#61
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.777
|
у моей подруги дочки давно отказались говорить по-русски. Старшая, которая уехала в Сиграпур, а потом в Канаду в 6летнем возрасте, еще с бабушкой (которая конечно не говорит по-английски) разговаривает немного по-русски, не особо охотно.
А вот младшая вообще даже с бабушкой не говорит по русски. И это оба родителя русские и конечно предпочитают русский в семье. ТАк что общение с бабушкой практически вообще отсутствует. Это далеко не единичный пример, а только близкая подруга. |
|
![]() |
|
#62
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.532
|
Варежка, а какая специальность у вашего мужа? Он ведь не менеджер среднего звена по продаже продуктов питания?
|
|
![]() |
|
#63
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
нет, не менеджер. )В наше время такой профессии и не было. Честно сказать , я не особо и представляю, что это за профессия В России муж был преподавателем. По диплому специальность " горный инженер механник" Но ведь автор темы не о спецальности спрашивал а об "изменении жизни" Естественно, для переезда надо в первую очередь решить вопрос с работой
|
|
![]() |
|
#64
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Они видимо не всегда в семье говорят на русском? Я не спрю, про всякому бывает , но многое от семьи зависит. Со мной внучка тоже на русском не говорит. Но я упорно свое талдычу, она понимает. С нашими русскими друзьями быстренько заговорила на русском.
|
|
![]() |
|
#65
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.777
|
родители говорят в семье по-русски, а дети отвечают только по английски. Или делают вид что не понимают, если это им удобно..
|
|
![]() |
|
#66
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
|
Тут всё как раз ясно. Если в семье тёплые и доверительные отношения между родителями-детьми, так и не возникнет етой пропасти. Уверена что у Варежки в семье ето так. Фишка в том что родители переехав в другую страну чаше погружаются в проблемы выживания на столько, что теряют связь с детьми и упускают их. Тут и начинается - твоя моя не понимай.
|
|
![]() |
|
#67
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.777
|
пока были маленькими проблемы не было, а в переходном возрасте началось. И тут у многих аналогичная картина. Лет с 13-15 русский воспринимается в штыки.
|
|
![]() |
|
#68
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.11.2007
Откуда: midi-france
Сообщения: 687
|
да... не попала "в общую струю"
![]() ![]() |
|
![]() |
|
#69
![]() |
||
Арт-директор
![]() |
Не сохраняется русский язык в ДРУГОЙ языковой среде! С чего бы ему там сохраняться? Он может только ухудшаться, становиться "вторым", а там и просто забываться... И потом, рано или поздно ребенок не захочет жить двойной языковой жизнью, и пропасть между вами будет расти. Вы представляете ситуацию, когда ребенок ваш не может пригласить к себе друзей, потому что ему неудобно будет за вас, вашу неспособность говорить по-французски, а в лучшем случае - за ваш неуклюжий язык? Я уже не говорю о том, как же вы будете общаться с административными службами? Ребенок будет переводчиком? Предвижу вопрос: уж не с Вами ли такое случилось, Борис? Отвечаю: нет, не со мной. Мои дети (три дочки) родились во Франции, когда у меня была уже работа, знание языка и вообще внутренний комфорт. Поэтому я мог позволить себе роскошь воспитывать детей на родном русском языке. Но поверьте мне на слово - это ГИГАНТСКИЙ ТРУД, на который требуется много времени, желания, терпения, уверенности в себе и - педагогических способностей. Впрочем, это уже другая тема. :-) |
|
![]() |
|
#70
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
|
![]() |
|
#71
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
А что касается цитат "простых обывателей -французов", не смешите мои тапки. Если тут каждый начет приводить (читайте "придумывать") нужные ему цитаты, мы далеко не уедем. Давайте все-таки по теме. Автора темы украинцы-нелегалы 90-х (равно как и прочие) мало интересуют. А по теме мне очень понравился пост Tann. |
|
![]() |
|
#72
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.777
|
lecia, я тоже писала о примерах где родители отнюдь не слабахарактерные, и умеют поставить на место. Но в отношениях людей, особенно с подростками, не достаточно одного принципа - "постваить на свое место ребенка", эьл годится в малом возрасте. Ставить на место или в угол можно маленького ребенка. А потом призодится считаться и с его вкусами и желаниями. ТАк что глупо говорить на эжту тему только на одних положительных примерах. Отношения людей (а дети уже тоже люди) - все таки вещь уже более многопластовая. Только запретами и постановкой на место такие вещи не решаются. Да и цель какова - поставить на место или иметь хорошие, настоящие семейные отношения с детьми? Так что тут углубляться в педагогические темы будет все же оффтоп.
