Ремонт: как бы с умом? - 2

[sirniki]

вы в гараже сделали на потолке люк, чтобы был доступ?

мы не делали, это уже было сделанно предыдущими хозяевасм, просто дырка в полу по диаметру трубы, и труба сливная спускается вниз через дырку, а с другой стороны, т.е. под потолком гаража висит сифон, если его снять и смотреть в слив душа, то увидите гараж, смфон висит возле канализационной трубы, так что мы год жили и не знали ( не видели) о такой конструкции, пока не решили поставить ванную.

[dada]

А тут как делают?
Неужели все просто заглушают и все?

Нам просто закрыли всё. Если будет протечка, то нужно все расковыривать. Другого способа, мне кажется, и нет: эти баки "по-итальянски" делаются из материала wedi ( вот тут посмотрите, хотя вы, наверно, уже все сами изучили: https://www.wedi.de/fr/produits/syst...de-plain-pied/ ), который разломается , если его снимать: он же плиткой обложен. (Правда, я себе не представляю, как снять обычный бак для душа, не разломав все вокруг.)
Очень важно: перед установкой бака проверьте, чтобы под ним была bâche http://www.bricozor.com/bonde-carrel...ne-nicoll.html , и проверьте, чтобы кафель клали на специальный клей Colle et joint spéciale douche italienne. ( Мне в итал.душе выложили кафель на обычный клей, жду вот, что однажды протечет...). Еще я бы рекомендовала выложить пол немелкой плиткой.

А больше вы никак не подстрахуетесь, наверно. После того, как мне все плохо сделали мои рабочие, я проконсультировалась с одним опытным кафельщиком, который меня заверил, что если все сделать качественно, то этот душевой бак имеет права протечь не больше, чем керамический бак.

[Ptu]

dada, это понятно, что кафель только ломать. Вот я и спрашивала, есть ли система люков. Как под ванной. В общем буду думать. Душевую кабину можно со снимающимся полом делать.. А итальянский душ судя по всему все зашивают намертво.

[dada]

Вот я и спрашивала, есть ли система люков.

Можно сделать ступеньку. Мой итал.душ приподнят сантиметров на 5, но, наверно, можно и выше его приподнять (вот ванны сантиметров на 12-15 подняты?), но я не консультировалась детально, есть ли какие подводные камни.
А почему вы делаете итальянский душ , а не простой бак? Я хочу снова сделать итальянский душ, потому что мне нужен бак 60x60 или даже на 56, и я не могу такой готовый найти. Если сделаю, то будет приличная ступенька.
ПС: Если у кого-то есть идеи, где найти мини-бак ( раньше Икея продавала 60х60; мне нужен 60х56 или 80х56), напишите , пожалуйста, в теме про ванные http://www.infrance.su/forum/showthr...post1061511200

[Ptu]

dada, да , я и хочу итальянский, но со ступенькой. Строго говоря, это как бы уже не итальянский. Но если не придираться к наличию ступеньки, а считать итальянским то, что в пол и без бака ...
Пока чисто эстетически. Но если это будет большой гимор, то возможно вернусь к баку. Меня не лимитирует размер. У меня глубина до 85 см спокойно проходит. Но все равно буду делать видимо ступеньку, куда будут прятаться трубы, которые нужно тянуть с одной сены (там окно мешает делать секлянный pare douche , узковато) до другой, напротив, где места больше. Поэтому идея постамента, чтобы спрятать подводку. Но хочется, чтобы было доступно если ЧТО.

[Ptu]

В доме будет подтекать так хоть не на голову соседям..

[Ptu]

Да, конечно, ультраплоские есть, но это уже все равно эстетически не итальянский..
Кстати, они легко снимаются ,если нужно залезть и проверить слив? Герметик нужно снимать, а потом заново герметизировать? Пытаюсь представить .

[Ptu]

Может просто такого типа сделать душевой поддон?
https://www.manomano.fr/receveur-de-...fferte-3899058

Кто-то такого типа ставил? Он снимающийся?

[Dude]

Ptu, а почему не поставить сabine de douche? Технологично и экономично

[Ptu]

Dude, нет, кабинку не хочу.

[Dude]

А обосновать? Вас убедили маркетологи что кабинки это не круто?

