Ремонт: как бы с умом? - 2

[Ptu]

Медея, вы напрасно иронизируете.
Я отвечала на заявление ,что

Если проложите сами, то потом должен прийти специалист и подтвердить печатью, что Вы все сделали верно.

А у меня как-то случайно аж два человека в семье с BTS по электротехнике. Просто не обязательно имея это образование работать просто "электриком ЖЕКа". Можно к примеру работать техником электриком в CNRS, при этом сделав себе работы ты их не можешь сетрифицировать как "электрик ЖЕКа". Или быть на пенсии, но тоже иметь необходимые знания и умения.
Или можно иметь этот диплом и недолгий опыт работы, а потом получить другое техническое образование и работать в другой технической области.
Сейчас многие имеют не одно образование.

[MEDEЯ]

Медея, вы напрасно иронизируете.
Я отвечала на заявление ,что


А у меня как-то случайно аж два человека в семье с BTS по электротехнике. Просто не обязательно имея это образование работать просто "электриком ЖЕКа". Можно к примеру работать техником электриком в CNRS, при этом сделав себе работы ты их не можешь сетрифицировать как "электрик ЖЕКа". Или быть на пенсии, но тоже иметь необходимые знания и умения.
Или можно иметь этот диплом и недолгий опыт работы, а потом получить другое техническое образование и работать в другой технической области.
Сейчас многие имеют не одно образование.

Я про образование ничего не поняла. Не поняла какое оно имеет отношение к действующим нормативам. Я выше поделилась своим опытом. Если бы мы не предоставили заключение электрика о том, что все сделано согласно нормам, мы бы не получили ни копейки возмещения. И даже-даже! Спустя два года еще не все выбили. Сработал только шантаж, а так...tout le mond s'en foux.

Если кто хочет съекономить на электрике, то сверлите сами. Но не дай бог пожара - останетесь у разбитого корыта. Страховая бехз этих бумажек не выплатит ни копья.

Кстати хороший вопрос Липа задала. Не знаю как электрик поставит свою подпись под тем, чего он не делал. Потому как в форс-мажорном случае он будет ответственным. А оно ему надо?

[lipa1]

Потому как в форс-мажорном случае он будет ответственным. А оно ему надо?

В каком смысле он может быть ответственным? Или пожары не случаются в тех домах, где электропроводку делал электрик и даже бумажка о ее соответствии нормам имеется? В этом случае разве электрик несет какую-то ответственность? Я согласна, что бумага нужна, потому и спрашиваю, как ее получить, к кому обращаться? В нашем случае речь идет о трех розетках и трех выключателях, ну вот не учли, когда заказывали электрику (это было одно из наших условий по компроми - установка розеток)

[Ptu]

Я про образование ничего не поняла. Не поняла какое оно имеет отношение к действующим нормативам.

Да простое. Чтобы в этих нормативах разобраться достаточно даже моего курса электротехники технического вуза. И сделать по нормативам.
Действительно, страшилки рассказываете.

[Parka]

Привет всем! Мы собрались купить дом в пригороде. Дом нашли, сегодня будем подписывать compromis. В доме надо будет делать ремонт. Для лестницы и velux будем нанимать людей. Стены и паркет я сделаю сама. Надо будет менять проводку (электричество не соответствует нормам). Хотим сделать сами (вопрос экономии).
Вопрос: как провести кабли между этажами? Сверлить пол/потолок? У кого есть опыт?

Если вы не знаете как провести кабель между этажами, то кто вам сказал, что у вас электричество сделано не по нормам?

не делайте электропроводку сами. Если проложите сами, то потом должен прийти специалист и подтвердить печатью, что Вы все сделали верно.

Для кого подтвердить? Не пугайте людей. Другое дело, что если работы и выполнять, то их надо выполнять профессионально, а не задавать на форуме вопрос - чем и как сверлить потолок ...

[kika78]

Parka, я о том же писала. Извините, пугать не буду, и не собиралась.

[Ptu]

то кто вам сказал, что у вас электричество сделано не по нормам?

