Как меняется статус "студент" на "рабочий"?

[Romikkk]

Такой вопрос, обязательно ли наличие французского диплома, чтобы просить карту salarié? Можно ли не доучившись пойти работать? Не будет ли проблем при смене статуса?

[Flowerbomb]

Romikkk,

Можно ли не доучившись пойти работать?

Это зависит, можно начать работать, будучи студентом, получить диплом и сменить статус.

обязательно ли наличие французского диплома

Да, диплом уровня Master II

[Romikkk]

Flowerbomb, просто на сайте service-public нашёл, что возможны 2 случая:
"Étudiant titulaire d'un diplôme équivalent au master" и
"Étudiant non titulaire d'un master"

Про второй подробнее написано вот что:

L'étudiant non titulaire d'un master peut demander un changement de statut d'"étudiant" à "salarié" à la préfecture ou sous-préfecture de son domicile.
Sa demande est examinée en tenant compte de l'ensemble des critères de délivrance d'une autorisation de travail (notamment opposition de la situation de l'emploi, adéquation entre la qualification, l'expérience, les diplômes et l'emploi proposé, conditions d'emploi et de rémunération).

Интересно, возможноли всё-таки без диплома Мастер сменить статус?

[piumosa]

Интересно, возможноли всё-таки без диплома Мастер сменить статус?

Я меняла статус в 2007 году, а французский диплом получила только в 2008 году. По крайней мере, тогда такое было возможно.

[Romikkk]

Я меняла статус в 2007 году, а французский диплом получила только в 2008 году. По крайней мере, тогда такое было возможно.

А от вас просили какое-нибудь подтверждение, что вы обязательно получите диплом?

[Litali]

Flowerbomb, просто на сайте service-public нашёл, что возможны 2 случая:
"Étudiant titulaire d'un diplôme équivalent au master" и
"Étudiant non titulaire d'un master"

Про второй подробнее написано вот что:

L'étudiant non titulaire d'un master peut demander un changement de statut d'"étudiant" à "salarié" à la préfecture ou sous-préfecture de son domicile.
Sa demande est examinée en tenant compte de l'ensemble des critères de délivrance d'une autorisation de travail (notamment opposition de la situation de l'emploi, adéquation entre la qualification, l'expérience, les diplômes et l'emploi proposé, conditions d'emploi et de rémunération).

Интересно, возможноли всё-таки без диплома Мастер сменить статус?

с конца июня никакой толерантности к студентам, не имеющим французского диплома мастер!!! я ходила к адвокату, адвокат звонил в префектуру. а Париже без диплома даже не дают рандеву на подачу доков на смену. мне самой доучиться осталось 1,5 мес до диплома, приходится прекращать СДИ, т.к. без диплома статус не сменить...

[air31am]

я ходила к адвокату, адвокат звонил в префектуру. а Париже без диплома даже не дают рандеву на подачу доков на смену.

А что за адвокат? Как он может помочь?

[Murko]

с конца июня никакой толерантности к студентам, не имеющим французского диплома мастер!!! я ходила к адвокату, адвокат звонил в префектуру. а Париже без диплома даже не дают рандеву на подачу доков на смену. мне самой доучиться осталось 1,5 мес до диплома, приходится прекращать СДИ, т.к. без диплома статус не сменить...

Нужно, чтобы именно диплом был на руках- корочка/бумажка? А если у нас вручение дипломов только через полгода после окончания обучения?...

[Печкин]

Не знаю. Приведу пример: была подруга манекенщица, у нее в карте salarié стояло: "Profession autorisée à exercer: mannequin". То есть она могла работать по этой профессии в любом агентстве, не обязательно в том, куда изначально приехала. При этом в префектуру ничего не надо было сообщать. Карта продлевалась на основании того, что она по-прежнему работает по той же профессии, без разницы у какого работодателя.

[Basile-Basile]

Скажите, кто-нибудь получил за последние два месяца ответ из парижской префектуры о благополучном/неблагополучном смене статуса с étudiant на salarié?

Я отправил полное досье в конце июня. Сегодня узнал, что оно еще не было рассмотрено. Обещанные три месяца ожидания какая-то фикция в реальности.

