Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать

[Parka]

Shoknadin, потому что она считает, что раз денег на данный момент у нас нет, значит мы будем не в состоянии заплатить за квартиру. А аргументы, что у нас подписание договора о продаже имеющейся недвижимости будет раньше, чем предполагаемое подписание договора о покупке, и таким образом деньги на момент покупки будут, её не устраивало. Она требовала, чтобы мы брали сейчас credit relais, а у нас абсолютно никакого желания нет совершать ненужные демарши, особенно, когда сейчас все банки обходим в поисках выгодных условий для обычного кредита, то есть времени на удовлетворение её капризов нет, о чём её предупредили за несколько недель до даты подписания compromis. Все это время она молчала, а перед нотариусом устроила скандал.

Malabah, если вы хотели купить без кредита, то зачем вообще было рассказывать продавцу, что у вас денег нет. Подписали бы нужную фразу в компроми и все дела....
Но мне в данном случае интересно другое - тут все писали (особенно, риэлторы), что продавец не может не подписать компроми и расторгнуть сделку. Я сам расторгал сделку как покупатель. Это без проблем. Главное - сделать вовремя. А вот как продавец ее может расторгнуть - вопрос - это интересно....

[Malabah]

Sandy, о чем и речь, по сути, это целиком проблемы покупателя где он будет деньги доставать. Ещё её не устраивало, что покупка будет на одно имя, а не на два. Хотя тоже её это не должно касаться. Настаивала, чтобы мы взяли кредит именно в boursorama ( хотя она в другом месте работает и с банками не связана, хотя кто знает). В общем бред полный, а нам, тем временем, все сначала надо начинать.

[Malabah]

что продавец не может не подписать компроми и расторгнуть сделку..

А как заставить, если продавец отказывается? Она сказала:" не подписываю, если не будет credit relais" и ушла. Силком же её не потащить.
Кстати,нотариус и представитель нашего нотариуса тоже стали уговаривать брать credit relais, после того как продавец ушла.

[Печкин]

Malabah, если вы хотели купить без кредита, то зачем вообще было рассказывать продавцу, что у вас денег нет. Подписали бы нужную фразу в компроми и все дела....
Но мне в данном случае интересно другое - тут все писали (особенно, риэлторы), что продавец не может не подписать компроми и расторгнуть сделку.

ТЕОРЕТИЧЕСКИ не может, если есть устное соглашение. ПРАКТИЧЕСКИ - это будет невозможно доказать, если нет свидетелей устной сделки - будет слово продавца против вашего. Поэтому и рекомендуют ВСЕ переговоры фиксировать на бумаге с подписями.

[Sandy]

Да, действительно, совершенно не понятно, почему продавцу так нужен этот кредит:еек: У нас была совершенно обратная ситуация. Продавец категорически был против кредита и подписал предварительный договор только на таком условии. Что то тут не так:роллеыес:

Судя по описанию, продавец хочет, чтобы у покупателя были деньги. А денег у покупателя нет, а только аргументы, что они будут. Даже кредит еще не найден: они ходят по банкам в поисках лучших условий, как пишет автор. Поэтому продавец и настаивает на <prêt relais>.

[Печкин]

Sandy, о чем и речь, по сути, это целиком проблемы покупателя где он будет деньги доставать.

Нет, ну если у вас а) нет денег, и покупатель об этом знает и б) в компроми не прописано, где вы их возьмете (кредит), то конечно, продавцу нет смысла такой компроми подписывать, так как есть риск, что у вас денег и не будет. Тогда продавцу придется либо забить на компроми, и продавать кому-то другому с потерей времени, либо принуждать вас купить через суд, что тоже муторно...

[Sandy]

Санды, о чем и речь, по сути, это целиком проблемы покупателя где он будет деньги доставать.

Нет, в той ситуации, что вы описываете, это становится проблемой продавца. Продавец не хочет подписать филькину грамоту, он хочет денег в день подписания купчей. А документального доказательства о наличии у вас этих денег нет.

[Sandy]

Кстати,нотариус и представитель нашего нотариуса тоже стали уговаривать брать цредит релаис, после того как продавец ушла.

Я не нотариус, но посоветовала бы вам то же самое. Если вам нужно это жилье, конечно.

[Malabah]

Печкин, Sandy, у нас compromis на продажу уже подписано, 7 дней прошло, покупатель покупает нашу квартиру без кредита. Зачем брать credit relais?
А кредит мы ищем на маленькую сумму, на разницу, между стоимостью проданного жилья, накоплениями и стоимостью новой квартиры.

