Переезд из города в деревню

[MEDEЯ]

О привыкании/непривыкании, об ожиданиях и разочарованиях и мужьях-крестьянах.

Есть у нас друзья. Он фермер, она домохозяйка, женаты 30 лет. Жили на хуторе в 3 дома. Он крестьянин, она горожанка.
Она говорила мне, что когда поженились, муж обещал купить дом в городке, а на работу будет ездить. Ждала она ждала, но он обещания не выполнил. Так и жили они на хуторе и она так и не привыкла. Но она крестиком не вышивала, она все время в разъездах как только дети подросли, дома застать ее было невозможно.

Потом он ей обещал, что когда он уйдет на пенсию, они продадут ферму и купят домик или квартиру в городе.
И вот в прошлом году он ушел на пенсию и ферму продал. Сумму не знаю, но говорят за 2 миллиона. Обещания снова не сдержал, ни ногой со своего хутора.

В итоге они развелись. Она сказала, что ей надоело. Ей 50, ему 60. Я не знаю как они поделили деньги. У них две дочери, которым давно уже папа купил недвижимость: одной в Дижоне, другой в Люксембурге. Поэтому не знаю причитается ли детям еще какая сумма.
Но думаю она получила минимум 500 000. Вобщем уехала, купила в городе квартиру. Уехала туда, где все время хотела жить.

Вот такая история с мужем "крестьяном".

[parisienne7750]

О привыкании/непривыкании, об ожиданиях и разочарованиях и мужьях-крестьянах.

Есть у нас друзья. Он фермер, она домохозяйка, женаты 30 лет. Жили на хуторе в 3 дома. Он крестьянин, она горожанка.
Она говорила мне, что когда поженились, муж обещал купить дом в городке, а на работу будет ездить. Ждала она ждала, но он обещания не выполнил. Так и жили они на хуторе и она так и не привыкла. Но она крестиком не вышивала, она все время в разъездах как только дети подросли, дома застать ее было невозможно.

Потом он ей обещал, что когда он уйдет на пенсию, они продадут ферму и купят домик или квартиру в городе.
И вот в прошлом году он ушел на пенсию и ферму продал. Сумму не знаю, но говорят за 2 миллиона. Обещания снова не сдержал, ни ногой со своего хутора.

В итоге они развелись. Она сказала, что ей надоело. Ей 50, ему 60. Я не знаю как они поделили деньги. У них две дочери, которым давно уже папа купил недвижимость: одной в Дижоне, другой в Люксембурге. Поэтому не знаю причитается ли детям еще какая сумма.
Но думаю она получила минимум 500 000. Вобщем уехала, купила в городе квартиру. Уехала туда, где все время хотела жить.

Вот такая история с мужем "крестьяном".

Ну это классика.Лапша на уши
У знакомой так же муж обещал после свадьбы переехать в Питер экспатом,т.к она без России жить не могла.
Никто никуда в итоге не переехал.
Живут в Париже,2 детей,оба работают в банках.

[IrinaS]

Пытались тут у нас развивать несколько туристических проектов, с большим воображением, кстати. ВСЕ ПРОГОРЕЛИ. Даже жалко людей...

[parisienne7750]

Пытались тут у нас развивать несколько туристических проектов, с большим воображением, кстати. ВСЕ ПРОГОРЕЛИ. Даже жалко людей...

А в чем причина?

[IrinaS]

А в чем причина?

Вы телевизор смотрите? Газеты читаете??

А то на ваш вопрос чтобы точно ответить, надо начинать с анализа социально-экономического положения и т.д., а это долго и муторно, да и экономисты каждый день по тв это лучше меня рассказывают:-)

Кроме этого, кто поедет развлекаться в место, где 9 месяцев в году (а то и все 12:-) льет дождь, нет моря и гор?

[parisienne7750]

Вы телевизор смотрите? Газеты читаете??

А то на ваш вопрос чтобы точно ответить, надо начинать с анализа социально-экономического положения и т.д., а это долго и муторно, да и экономисты каждый день по тв это лучше меня рассказывают:-)

Кроме этого, кто поедет развлекаться в место, где 9 месяцев в году (а то и все 12:-) льет дождь, нет моря и гор?