[Славик]

Сегодня узнал, что оно еще не было рассмотрено. Обещанные три месяца ожидания какая-то фикция в реальности.

Почему ? вРОДЕ КАК 3 месяца это конец сентября.

[OceanInside]

пыталась найти ответ на свои вопросы и не смогла
подскажите пожалуйста, все как всегда сложно с визой
я проучилась в париже год, закончила мастер 2 и сейчас на стаже, который продлила на месяц. мне по окончанию CDS в июне выдали расписку до конца стажа + 20 дней ( те до 20 сентября ). но я взяла еще месяц. в префектуре как всегда сказали - бери рандеву. ок. 28 ноября. в общем не понятно какие у меня сейчас бумаги, но они меня там уверяли что мое пребывание тут легально.
теперь вопрос!
моя компания хочет меня оставить. какой контракт просить ? cdi не работает ( моей подруге отказали 2 недели назад, мы учились вместе, она китаянка и это одно агентство. для отказа нашли массу причин : безработица, не искали француза, едь обратно и тд ) что делать ? если взять cdd ? мне говорили, что если меньше 6 месяцев, то желать бумаги проще
или откажут в префектуре? или смело записываться в университет на непонятно что и снова стаж ? уже не знаю у кого спрашивать, это ужас. и на работе хотят помочь, но они не знают сами как
спасибо за помощь

[Montparnasse]

OceanInside, скажите, пожалуйста, а в какой области Вы работаете? И по специальности или нет?

[Nancy]

какой области Вы работаете? И по специальности или нет?

Это действительно важно.

Вот - обратите внимание Arrêté du 11 août 2011

Service-public - смена статуса

[tanne]

Это действительно важно.

Вот - обратите внимание Arrêté du 11 août 2011

Service-public - смена статуса

большое спасибо.

вопрос - как вы отслеживаете изменения в законодательстве, касающиеся иностранцев? есть единый интернет-источник об этом или журнал, газета? тоже хочется быть в курсе

[maggie]

Есть много сайтов, платных и бесплатных :

http://www.gisti.org/
http://www.editions-legislatives.fr/ (платный сайт)
http://www.service-public.fr/
http://www.legifrance.gouv.fr/

[OceanInside]

OceanInside, скажите, пожалуйста, а в какой области Вы работаете? И по специальности или нет?

специальность графический дизайн, и работа 100 % по специальности, но понимаю что статус мне никто не поменяет ... из-за нехватки опыта ( тк стажи не в счет ) и другого выхода кроме снова идти на учебу нет , чтобы продлить визу студенческую, а там уже разбираться
просто с контрактом cdd вряд ли мне статус поменяют, правильно ?

[maggie]

... работа 100 % по специальности, но понимаю что статус мне никто не поменяет ... из-за нехватки опыта ( тк стажи не в счет ) и другого выхода кроме снова идти на учебу нет , чтобы продлить визу студенческую, а там уже разбираться
просто с контрактом цдд вряд ли мне статус поменяют, правильно ?

Если работа 100% по специальности и зарплата выше 1,5 раза SMIC, то почему бы не попробовать? Только попросите вашего RH вывесить вначале объявление ва АPEC + пусть напишет хорошее мотивационное письмо (или сами напишите, а то многим RH просто лень) о том, что вы незаменимый сотрудник, так как проявили себя в лучшем свете во время стажировки; и что вы уже ответсвенный за проект X и Y; и что им (компании) очень накладно сейчас искать вам замену, так как вы уже opérationnel, и тд и тд.... + знания языков и опыт работы на международном уровне не забудьте упомянуть (может, вы когда-то стажировку в России проходили...). Было бы желание.

Почему у вас такая уверенность, что с CDD не поменяют? Если хорошая зарплата, то DIRECCTE все равно CDD это или CDI. Главное - обосновать почему на должность выбрали именно вас.

Кстати, а вы думаете, что еще один год учебы вам прибавит опыта работы и дополнительных шансов? Каким образом? Ну может еще одну стажировку пройдете... (только зачем это нужно, если вам уже предлагают работу по специальности??).

Между прочим, у большинства студентов, меняющих статус на "salarié", рабочего опыта во Франции нет (ну кроме стажировок), что, в принципе, логично.