[Parka]

ТЕОРЕТИЧЕСКИ не может, если есть устное соглашение. ПРАКТИЧЕСКИ - это будет невозможно доказать, если нет свидетелей устной сделки - будет слово продавца против вашего. Поэтому и рекомендуют ВСЕ переговоры фиксировать на бумаге с подписями.

Не понимаю. Не было Оффра? А тогда - почему нотариус сказал переводить деньги?

Судя по описанию, продавец хочет, чтобы у покупателя были деньги. А денег у покупателя нет, а только аргументы, что они будут. Даже кредит еще не найден: они ходят по банкам в поисках лучших условий, как пишет автор. Поэтому продавец и настаивает на <prêt relais>.

Так это даже плюс - и квартира останется при продавце и 10% заработает :-)))
Хороший бизнес !

[Печкин]

Не понимаю. Не было Оффра? А тогда - почему нотариус сказал переводить деньги?

В данном конкретном случае доказать может и удастся, раз нотариус (=свидетель) в курсе.
Прсто обычно никто не переводит ДО компроми...

[Печкин]

Так это даже плюс - и квартира останется при продавце и 10% заработает :-)))
Хороший бизнес !

Продавцу, возможно, нужны не 10 процентов, а все деньги от продажи вот прям ЩА...

[Malabah]

А этот маленький кредит ещё не брали, потому что банкам нужен подписанный compromis для выдачи кредита. Как и рассчитывали, что за 2 недели (неделя до compromis и неделя после) все банки и обойдем ( 7 банков уже обошли, 6 осталось на следующей неделе). Всё было рассчитано до дней. И тут такое.

[Malabah]

Но возвращаясь к первоначальному вопросу.. как вы думаете, frais de dossier нам вернут?

[Sandy]

Печкин, Санды, у нас цомпромис на продажу уже подписано, 7 дней прошло, покупатель покупает нашу квартиру без кредита. Зачем брать цредит релаис?

Ну у меня один так тоже покупал. И исчез в неизвестном направлении. И вообще оказался каким-то самозванцем.
Пока вы не подписали купчую и не получили деньги на счет, денег у вас нет. Кстати, в такой ситуации, если все будет ОК, <prêt relais> вам обойдется очень дешево. Заплатите проценты за месяц.

[Sandy]

А этот маленький кредит ещё не брали, потому что банкам нужен подписанный цомпромис для выдачи кредита. Как и рассчитывали, что за 2 недели (неделя до цомпромис и неделя после) все банки и обойдем ( 7 банков уже обошли, 6 осталось на следующей неделе). Всё было рассчитано до дней. И тут такое.

Ну вы, честно, меня удивляете. Этот процесс обхождения банков делается до подписания <compromis>, в который вписываются название банка и условия того кредита, под который вы с выбранным вами банком подготовили все бумаги. А не после <compromis> вы обходите банки.

[Печкин]

Но возвращаясь к первоначальному вопросу.. как вы думаете, frais de dossier нам вернут?

Я просмотрел свое расписание расходов, данное нотариусом. Там нет графы frais de dossier. Есть отдельные графы, где конкретно написано, но что ушли деньги (подготовка такого-то документа, такой-то налог и т.п.). Поэтому неясно, на что ушли ваши frais de dossier и неясно, вернут или нет. Если они еще у нотариуса, то СКОРЕЕ ВСЕГО вернут. Если они уже ушли в счет какой-то оплаты, то СКОРЕЕ ВСЕГО нет.

[Malabah]

Sandy, нам банки без подписанного compromis делали только simulation.
Кстати, в этой же теме это уже обсуждали.
вот тут
Происходит так, как пишет EНОТ, хотя это может и от вида кредита зависит и запрашиваемой суммы ( в нашем случае, она очень несущественная, чисто на frais de notaire)

[Parka]

Sandy, нам банки без подписанного compromis делали только simulation.

Ну, в принципе, да, логично. Тогда, действительно, возникает вопрос - ведь нотариус должен быть в курсе того, что кредит выдают уже после подписанного компроми. На то и строчка есть в этом договоре. Не дадут - право покупателя отказаться от покупки.