Ну так с изучения рынка и надо было им начинать.Больше того,выходить на иностранных туристов.
А народ ездит,не переживайте,не так,конечно,как на Лазурку или Альпы,но все равно.

[IrinaS]

parisienne7750,
Я лично не переживаю, мне-то что переживать? Так что не поняла ваше высказывание.

Насче т того, что народ ездит, ну, вам виднее видимо:-) я лично за столько лет жизни здесь встреченных туристов могу по пальцам пересчитать...

Хотя нет, вру! Говорят, некотрое время очень ездили в Марли-Гомон:-):-) до дорожного указателя, сфотографироваться на его фоне:-)

[blanca94]

Ну так с изучения рынка и надо было им начинать.Больше того,выходить на иностранных туристов.
А народ ездит,не переживайте,не так,конечно,как на Лазурку или Альпы,но все равно.

Ну конечно, народ ездит. Две колеки с половиной небось приехало и уже "народ ездит". Вот вы сами поедите? Я лично - нет. Ну то есть поеду но только в том случае если мне за это хорошо заплатят (например очень попросят в массовочке в качестве "народа" для такой вот передачи поучавствовать).

[parisienne7750]

А вообще вспоминается фильма с Иствудом и Стрип "Мосты округа Мэдисон".
Она-итальянка,вышла замуж во время войны за американца и переехала к ниму жить в американскую глубинку.Скучно,тошно,двое детей,накрыла любовь,но осталась в итоге в семье.
Как героиня Стрип сказала герою Иствуда:"Я по-другому себе представляла свою жизнь".

[Small_birdie]

Я однажды прошла пешком из нашего города в Sainte-Geneviève-des-Bois (5 км), а потом обратно. Встретила всего несколько человек пешком (бабушку с внуками) и несколько проехавших мимо машин. Всё .

[hiitola]

Я не знаю каким образом, но и в деревнях удаленных от города строится социальное жилье : вот еще в одной неподалеку буквально в последние 2-3 года настроили - такие индивидуальные типовые домики на 1 или 2 семьи. и вместе с этим настроили инфраструктуру - ясли, сады, озеленение, дороги...

Деревенское соц. жильё не чета городскому - <hlm> в деревнях очень приличные и маленькие, населены большей частью роботами <cas sociaux> с белой кожей.
А ввобще - закон такой есть про процент <hlm>.. если мэр не строит определенный процент он платит мега штраф.. поэтому дешевле построить.. а например буржуйские мэры 92 деп-та платят штраф - им так выгоднее, чтобы не попасть в немилость к их богатеньким избирателям.

[Roupy]

Ну по поводу цен в провинции и предпарижье. У меня дети жили под Парижем. Магазин тот же самый, что у нас в деревне , что у них. Тогда еще был " чемпион". Цены на многие продукты у нас были ниже, ибо у нас уже на них было promo объявлено. Зачастую, дети, уезжая от нас к себе закупались на неделю в нашем магазине. То же самое и с Реймсом было. Немного выгадывали, но для студенческого бюджета это было немаловажно. Может сейчас с Карфуром все не так, мне сравнить не с чем. Но вот цены у нас на рынке еженедельном реально ниже городских. Я закупаюсь в пятницу по- полной, когда еду к детям, покупаю и на долю невестки. Сметану, творог, молоко, овощи. Рассада по весне горазда дешевле, чем в магазинах садоводства. Может, конечно от региона зависит, но из личного опыта- продукты в провинции дешевле.

[gradinka]

Ну по поводу цен в провинции и предпарижье. У меня дети жили под Парижем. Магазин тот же самый, что у нас в деревне , что у них. Тогда еще был " чемпион". Цены на многие продукты у нас были ниже, ибо у нас уже на них было promo объявлено. Зачастую, дети, уезжая от нас к себе закупались на неделю в нашем магазине. То же самое и с Реймсом было. Немного выгадывали, но для студенческого бюджета это было немаловажно. Может сейчас с Карфуром все не так, мне сравнить не с чем. Но вот цены у нас на рынке еженедельном реально ниже городских. Я закупаюсь в пятницу по- полной, когда еду к детям, покупаю и на долю невестки. Сметану, творог, молоко, овощи. Рассада по весне горазда дешевле, чем в магазинах садоводства. Может, конечно от региона зависит, но из личного опыта- продукты в провинции дешевле.

