. Все остальное это другая песня...

[Печкин]

Если бы это было так, то все бы делали на этом деньги заплатили в России 13 процентов, а во Франции (которая облагает 30 процентами) потребовали бы кредит в размере этих 30%. И 17% себе в карман.
К сожалению, все наоборот: 17 процентов, недоплаченных во Франции, вы должны будете ей отдать...

[Вешалка]

Печкин, понятно. На мой неквалифицированный взгляд, то ли у хHelenaх просто такой случай, что налоговый кредит равен французскому налогу, то ли консультанты перемудрили.

[belle lurette]

Вывод : с маленьким доходом от квартиры стоит шухериться, я так понимаю, потому что придется доплачивать 17% от недостающих 30%. Тяжко....

[Droopy]

belle lurette, Вам дали хороший совет - если надо светить тут деньги, декларируйте как подарок от родителей, если не надо - заводите российскую карту и пользуйтесь ею здесь. Потери на конвертацию меньше, чем с Вас возьмёт фр. гос-во, а жиличка сможет класть Вам деньги на карту по её номеру в банке.

[хHelenaх]

Если бы это было так, то все бы делали на этом деньги заплатили в России 13 процентов, а во Франции (которая облагает 30 процентами) потребовали бы кредит в размере этих 30%. И 17% себе в карман.
К сожалению, все наоборот: 17 процентов, недоплаченных во Франции, вы должны будете ей отдать...

Налоговый кредит, это когда Вам сначала начислят 30% ну или сколько там будет по французской шкале, а потом сделают такой же вычет. Те никто Вам ничего возвращать не должен.

[Печкин]

Налоговый кредит, это когда Вам сначала начислят 30% ну или сколько там будет по французской шкале, а потом сделают такой же вычет. Те никто Вам ничего возвращать не должен.

Налоговый кредит - это зачет налога, который вы уже заплатили (+13% в России в данном случае).
Затем вычитается то, что вы должны были заплатить во Франции (-30%). +13-30=-17% вы должны во Франции доплатить.

[хHelenaх]

Печкин, либо я читать не умею, либо Вы. Доходы по недвижимости упомянуты в соглашении в ст.6 те попадают под п i, далее цитирую еще раз, читайте выделенное:

a) Доходы, получаемые из России и которые могут облагаться налогом или которые облагаются налогом только в этом Государстве в соответствии с положениями Конвенции, принимаются в расчет для исчисления французского налога, когда их получатель является резидентом во Франции и доходы не освобождаются от налога на компании по внутреннему французскому законодательству. В этом случае российский налог не вычитается из этих доходов, а получатель имеет право на зачет этого налога против французского налога. Размер зачета равен:
(i) по всем доходам, не перечисленным в подпункте (ii), - сумме французского налога, соответствующего этим доходам;
(ii) по доходам, указанным в пункте 5 статьи 6, статье 10, пунктах 1 и 2 статьи 13, пункте 3 статьи 15, статье 16, пунктах 1 и 2 статьи 17 и пункте 2 статьи 18, сумме налога, уплаченного в России в соответствии с положениями этих статей; этот зачет не может, однако, превышать сумму французского налога, соответствующего этим доходам.
Недвижимость -статья 6.

[Вешалка]

хHelenaх, а почему вообще пункт а) а не пункт b)?

b) Резидент Франции, владеющий имуществом, которое облагается налогом в России в соответствии с положениями пунктов 1, 2 или 3 статьи 22, также может облагаться налогом во Франции по этому имуществу. Французский налог рассчитывается с вычетом суммы зачета, равного сумме налога, уплаченного в России по этому имуществу. Этот зачет не может, однако, превышать сумму французского налога, соответствующего этому имуществу.

Недвижимость - статья 22, пункт 1.

[Flori]

Господа,

в прошлом году я продала квартиру в России, деньги ушли во Францию.

В России я должна заплатить налог с продажи, как это происходит на расстоянии?

Из налоговой приходит какая-то бумага с размером налога? Или нужно самому обращаться в налоговую и тогда налог насчитают ? Есть ли какой-то личный кабинет на сайте, где можно посмотреть задолженность по налогам и оплатить?

Я наивно ждала, что по весне пришлют декларацию, но ничего не получила...

[Droopy]

Flori, а Вы должны платить налог или нет ? Сами они ничего не присылают, надо идти к ним и просить. Такое чувство, что им ничего не надо...Я пыталась сообщить налоговой о продаже в своё время, но у них было очень неудобное время приёма, по почте они тогда никаких документов не принимали, по телефону меня вежливо послали, типа, Вам надо, а нам не надо...Ну раз им не надо, то мне тем более. У них мои данные были, адрес тоже, я регулярно вставала на учёт по месту жит-ва.
Но я налогом не облагалась, потому что квартира была в собственности более 3-х лет.
Есть сайт, где Вы можете посмотреть задолженность, у Вас есть ИНН ? Если есть, то по нему можно посмотреть.
https://service.nalog.ru/debt/
Если у Вас есть банковский счёт в России, то оттуда можно оплатить задолженность по системе "Банк-Онлайн". Это очень удобно. Но не думаю, что можно это сделать из-за рубежа.