|
|
![]() |
|
#73
![]() |
||
Арт-директор
![]() |
machu-pickchu, зачем вы, в самом деле, оффтопите тему? При чем тут украинцы-нелегалы?
|
|
![]() |
|
#74
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Но это мое личное мнение,я с ним и остаюсь.Извиняюсь за удаление от темы! |
|
![]() |
|
#75
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 01.06.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 149
|
||
![]() |
|
#76
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Про вашу ситуацию я в курсе и согласно, что сохранить детям язык и культуру ЭТО ГИГАНТСКИЙ ТРУД, но ведь возможно и это, было бы желание. У меня не только мой пример перед глазами , а примеры многих женщин, что смогли и в арабских мусульманских странах сохранить " русскость" детей. Все не так страшно. |
|
![]() |
|
#77
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.777
|
варежка, а никто и не спорит, что это возможно. Ведь еть и хорошие примеры - как ваш
![]() А впрочем автору темы может быть вообще такой вопрос кажется неактуальным. Если что, можно ребенка в угол поставить и лишить сладкого. Заговорит как миленький на русском ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#78
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
|
Я много лет назад видела человека, которого мне представили:"Он тоже русский, только по-русски не говорит".
Какой же он русский???? ![]()
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен). ****** Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий) |
|
![]() |
|
#79
![]() |
||
Арт-директор
![]() |
Милая варежка, и вы правы, и я не неправ. Но нам задали вопрос про "переехать с семьей", поэтому наши ответы должны содержать всю гамму ВОЗМОЖНЫХ вариантов - от самых положительных до самых наоборот. Никто же не знает, как конкретно всё сложится у человека и что подарит ему судьба-индейка.
Так что, мы с вами тут пишем , отвечаем каждый со своей колокольни, но принимать решение ТОЛЬКО автору темы. ![]() Человек должен знать, на что он идет, чем рискует, или - что он приобретет, выиграет. ![]() |
|
![]() |
|
#80
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Совершенно верно. Поэтому и написала про своих, как ответ на " страшилки", а вовсе не из-за хвастовства ( хотя, согласитесь, похвастаться детьми всегда приятно). И тем паче, я вовсе не с кем не спорю. А Вам, дорогой дед Борис желаю успехов в " прививании" русского внучку. Я уже 5 лет с этим бьюсь. Про " уронили мишку" мы прекрасно рассказывали, а вот как в школу пошли стало с диалогами на русском трудновато. Успехов. Небось ваш уже " говорит " немного
|
|
![]() |
|
#81
![]() |
||
Арт-директор
![]() |
![]() Один француз из моих клиентов, с которым мы даже подружились на почве взаимной симпатии (он был из армян и что-то помнил по-русски), однажды пригласил нас с женой к себе в свои шикарные апартементы (он жил в бывшей квартире одной знаменитой фрранцузской певицы). Причем сказал, что придет также "родственница Пушкина". Типа, он хотел мне и ей сделать приятный сюрприз: мы могли бы поговорить на языке ее великого предка. Но разговора не получилось. Дама русским языком не владела совершенно радикально, кардинально и монументально. Ну, вобщем, многие старые русские (их уже почти и нет сегодня), если и знали русский, то "тот еще", с точки зрения нас, третьей волны эмиграции. Очень милые люди, но часто ничего у них русского, кроме имени, не было. Ну и дома, ясное дело: самовар, иконы, портрет батюшки-царя. |
|
![]() |
|
#82
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
|
Мне кажется, что мы ушли от темы. Вопрос не в том, сохранит кто-то ( в данном случае-дети) язык или нет, а в том, как этой семье переехать.
