Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать

[Ptitsa Tania]

А вот еще из компроми помогите перевести грамотно:

Les travaux dont l’exécution et le cout ont été votés avant ce jour par une assemblée générale des copropriétaires ou décidés par le syndic avant ce jour, seront à la charge exclusive du vendeur qui s’y oblige, qu’ils aient été exécutés ou non.
Les travaux dont l’exécution et le coût seront votés postérieurement à ce jour seront à la charge exclusive de l’acquéreur qui s’y oblige, à la condition expresse toutefois que le vendeur ait informé l’acquéreur de la convocation d’une assemblée générale ordinaire ou extraordinaire de copropriétaires, lui ait communiqué l’ordre du jour, et lui ait donné pouvoir pour y assister, le vendeur s’obligeant à transmettre lesdits documents au moins huit jours avant la date fixée pour l’assemblée. A défaut, les travaux votés postérieurement à ce jour resteraient à la charge du vendeur.
Pour l’exécution de cette convention, le vendeur s’engage à rembourser à l’acquéreur tous les appels de fonds concernant le règlement des travaux lui incombant.
Ces éventuels remboursements interviendront directement entre le vendeur et l’acquéreur.

Работы, за выполнение и стоимость которых проголосовали (имеется в виду генеральная ассамблея собственников) до настоящего момента, должны быть оплачены полностью продавцом. Те работы, голосование по которым пройдет после (то есть с момента подписания compromis и до подписания окончательного акта) должны быть полностью оплачены покупателем, при условии что продавец предупредил покупателя о дате генеральной ассамблеи, сообщил ему вопросы, подлежащие голосованию и предоставил ему доверенность на участие в голосовании. Если же продавец не выполнил эти условия, то он обязан оплатить все работы, голосование по которым прошло на этой ассамблее.
Для выполнения этого соглашения продавец обязуется выплатиь покупателю надлежащую сумму денег для оплаты работ, которые продавец должен оплатить.

Перевод местами не дословный. Речь идет о том, что когда в доме проводятся большие ремонтные работы, то обычно их стоимость выплачивается собственниками по частям. То есть раз в триместр приходит так называемый appel de fonds на оплату этих работ. Традиционно договариваются что платит тот, кто голосовал за работы. Но appel de fonds все равно приходит тому, кто собственник на момент платежа. То есть даже если голосовал продавец, деньги синдик будет требовать с покупателя. Поэтому продавец в момент подписания акта передает покупателю ту сумму, которую осталось выплатить.

[gr223]

У нас как раз получается, что собрание собственников попадает между подписанием компроми и окончательного акта. Продавец нам прислал дату собрания и все вопросы на голосование, но мы голосовать не будем. Тогда кто оплачивает эти работы?

[Ptitsa Tania]

Продавец нам прислал дату собрания и все вопросы на голосование, но мы голосовать не будем. Тогда кто оплачивает эти работы?

Если он вам прислал это все плюс доверенность на участив к голосовании, то пойдете вы туда или нет, а платить за все, за что на этом собрании проголосуют, будете вы.

[Muza]

Озаботились приобретением недорогого жилья на территории Франции.
Поездили, посмотрели и поняли, чем дальше от Парижа, тем ниже цены.
Нас бы устроил такой вариант, да ещё хорошо было бы если в деревеньке близь леса, реки.
Но что-то настораживают уж очень низкие цены, например, на границе с Бельгией, Люксембургом.
Может знающие люди поделятся? Почему так дешево 10-30 тыс.?
Для примера: http://www.immoregion.fr/lorraine/ve...oselle-2073761
http://www.immoregion.fr/lorraine/ve...oselle-2428885

[Печкин]

Так это домА с viager occupé!
(http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=48635)

[Parka]

Может знающие люди поделятся? Почему так дешево 10-30 тыс.?
Для примера: http://www.immoregion.fr/lorraine/ve...oselle-2073761

потому, что он Viager occupé

[Muza]

"Viager occupé "
Извините, а что это значит?

[Muza]

Понятно!!! Спасибо.

[Malabah]

Подскажите, пожалуйста, если в момент подписания compromis продавец в последний момент отказался подписывать compromis и вообще продавать квартиру именно этому покупателю, то несостоявшемуся покупателю вернут весь задаток, который был перечислен на счёт нотариуса? и вернут ли frais de dossier?

Спасибо!