мы сравнивали не совсем город и провинцию, но сравнили казино напротив дома в центре Марселя и Казино гипер-маркет 15 км от Марселя разница была ощутимая, после чего раз в неделю ездили закупаться только там и старались минимум покупать в городе.

[Suliko]

В том же ИДФ цены в одной и той же сети разные: Карфур в Париже на Auteuil дороже Карфура в пригороде. Auchan на Дэфансе дороже того же Auchan в Val de Fontenay.
А еще если посмотреть по каталогам во время интересных акций,то на Карфур в париже они почти никогда не распространяются (написала "почти",т.к. ни разу не видела,чтобы распространялись,но я редко сравниваю).

[tyupa]

Типичный случай - это безработная семья или кассир в магазине?

Я Вам все-таки последний раз отвечу, чтобы Вы ко мне больше не цеплялись. Типичный случай - это статистистически средний случай. Вы в него не вписываетесь.

Не сравнивают жизнь в деревне и в городе, основываясь на опыте поездки на каникулы к родне в Овернь.

Не сравнивают стоимость какого-то продукта в магазинах разной ценовой категории, но в провинции и Париже.

Нетипичный случай - работать, когда дети спят (дело было поздно вечером, почти ночью, когда Вы это написали). Типичный случай - работа в будние дни, с понедельника по пятницу, с 9 до 18, плюс минус полчаса-час, а также ненормированный рабочий день в статусе "кадр". Типичный случай - когда работают в бюро, на заводе, в магазине (тот же самый кассир, которого Вы упомянули), на стройке, итд, но детей с собой на работу не берут, чтобы они там спали, пока родители работают. Нетипичный случай - работа дома, когда дети спят. Не знаю, кем Вы работаете - присяжным переводчиком, журналистом-фрилансером, консультантом, биржевым брокером на форексе, заводчиком собак-кошек-попугаев. Я не говорю, что это плохо - работать дома, но это нетипичный случай. Это очень маленький процент среди всех работающих.

Типичный случай - жить в деревне и передвигаться на машине, а не с коляской по магазинам-рынкам.

У нас все кружки в 25 минутах ходьбы - ребенок никогда не пропускает, дела просто подстраиваются под расписание кружков, они в приоритете.

Где же все-таки такая деревня, где всё в пешей доступности? Может быть все-таки речь идет о хорошем пригороде Парижа с развитой инфраструктурой, а не о деревне?

[IrinaS]

tyupa,
Svet,
Спасибо!

Irinane, у вас действительно создался какой-то странный портрет сельского жителя:

По-вашему, это скорее всего не безработный и не кассир, то есть либо врач, либо учитель, либо клерк, так? который имеет огород и с него кормится (это врач-то! уверяю вас, сейчас и кассиров-то таких мало:-), покупает все по интернету (в то время как на самом деле большинство покупает все в Карфуре и каком-нибудь Мод а пти при (барак в промзоне и ли посреди поля) , сидит в доме почти без отопления либо топит сырыми дровами, так что дышать нечем, и в город выбирается по большим праздникам... я знаю людей, которые в Париже были в детстве (от нас час ехать!!) и не могут разобраться с картой метро.. ну а на самом деле в большинстве своем это вообще пенсионеры:-) либо так нелюбезные вашему сердцу кассиры и безработные, либо пара :
он безработный, она кассир;
он работает в гараже, она безработная,
Оба безработные,
Он рабочий на еще не закрывшемся заводе, она имеет сколько-то часов уборки и помощи по хозяйству,
Он продавец в брикораме, она кассир,
Оба на РСА,
Он сезонный рабочий, она работает в доме престарелых,
Он сторож, она подрабатывает в теплице.