[GambitOS]

и зарплата выше 1,5 раза SMIC

Это до налогов или уже после?

[piumosa]

моей подруге отказали 2 недели назад, мы учились вместе, она китаянка и это одно агентство. для отказа нашли массу причин : безработица, не искали француза, едь обратно и тд

Во-первых, при чем тут подруга. Ваше досье - это ваше досье. Так что не вижу логики в "подруге отказали с CDI, значит мне не нужен CDI"

CDI по определению лучше, чем CDD.

В ситуации с китаянкой меня больше всего смущает фраза "не искали француза". Это вообще-то главное обязательство компании: доказать, что никого лучше данного иностранца во Франции не нашли.

[maggie]

ее работодатель хочет ее оставить .НО они предлагаьт сдд на 12 месяцев.затем ещё сдд.

Можно менять статус и с CDD, хотя лучше сразу CDI, чтобы потом не дергаться. Кстати, CDD они смогут продлить только до 18 месяцев максимум. После чего надо соблюдать délai de carence. Правда, есть несколько исключений, например, статус "salarié en mission" с контрактом до 36 месяцев.

у фирмы принцип работы такой-все работники на сдд

Мне кажется, фирма рассказывает сказки, так как CDD не может быть правилом. Контракт CDD строго регламентирован французским законодательством и может быть предложен только в определенных случаях. Нормой считается контракт CDI.

хотя есть опасения,что префектура может придраться почему ещё один Мастер 2 и примерно в той же области...

Если досье грамотно составлено, то префектуре все равно с каким Мaster (1 или 2) менять статус.

а если студент работает по спец-ти,мастер 2 в этой же области и зарплата при предлагаемом контракте СДД превышает 1.5 СМИК -все равно надо через Поле емплоие искать французов??...

К сожалению, после недавних ужесточений по смене статуса сейчас надо доказывать поиски на французском рынке труда даже после Мaster 2. Кстати, это в интересах вашей дочери, так как иначе могут отказать. Исключение: смена статуса с АPS. В таком случае ничего доказывать не надо.

в этом случае возможен статус салариер ен миссион ?... и этот статус нужно уточнять при подаче док-в или же префектура решает сама-какой именно статус дать САЛАРИЕР или салариер ен миссион?

Вообще-то, статус "salarié en mission" был создан не для смены статуса с учебного не рабочий, а для облегчения иммиграционных процедур для сотрудников иностранных филиалов предприятия. Иначе говоря, для "mobilité intragroupe". Кстати, этот статус имеет большой недостаток (можете посмотреть в теме o "salarié en mission", я уже там писала о недостатках). Этот статус не подходит для тех, кто хочет остаться во Франции нa постоянное место жительство.
К тому же, DIRECCTE требует доказательств о том, что сотрудник имеет минимум 3х месячный стаж на предприятии (обычно подразумевается, что сотрудник уже имеет контракт с заграничным филиалом группы). Хотя я знаю случаи, когда DIRECCTE давало добро и без 3х месячного стажа.

и если я правильно поняла, при отказе нельзя опять вернуться на студ.документы?а опротестовать можно?

По идее, можно. Правда, у некоторых Префектур принцип : подаешь на смену статуса, значит, больше не хочешь учиться. Хотя в законах никаких таких ограничений нет. Так что, по идее, если одна префектура откажет, можно "переехать" в менее строгую...

и ск-ко в среднем парижская преф. рассмативает досье о смене статауса? в среднем 3 месяца или же быстрее?

Когда я меняла статус (в 2009), все было очень быстро, кажется, меньше месяца. Сколько сейчас эта процедура длится, честно говоря, не в курсе.

[OceanInside]

подруга при том, что мы учились в одной школе, она во франции 6 лет, я всего год. одна специальность, одна компания. разница только в национальности, которая не так уж сильно отличается.
область графический дизайн. проблема что делать, какой контракт просить у компании, потому что они понятное дело не сталкивались с такой проблемой. если cdd оформлять что будет? это вообще возможно сейчас?