Сохранение языка-вторичное, зависит от самих родителей, захотят они его сохранить или нет, будут ли с детьми заниматься или нет. А первичный вопрос в том, как переехать? Сначала пусть переедут, решат вопрос переезда, а потом буду себе задавать вопрос про сохранение ( или не сохранение) языка.
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен). ****** Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий) |
|
![]() |
|
#83
![]() |
||
Арт-директор
![]() |
Мне было самое важное - чтобы дочки остались "моими". Это уже не лингвистическая проблемка, а нечто посложнее. И вот, представьте себе, дочки и сегодня "мои", хотя каждая живет своей жизнью со своим бой-френдом, своими друзьями, своей работой... ![]() Дед счастлив и не ропщет ни на что в своей судьбе. Чего и другим, конечно, желает. ![]() PS. Внуку год исполнится в октябре. Он недавно научился стоять. Вобщем. у него сейчас другие, более важные, задачи по освоению мира и самого себя. Тут уж не до русского языка. Впрочем, дед Борис сюсюкает с ним только на языке Пушкина. ![]() |
|
![]() |
|
#84
![]() |
||
Арт-директор
![]() |
||
![]() |
|
#85
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.08.2008
Откуда: 16
Сообщения: 277
|
Ой, а мне хочется тоже высказаться "ушли от темы"
![]() У нас в деревне есть шато, в котором живет внук русского генерала, приехавшего после революции. Родился этот потомок уже здесь, ему больше 70 лет, он говорит по-русски! Отец его француз, и носит он французскую фамилию. Приезжала к ним его кузина, которая живет в Париже. Тоже говорит по-русски! Только чувствуется легкий акцент, если обращать внимание. Сохранили же они язык! |
|
![]() |
|
#86
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
По всякому. До сих пор как песню вспоминаю фразу Марины Дмитриевны Шереметьевой, которую она просто " выпевала" неподражаемым "перербургским " выговором, провожая меня. " Тепло ли вы укутаны, душа моя, и не зазябните ли вы в дороге?" А ведь ее увезли из Петербурга 8 летней девочкой. Она была ровнстница моей бабушки, но за бабушкой я никаких " красот" языка особо не замечала. ( хотя ее дед и был " московским златоустом") . Наверное эпоха вносила все же свои " коррективы". В эмиграции язык " чище" сохраняется. Уверена, что у дочек Бориса " блин" не самое употребляемое слово.
|
|
![]() |
|
#87
![]() |
||
Арт-директор
![]() |
||
![]() |
|
#88
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
||
![]() |
|
#89
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Boris, главная задача, остаться " деда" и не стать " папи"
|
|
![]() |
|
#90
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.08.2008
Откуда: 16
Сообщения: 277
|
Моей внучке 11 месяцев, она в Лионе. Пока первое слово мама сказала с русским акцентом
![]() |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как уехать во Францию | sergevna | Административные и юридические вопросы | 23 | 29.10.2009 14:33 |
Как уехать во Францию? | gneyka | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 6 | 09.10.2009 20:14 |
Как уехать на учёбу во Францию??? Помогите | OXID123 | Учеба во Франции | 13 | 05.04.2008 18:08 |
Семьей во Францию, посоветуйте | junsia | Вопросы и ответы туристов | 11 | 13.03.2008 18:03 |
Как уехать во Францию навсегда? | lara8-6 | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 6 | 27.12.2005 19:37 |