Вот вам основная масса:-)

[irinane]

Вот вам основная масса:-)

IrinaS, а в этой массе у людей действительно есть желание и потребность поехать в Париж? Ведь разговор начался с того, как будет чувствовать себя москвичка в деревне - и переключились на доступ к культуре и ее благам. Именно отсюда и мои примеры представителей professions intermédiaires, по крайне мере.
Я прекрасно отдаю себе отчет, что сейчас огородом занимается поколение моего свекра (что-то и детям перепадает), но вот сад с яблоками-грушами-фигами-каштанами и т.п. - он все равно присутствует, как и более дешевые цены на рынке-на ферме. В случаях, с которыми я сталкивалась, камин топят нормальными дровами.

[irinane]

Где же все-таки такая деревня, где всё в пешей доступности?

А разве я писала, что сама живу в деревне??? Тем более в ответе Sasa, живущей со мной по соседству.
Более того, я согласна с тем, что

Типичный случай - жить в деревне и передвигаться на машине

Только в теме доказывают, что машина в деревнской жизни - это роскошь, которую не все себе позволяют (вот с моими наблюдениями это никак не стыкуется)...
Типичный случай - жить в деревне-небольшом провинциальном городе, иметь дешевое (по парижским меркам) жилье, передвигаться на машине на работу, развозить детей на кружки в ближайший крупный город, тратить меньше на текущую жизнь, проводить больше времени на природе - занимаясь спортом, ездить на выставки-в музеи, если есть потребность (но здесь и профессия должна быть соответствующей, поэтому я и пишу о медсестрах-административных клерках-учителях-техниках).

[teffi]

Мы о работающих мамах? В среду, в субботу. А сколько должно быть кружков? Двух недостаточно (спортивная секция и рисование, к примеру + стажировки на каникулах)? Ну и работа в деревнях все же не до 19:30 ежедневно, образ жизни другой + если приоритет это развитие ребенка, почему не найти время?

Даже если два кружка, но в разных городках в противоположных от деревни направлениях - то трудно совместить. Не во всех близлежащих к деревне городках есть нужные кружки. Многие из этих кружков имеют чисто любительский уровень. И многие (а у нас так все) закрыты на время каникул, и уж точно по субботам. Лично я это нахожу неудобным :-(

Но ведь живут же люди там > в таких местах , кто то там родился и вырос , кто то сделал сознательный выбор > учитывая все недостатки деревенской жизни !

А кто то , по ряду причин живет в городах и Это нормально

А образование , ну понятно крутых бизнес школ нет в деревнях
Но есть коледжи , лицеи + школьный транспорт + интернаты ;
В округе в городах , есть и Высшие учебные заведения с общежитиями

Да живут, конечно, и многим не только нравится, но даже выгодно по ряду причин.
Но вот с образованием в деревне все же сложнее и...дороже (если это не деревня близко к городу). Так как интернаты - платные, т.е. лишняя статья расходов. После колледжа\лицея надо сразу возвращаться домой на школьном автобусе, а не идти по секциям, так как после секций автобусов может и не быть..
В крупном городе молодежь может учиться, проживая у родителей.
Для молодежи из деревни родители зачастую должны оплачивать жилье в городе.

Последняя подтема была про переезд из Москвы во фр. деревню. Мы можеи заменить Москву на любой мало-мальский город СНГ, суть при этом не изменится , так как ЕСЛИ
- женшине надо адаптироваться как можно быстрее после перезда
-нет прав и личного транспорта
-не получаете удовольствия находиться долго одна в четырех стенах
-нет возможности устроиться на работу (к мужу-булочнику или родственникам, например)
-есть ребенок лет 6-7-8...
-нет хороших соседей, у которых есть дети такого же возраста...

так вот, резюмируя, могу сказать - будет трудно, труднее, чем в городе.
не надо писать про пригороды и горда-сателиты, они не имеют никакого отношения к деревне и тема не про тех, кто сознательно выбрал жизнь в деревне после многих лет во Франции, городе или маленьком городе. Не путайте осознанный выбор и переезд к мужу, который живет в деревне. Спасти может только если ей самой импонирует такой уклад жизни и она готова погрузиться в такую жизнь.
При малейших проблемах в семье - жизнь в деревне превращается в ад.