[Печкин]

Задаток вернут точно. Не совсем понял, о каких frais de dossier речь... о тех, что вы уплатили банку за рассмотрение кредита? Тогда надо с банком смотреть...

[Malabah]

Печкин, нет, frais de dossier нотариусу, в данном случае 400 евро, которые покупатель переводил вместе с задатком.

[Печкин]

По идее, до подписания компроми нотариус не должен брать ничего, кроме 10 процентов...

[Parka]

По идее, до подписания компроми нотариус не должен брать ничего, кроме 10 процентов...

Я также понимаю это. нет сделки, нет затрат со стороны покупателя.

ПЫСЫ. А что продавец передумал вам продавать? Ведь вроде как он не имеет право это сделать
И еще - что-то я торможу - а зачем вы переводили деньги до подписания компроми? Я их переводил после подписания. На это дается 7 дней.

[Malabah]

Печкин, Parka, это только по идее, а на деле нотариус сказал, что frais de dossier переводятся вместе с задатком.
Продавец передумал подписывать compromis уже перед нотариусом, когда почти весь документ был зачитан. Дама-продавец устроила скандал из-за того, что покупатель не берет credit relais ( хотя её предупреждали заранее об этом). Выбежала из зала, потом вернулась и сказала, что никакого подписания не будет.

[Parka]

Дама-продавец устроила скандал из-за того, что покупатель не берет credit relais ( хотя её предупреждали заранее об этом).

Так зачем вы переводили деньги до подписания компроми? И сорри, не силен во французском - credit relais - покупка без кредита? Так скидку должна была сделать
И как насчет подать на нее в суд?

[Печкин]

Я переводил ровно 10 процентов. Все остальное уже после компроми...
Опять в тему "штучки нотариусов" Вы своего нотариуса брали, или продавца?
Формально да, уже после устного соглашения о цене продавец больше не имеет права отказаться продавать. На деле, не знаю как это доказывать... Теоретически можно было бы принудить продавца к сделке, но как это практически сделать, не знаю...

[Печкин]

Так зачем вы переводили деньги до подписания компроми? И сорри, не силен во французском - credit relais - покупка без кредита?

Credit relais - это когда непогашенный кредит за одну квартиру (проданную) переходит на другую (покупаемую).

[Malabah]

Печкин, нет Credit relais, это когда Вы покупаете, например, другую квартиру ДО продажи своей квартиры. То есть на момент покупки денег у Вас нет, но Вы рассчитываете продать свою недвижимость в ближайшем будущем. На такие случаи берется Credit relais, вернее, банк дает только 70% оценочной стоимости имеющегося у Вас жилья ( берется оценка 3 агентствами недвижимости), а разницу нужно брать вторым кредитом. В общем, по возможности такой кредит лучше избегать.

[Malabah]

Печкин, мы хотели подписывать у своего нотариуса, но продавец почему-то наставил на том, чтобы подписать у своего ( но представитель нашего нотариуса тоже присутствовал). Но про frais de dossier говорили оба нотариуса, причем, мы и досье подавали через нашего нотариуса, который передавал досье нотариусу покупателя ( города маленькие и рядом расположены, так что все друг друга знают).

[Malabah]

Parka, деньги переводятся не продавцу ( даже задаток), а на счёт нотариуса. Так что я думаю, нам их вернут. А вот frais de dossier...

[Parka]

Parka, деньги переводятся не продавцу ( даже задаток), а на счёт нотариуса. Так что я думаю, нам их вернут. А вот frais de dossier...

Понятно, что нотариусу. Было бы совсем прикольно, если бы вы перевели продавцу, а он отказался. Вот я и спрашиваю - зачем вы переводили деньги на счет нотариуса до подписания компроми? У вас есть законные 7 дней после подписи этого договора и на перевод денег или отказ от покупки....

[Malabah]

Parka, так нотариус сказал. Нам ещё и RIB прислали сразу. Было сказано, что нужно для подписания compromis ему нужно заполненное досье+ документы, задаток + frais de dossier.

[Parka]

Parka, так нотариус сказал. Нам ещё и RIB прислали сразу. Было сказано, что нужно для подписания compromis ему нужно заполненное досье+ документы, задаток + frais de dossier.

а вы тему читали про нотариусов-жуликов? Называется "Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать" 45 страниц уже накатали....