[ivoreus]

К сожалению, после недавних ужесточений по смене статуса сейчас надо доказывать поиски на французском рынке труда даже после Мaster

И после Master, и даже после Doctorat смена статуса всегда по закону предполагала, что надо искать нетрудоустроенных французов, подходящих на эту должность. А после мастера можно было сменить статус только через APS, при этом убедив кого надо, что эта работа временная и человек, получив первый опыт, уедет из Франции. Ужесточение состоит лишь в том, что сейчас эти нормы стали соблюдать более жестко.

[maggie]

До недавнего времени можно было сменить статус на рабочий после французского диплома Master (Doctorat тут ни при чем, так как речь всегда шла о "titulaire d'un diplôme équivalent au master") без доказательств поисков на французском рынке труда, если зарплата была больше 1,5 раза SMIC и если работа была по специальности. Даже если никаких официальных источников на эту тему нет, на практике все проходило именно так.

Между прочим, я еще не знаю случаев, когда "salarié" не продлили карту только из-за того, что он подавал на смену статуса с APS. Так как нигде не указано, что именно считается "первым опытом" (сколько это? год, два или три??) К тому же, если подать на французское гражданство и его получить во время вашего "первого рабочего опыта во Франции", то никто уже вас из страны не вышлет.

[Romiro]

Привет всем, еще пока не столкнулся, но вот вот начну процедуру изменения статуса.
Но у меня ситуация сложнее работать я должен начать 19 декабря, тк у меня *** в компании. И я побаиваюсь что в париже не успеют мне поменять статус на саларье...(

А кто нибудь пробовал вернуться в Россию и сделать рабочую визу оттуда, ну а потом в течении года действия этой визы разбираться со всякими проблемами в префектуре? или это не катит?(

Спасибо

[maggie]

Romiro, до 19ого декабря еще 2 с половиной месяцев, все еще можно успеть (тем более, если речь идет о парижской префектуре и DIRECCTE).

Если же вы решите подать на рабочую визу из России, то процедура немного будет отличаться : т.е. вам надо будет въехать во Францию с новой визой. Риск заключается в том, что срок прeбывания во Франци может быть обнулен. В дальнейшем это может быть не в вашу пользу, если вы захотите подать на гражданство или на на carte de résidence.

[Romiro]

Romiro, до 19ого декабря еще 2 с половиной месяцев, все еще можно успеть (тем более, если речь идет о парижской префектуре и DIRECCTE).

Если же вы решите подать на рабочую визу из России, то процедура немного будет отличаться : т.е. вам надо будет въехать во Францию с новой визой. Риск заключается в том, что срок прeбывания во Франци может быть обнулен. В дальнейшем это может быть не в вашу пользу, если вы захотите подать на гражданство или на на carte de résidence.

Я надеюсь что вы правы. Но по последним слухам это занимает больше 3 месяцев нынче в Париже. ткт ужесточили легальную иммиграцию и процент отказов на изменения статуса поднялся до 75%.

На счет аннулирования моего пребывания здесь, я как-то не подумал, не хочеться терять целый год. С другой стороны я мечтал попасть в компанию которая меня наняла и для меня главное начать работать у них.

[maggie]

Кстати, на время рассмотрения вашего досье вам могут выдать récépissé, если срок действия студенческой карты подойдет к концу.

Если вы будете подавать из России, то все равно будет "opposition de la situation de l'emploi".

[Romiro]

Кстати, на время рассмотрения вашего досье вам могут выдать récépissé, если срок действия студенческой карты подойдет к концу.

Если вы будете подавать из России, то все равно будет "opposition de la situation de l'emploi".

а она у меня уже закончилась, вот как раз с рспс и сижу,
А вы не знаете случайно, что из себя представляет это "досье" по смене статуса?
Просто я пришел в Префектуру что бы его получить, у меня затребовали уйму документов, включая attestation de reussite которую я надеюсь получу, на след неделе.
А до этого момента я должен просто гадать какие документы мне нужно собрать для него.

[maggie]

а она у меня уже закончилась, вот как раз с рспс и сижу. А вы не знаете случайно, что из себя представляет это "досье" по смене статуса?

Ну тогда надо будет попросить продлить récépissé, ничего страшного в этом нет.

Списка документов сейчас под рукой нет. Думаю, вам нынешние студенты посоветуют, ну или google.