Я переделал десятки ванных и пришел к выводу что всякие сложные в установке и дорогостоящие системы и модные примочки это только результат работы маркетологов чтобы внушить буратинкам платить за что-то им совсем не нужное. Тот же установленный вручную кафель это отсталая технология многосотлетней давности, но задействована огромная индустрия (и производители и установщики) втирающая всем как это классно иметь кафель в ванной. А современная технологическая альтернатива по всем параметрам опережающая кафель гнобится тк не имеет лоббистской поддержки такого уровня.

[Ptu]

Dude, не нравится, выглядит как дачный вариант. Да и стоит, кстати, дорого, если брать кабины которые действительно просторные и более менее эстетически приемлемые.

[Ptu]

Dude, а скиньте нам ссылку на пример новейшей технологии, для интереса?

[Dude]

Dude, а скиньте нам ссылку на пример новейшей технологии, для интереса?

Сейчас поищу.

Я никого не убеждаю менять предпочтения, просто попробуйте посмотреть на это только с точки зрения потребительских качеств: какие фичи покупаются за хх денег.

[Dude]

Dude, а скиньте нам ссылку на пример новейшей технологии, для интереса?

Вот примерно такие
https://www.azurahomedesign.com/fr/1...-hydromassante

У меня две модели в эксплуатации. Если попользоваться машиной то возвращаться к телеге уже как-то не хочется.
Чтобы установить нечто похожее классическое по набору аналогичных фичь придется выложить на порядок больше денег. Я б понял если они стоили дороже классических но они-то стоят дешевле обычных простых ванных.

[Roupy]

Dude, ну не знаю . Дети установили кабинку при покупке дома. Причём это был не основной душ, , а так сказать, « гостевой, « ну и няня им пользовалась, когда внуки были маленькие и няни жили практически постоянно в доме. Через 8 лет кабинка начала « сыпаться», не говоря уж о не очень неприглядности виде пластика в ней. А итальянский душ « основная душевая» , который уже был лет за 15 до продажи дома установлен- в прекрасном состоянии. Только саму « лейку» за эти годы один раз сменили ( это копеечный ремонт). А кабинку через 10 лет заменили на итальянский душ. ( внуки подросли, стали жить каждый в своей комнате и этим душем пользоваться постоянно, кабинка всех этих открывания - закрывание уже просто не выдержала.
Я у себя вообще кабинку ставить не стала, у меня клактрофлбия в легкой форме, но в кабинках мне не посебе. Хотя для нас самый простой вариант был. Не, если расчитывать в доме жить постоянно и не « гостевой» душ- я бы кабинки ставить не стала. Ну и что, что устаревшая технология- кафель и « итальянский душ» , зато надежная.

[Dude]

Я начинаю понимать в чем дело: народ переделывая душ рассчитывает на 20-30 лет эксплуатации. Ни кафельные души ни кабинки не предназначены для эксплуатации дольше чем лет 10. Да, кафель выдержит время лучше, но и заменить его намного дольше и дороже, плюс моральное устаревание - тип кафель что в моде сегодня через 5 лет будет устаревшим. Замена кабинки это условно день работы по сложности соизмеримой с установкой шкафа икея без превращения всего дома в стройплощадку. А что такое заменить ванную с заменой плитки это объяснять не надо.

[Ptu]

Dude, а где я это писала ? я писала, что терпеть не могу пластик. И кабинки душевые напоминают в лучшем случае дачу, а в худшем вагон поезда. И мне все равно, что такое добро быстро заменить.

[Dude]

Dude, а где я это писала ? я писала, что терпеть не могу пластик. И кабинки душевые напоминают в лучшем случае дачу, а в худшем вагон поезда. И мне все равно, что такое добро быстро заменить.

А плитка - общественные туалеты и бани?

[Dude]

я писала, что терпеть не могу пластик.

Это не вы так думаете а маркетологи вам внушили что пластик это не круто
В машинах тоже пластик и вы ездите на деревянных дилижансах? Не задумывались что никто не возмущается полностью пластиковой отделкой в машинах и самолетах. Потому что там нет денежно-заинтересованных лоббистов продавливающих глупые неэкономичные решения. А в строительстве есть.


Помнится форумчанки здесь признавались что сумки ЛВ за хх,ххх это да круто. Не то что точно такие же за углом но безымянные сумки за хх.

[Roupy]

Dude, пластик в машинах и самолетах не зарастает « кальцинированными отложениями» как в душевых кабинах. Только поэтому избегаю пластика в ванных. Мыть и ухаживать просто очень тяжело, а с возрастом тем более.