Очень хорошо сказали! Коротко и ясно. Согласна.

[irinane]

И многие (а у нас так все) закрыты на время каникул, и уж точно по субботам.

Но ведь это везде так во Франции - кружки в каникулы закрыты, но предлагают stages (за дополнительную плату).

так как после секций автобусов может и не быть..

А почему после секции родители не могут забрать (все же машина в деревне не роскошь).

Не во всех близлежащих к деревне городках есть нужные кружки.

Не во всех кружках в городе может устраивать расписание и доступность. Т.е. ищется компромисс.

[Земфира13]

Я хоть и люблю безумно большие города Франции, но тоже все-таки выбрала бы провинцию

[natsau]

после проживания 4-5 лет в небол. городе во Франции, и потом переехав на 6 лет в деревню, сравнив квартиру, соседей, шум и спокойствие, свой большой дом и другие блага в деревне, могу сказать, что безумно рада вернуться в город.. и что, самое интересное, дети тоже рады: иметь возможность пойти пешком в школу или в кино, к друзьям, без ожидания того, что мама сможет их отвезти. у нас тоже все было организовано: работа, детские кружки и выезды, но насколько все это проще в городе (я не говорю про париж, там все сложнее)
мне кажется, еще что пока дети маленькие - свой дом хорошо, когда они подрастают, намного удобнее жить в городе, ну а в старости можно опять в деревню

[Suliko]

Если еще остались места присоединиться к тем,кому понравился пост МЕДЕЯ,то я присоединяюсь

[gradinka]

Если еще остались места присоединиться к тем,кому понравился пост МЕДЕЯ,то я присоединяюсь

ну я для меня местечко тогда найдите

[IrinaS]

Алилуйя! Алилуйя!

Тема наконец-то закончилась, надо думать, хвалебными псалмами ... парижанок:-):-):-) деревне!

Дамы, что же вы только псалмами ограничиваетесь, сидя (Аззаз, поправка :-) в 17 округе? ??

Не, ну, понятно, у тех, кто живет в деревне и хочет в город, зачастую возможностей нет, и прежде всего материальных, переехать; но тут-то у дам есть возможности и Париж тянуть:-), так что в деревню им как плюнуть переехать!:-) флаг в руки и вперед, курей ощипывать!
Смешно все это читать, ей богу...

[Azzaz]

но тут-то у дам есть возможности и Париж тянуть:-), так что в деревню им как плюнуть переехать!:-)

IrinaS, если что, то я в деревне скучаю, поэтому молюсь, чтобы мне никогда в жизни не пришлось бы променять Париж на Москву деревню. Буду и дальше хорошо себя вести, чтобы не гневить Бога.

[Redlily]

IrinaS,

Тема наконец-то закончилась, надо думать, хвалебными псалмами ... парижанок:-):-):-) деревне!

при чем тут деревня? Я так поняла, хвалебные оды поются семье и детям Многие тупиковые темы выходят на этот вираж, иначе начнется бой подушками.

[ландыш]

Действительно ,мир, дружба ,жевачка!Что бы всем нам жилось здоровыми, любимыми, там где мы хотим

[MEDEЯ]

Нашла в архиве тему с идентичным сюжетом: Русские жены во французской глубинке.

http://www.infrance.su/forum/showthr...%EA%E5&page=10

Время идет, а проблемы одни и те же.

[paulina77]

Я деревню люблю издалека или наездами. И когда муж говорит, что на пенсии мечтает "дунуть" из Парижа, то я цепенею. Само ощущение того, что вокруг тебя жизнь кипит уже успокаивает (хотя я и интраверт по натуре). Ну и все необходимое практически в пешем доступе, это огромный плюс. Свекры живут в городе с 25 тысячами населения - кроме собственного участка, бассейна и свежего воздуха для детей я никаких больше плюсов так и не рассмотрела .
(на последних страницах кто что про кого знал - все и выложил . Кусь-кусь .