[Malabah]

Parka, оба нотариуса были в курсе всего.
Кстати и simulation есть разный. То есть либо ускоренный вариант ( когда записывают с твоих слов), либо детальный, когда консультант смотрит все документы ( налоги, зарплатные листки и т.д.), а потом уже выдает различные варианты. Мы, естественно, всё делали по второму варианту.

[Shoknadin]

Но возвращаясь к первоначальному вопросу.. как вы думаете, frais de dossier нам вернут?

А может предложить покупателю " без кредита" договор составить. Ведь если Вы все рассчитали , то деньги у Вас будут к моменту подписания основного договора. Может ее это успокоит. Тогда не надо будет ничего возвращать. Если конечно квартира стоящая...

[Malabah]

Shoknadin, мы так и хотели, она не хочет. Причем настаивает на boursorama, даже всё посчитала за нас и расчёты ( страничку с этого сайта) прислала позавчера на email, я аж прифигела, когда увидела.

[Shoknadin]

А много Вы теряете, если пойдете ее вариантом? Какова цена вопроса?

[Malabah]

Shoknadin, надо брать credit relais, а это три кредита: 70% оценочной стоимости + разница + тот мелкий кредит, который мы собирались брать в любом случае.
Для этого нужно по-новой приглашать 3 агентства для оценки квартиры ( там 3 месяца, кажется, estimation действует), собирать бумаги, идти в банки (ну, или в boursorama).
И все это, чтобы через какое-то время (1.5 месяца) от всего отказаться ( то бишь возместить деньги), потерять проценты за этот срок.
По моему мнению, это лишние телодвижения, которые займут половину этого срока ( тут же всё не быстро делается)

[Shoknadin]

Shoknadin, надо брать credit relais, а это три кредита: 70% оценочной стоимости + разница + тот мелкий кредит, который мы собирались брать в любом случае.
Для этого нужно по-новой приглашать 3 агентства для оценки квартиры ( там 3 месяца, кажется, estimation действует), собирать бумаги, идти в банки (ну, или в boursorama).
И все это, чтобы через какое-то время (1.5 месяца) от всего отказаться ( то бишь возместить деньги), потерять проценты за этот срок.
По моему мнению, это лишние телодвижения, которые займут половину этого срока ( тут же всё не быстро делается)

Да уж. Вот ведь бывают же такие продавцы! А может судьба от этой квартиры отводит? В любом случае, старайтесь вернуть деньги обратно. Ведь насколько я поняла, нотариус Вам "нет" не сказал.

[Malabah]

Shoknadin, да дело не в продавце, вон, Sandy пишет, она бы тоже отказалась в таком случае. Но я считаю, что если есть какие-то вопросы, сомнения, какие-то суперважные для тебя моменты, это лучше выяснить заранее. Можно позвонить, написать, ещё раз встретиться, если что-то осталось неясным или если передумал продавать, а не устраивать эскапады перед нотариусом в последний момент, когда уже везде со всеми договорились.

[Shoknadin]

Так Ваш пример как раз по теме. Теперь другие будут знать, что сделка может сорваться вот так, по субьективной оценке ситуации продавцом.

[Parka]

Так Ваш пример как раз по теме. Теперь другие будут знать, что сделка может сорваться вот так, по субьективной оценке ситуации продавцом.

А еще будут знать, что продавец может отказаться от подписания компроми без объяснения причин в любой момент, даже после получения аванса нотариусом.

[Sandy]

Можно позвонить, написать, ещё раз встретиться, если что-то осталось неясным или если передумал продавать, а не устраивать эскапады перед нотариусом в последний момент, когда уже везде со всеми договорились.

Ну, может, человек испугался в последний момент, когда осознал, на что идет.

Мне однажды так пришлось отказаться, сразу после подписания <compromis>, когда я осознала, как вляпалась (в качестве покупателя, правда). Тоже вроде все обговаривалось до, но во время встречи для подписания <compromis> все пошло так, что мне бы надо было встать и уйти.

[Shoknadin]

Ну, может, человек испугался в последний момент, когда осознал, на что идет.

Мне однажды так пришлось отказаться, сразу после подписания <compromis>, когда я осознала, как вляпалась (в качестве покупателя, правда). Тоже вроде все обговаривалось до, но во время встречи для подписания <compromis> все пошло так, что мне бы надо было встать и уйти.

Sandy, а если не секрет, что именно произошло? Вопрос не праздный, у меня продавец не явился на подписание compromis. Подписывал в Америке. Теперь вот думаю...