[NIKI]

Может просто такого типа сделать душевой поддон?
https://www.manomano.fr/receveur-de-...fferte-3899058

Кто-то такого типа ставил? Он снимающийся?

Я делала, черный мне теперь не нравится, постоянно белые разводы от мыла остаются. Ваш вопрос не совсем поняла, что значит снимающийся.

[Ptu]

Вот пластик категорически и не хочу. Хочу просто стены из кафеля с душем. Плюс стеклянная дверка большая. У меня 85 см на 180 см, куда мне куцую кабинку? И к тому же нужно пенееносить подводку, чтобы поставить душ с другой стороны. У окна, где подводка под ванную, душ не пройдет по ширине, и эту подводку нужно тащить на противоположную сторону бывшей ванны.

[Ptu]

Именно поэтому рассматриваю вариант с цельным поддоном с эффектом камня. Может его проще снимать если что? Он целиком на клей сажается вроде. Но это я пока в раздумьях.

[Sava1805]

если что

а что может быть? у Вас душ на 1 или на другом этаже? Куда сможет протекать?

[Ptu]

Sava1805, к соседям ниже этажом, к примеру..

[heleny]

Ptu, мы делали душ на ступеньке с выложенным плиткой поддоном веди. Заливали соседей снизу. Пришлось ломать всю ванную и все переделывать, тек якобы сифон, то ли брак сифона, то ли установщика, никто не знает и чинить без тотального разлома никто не хочет. Трапа визита в ступеньке не было. Имхо такое делать при риске залить соседей вообще нельзя, тк через несколько лет потекут швы между плитками, ну и вообще, качество работ здесь оч низкое. Теперь поставили на ступеньку керамический поддон и в ступеньке есть трап визита.
Кабинку не хочу, мыть ее оч тяжело, у нас встает только четверть круга
И темные тона с кальцинированной водо перестают нравиться оч быстро

[Ptu]

heleny, а какова высота ступеньки? И соответственно высота трапа? рука пролезает? можно там что-то реально делать при такой высоте?

Про темные тона в принципе я знаю. У меня мойка черная. Но там проблем нет вообще, так как я терпеть не могу оставлять мойку не вытертой. Ну то есть если не досуха, то просто вытираю от всех капель, просто до чистоты. Иначе мне кажется неопрятным. В таком режиме никакого налета очень и очень долго нет. В душе не навытираешься так.

[Sava1805]

Ptu, все никак не могла написать - выходные - это сложно!
Возвращаясь к Вашему случаю, поспрашивала своих спцов, все в один голос уверяют, что не стоит сильно заморачиваться - все делают и не думают, что протечет. Но, если уж слишком сильно хочется, то возможно - делается короб, на который устанавливается поддон под душ, ибо чтобы положить плитку необходима поверхность, которая сможет удержать вес, а это стоит почти раз в пять дороже, если ставить уже готовый поддон, ну и с боков короб закрывается так, чтобы был доступ к нижнему сливу. Учитывать надо еще и установку защитных стекол - они должны быть так, чтобы вода стекала в короб и никак не рядом, даже если будет плиточная отмостка (ибо тоже есть вероятность протечки). Как-то так.
У нас был такой душ - установлен на постаменте. Мы его полностью разобрали, т.к. те, кто его устанавливал сделали этот совсем не подумав - плитку на стены уложили после установки душевого бака и не было вообще никакой изоляции между гипсокартоном стены и краями душа.... То есть, изначально надо делать стены от потолка с плиткой, хорошо закрывать все швы специальным герметиком и уже только после этого ставить душ и все швы душа тоже закрывать герметиком, а не просто пластиковыми рейками.

[Ptu]

У нас был такой душ - установлен на постаменте. Мы его полностью разобрали, т.к. те, кто его устанавливал сделали этот совсем не подумав - плитку на стены уложили после установки душевого бака и не было вообще никакой изоляции между гипсокартоном стены и краями душа.... То есть, изначально надо делать стены от потолка с плиткой, хорошо закрывать все швы специальным герметиком и уже только после этого ставить душ и все швы душа тоже закрывать герметиком, а не просто пластиковыми рейками.

Спасибо за инфо.
Вроде бы все логично, сперва стены и пол в кафель .А потом ставить постамент и его в кафель. Однако вопрос - а как тогда проложить уголки герметизирующей лентой? Ведь ее же ПОД кафель нужно, а он уже стоит!
То есть низ под постаментом можно загерметизировать, но если верх будет протекать , то ..