ПЫСЫ. То, что покупатель может отказаться в любой момент сделки от покупки (даже подписав компроми в течении 7 дней) - это без проблем. А вот то, что может отказаться от сделки продавец - это для меня интересно. Все, кто тут писал - однозначно говорили о том, что этого быть не может. Не уверен, что это так. Но, если вам квартира так интересна, вы можете попробывать проконсультироваться у адвоката своего. Напишите нам потом - чем дело закончилось. Ведь по идее, вам продавец должен вернуть два аванса.

[Malabah]

Parka, читала, но нотариуса знаем не первый день, раньше никаких проблем не было.
Закончилось уже ничем. Мы разговаривали с продавцом в тот же день вечером. Она продолжала настаивать на credit relais, который нам нет необходимости брать.
Дала нам время подумать до вчерашнего утра. Когда вчера мы позвонили, и сказали, что не будем брать этот кредит, она начала орать, оскорблять, потом кинула трубку. И всё. А квартиру перевыставила на всех сайтах ещё 2 дня назад.
Так что сейчас у нас задача вернуть деньги.

Я вообще логики её не понимаю.
Поправьте, если я неправа, но по-моему ей же самой невыгодно в сompromis прописывать условие о credit relais. Потому что если такое условие есть, а покупатель не получил credit relais а банке, то сделка может быть аннулирована даже по истечение 7 дней, без всяких последствий. А вот если это условие не прописать, то покупатель будет обязан выкупить недвижимости после истечения 7 дней.

[Shoknadin]

Да, действительно, совершенно не понятно, почему продавцу так нужен этот кредит У нас была совершенно обратная ситуация. Продавец категорически был против кредита и подписал предварительный договор только на таком условии. Что то тут не так

[Parka]

Что то тут не так

+1

Parka, читала, но нотариуса знаем не первый день, раньше никаких проблем не было.

А что же он поспешил и нарушил обычные условия

Закончилось уже ничем. Мы разговаривали с продавцом в тот же день вечером. Она продолжала настаивать на credit relais, который нам нет необходимости брать.

если вам интересна квартира - обратитесь к адвокату и снимите с нее 100% штрафа за отказ от сделки

У нас была совершенно обратная ситуация. Продавец категорически был против кредита и подписал предварительный договор только на таком условии.

я выбил на этом условии 20% скидку - срочная покупка без кредита в полном комплекте (с гаражом и кладовкой)

[Malabah]

Shoknadin, потому что она считает, что раз денег на данный момент у нас нет, значит мы будем не в состоянии заплатить за квартиру. А аргументы, что у нас подписание договора о продаже имеющейся недвижимости будет раньше, чем предполагаемое подписание договора о покупке, и таким образом деньги на момент покупки будут, её не устраивало. Она требовала, чтобы мы брали сейчас credit relais, а у нас абсолютно никакого желания нет совершать ненужные демарши, особенно, когда сейчас все банки обходим в поисках выгодных условий для обычного кредита, то есть времени на удовлетворение её капризов нет, о чём её предупредили за несколько недель до даты подписания compromis. Все это время она молчала, а перед нотариусом устроила скандал.

[Malabah]

Сначала я думала, что у неё есть другой покупатель, который платит больше, но раз объявления были снова размещены, значит, нет никого. Теряюсь в догадках, но это уже неважно.

[Sandy]

ама-продавец устроила скандал из-за того, что покупатель не берет цредит релаис ( хотя её предупреждали заранее об этом). Выбежала из зала, потом вернулась и сказала, что никакого подписания не будет.

А почему ее взволновало, как покупатель будет выходить из положения?

[Sandy]

Шокнадин, потому что она считает, что раз денег на данный момент у нас нет, значит мы будем не в состоянии заплатить за квартиру. А аргументы, что у нас подписание договора о продаже имеющейся недвижимости будет раньше, чем предполагаемое подписание договора о покупке, и таким образом деньги на момент покупки будут, её не устраивало. Она требовала, чтобы мы брали сейчас цредит релаис, а у нас абсолютно никакого желания нет совершать ненужные демарши, особенно, когда сейчас все банки обходим в поисках выгодных условий для обычного кредита, то есть времени на удовлетворение её капризов нет, о чём её предупредили за несколько недель до даты подписания цомпромис. Все это время она молчала, а перед нотариусом устроила скандал.

Так это совсем другое дело. Какие у вас аргументы? Если я продаю, то мне нужны не аргументы, а конкретные деньги. А у вас их, я так полагаю, нет. И кредита на них нет. Я бы в таком случае даже к нотариусу не пошла на месте продавца.