Это не говорят, это в диагностике написано, которая обязательна при продаже жилья. Продавец ее предоставил покупателю.

[Parka]

Это не говорят, это в диагностике написано, которая обязательна при продаже жилья. Продавец ее предоставил покупателю.

Ptu, я плохо отношусь к диагностикам, т.к. представляю уже как они делаются. На личном опыте Это формальность.
В данном случае вероятнее всего в доме ремонт делался еще при старых стандартах, скорее всего даже без заземления. Естественно, надо при ремонте все менять, делать по нормам. Но не зная этих норм сделать все правильно нельзя. А для этого надо хотя бы хорошего специалиста на консультацию позвать, который все подскажет на месте. А потом проверит.

[libellule]

Но не зная этих норм сделать все правильно нельзя.

Parka, нормы как раз посмотреть не проблема.

[EHOT]

электричество и сантехнику лучше делать через фирмы.

[MEDEЯ]

Вопрос: как провести кабли между этажами? Сверлить пол/потолок? У кого есть опыт?

Кошечка, Вы на этот вопрос ждете ответа? Вам ответили. А Вам решать к кому прислушаться.

[Freddie]

Вопрос: как провести кабли между этажами? Сверлить пол/потолок? У кого есть опыт?

Koshechka, муж сверлил потолок с чердака в гараж (бетон, толщина солидная) с помощью perseuse à percussion.

[Ptu]

Если диагностика в норме, то и смысла никакого нет писать ,что не в норме. О чем спор, многие вещи и так можно, даже без глубоких познаний в электрике понять - что не в норме.
Что оспаривать, если автор поста знает, что не в норме? Вопрос не об этом.
Многие работы действительно можно делать самому, если есть к примеру образование в этой области, и если на базе своих профессиональных знаний уверен, что к норме сам сможешь привести. Но надо отдавать очет себе в том, какой это риск.

[EHOT]

Тогда и пожар потушить не будет проблемои...

[Ptu]

Если реально в электротехнике ничего не смыслишь, то однозначно и делать нечего. А если есть профессиональная подготовка, BTS éléctrotechique к примеру, то как минимум достаточно квалификации, чтобы определить, с чем справишься сам, а что лучше через профи.

[MEDEЯ]

Если реально в электротехнике ничего не смыслишь, то однозначно и делать нечего. А если есть профессиональная подготовка, BTS éléctrotechique к примеру, то как минимум достаточно квалификации, чтобы определить, с чем справишься сам, а что лучше через профи.

Да, мы как-то не учли, что тут у каждого второго BTS éléctrotechique .
Я в другой теме писала, что у нас была авария по причине ЕДФ Франции. Так вот если бы мой муж со своим бэтэсом делал электропроводку, а не как положено по нормам во Франции, то мы бы вместо возмещения 6 тысяч евро, получили бы фигу.
Так что ребята, кто делает электропроводку своими силами. В добрый путь! И пусть на старуху не будет прорухи. И пусть скупой не платит дважды.

[Freddie]

У меня муж сам переделал, точнее заново сделал все электропроводку в доме, она была в таком состоянии, что волосы дыбом стояли (при продаже нас об этом предупредили, в диагностике было указано). Хотя профессия его ничего общего с электротехникой не имеет. Потом просто пришел специалист и проверил. Теперь все согласно нормам. А вот кафель в ванной.. лучше бы он его не делал

[MEDEЯ]

Потом просто пришел специалист и проверил.

Ну или так, чтобы средства съекономить.

[lipa1]

Потом просто пришел специалист и проверил. Теперь все согласно нормам.

А как специалист проверял разводку, которая в стенах проходит? У нас при покупке дома был проложен кабель и на щитке выводы к разным помещениям. Все это делалось заново и соответствует новым стандартам, экспертиза есть. Муж сам частично делал недостающую разводку потом, потому интересно, как официально подтвердить, что она соответствует стандартам (разводка в стенах)?

[Freddie]

А как специалист проверял разводку, которая в стенах проходит? У нас при покупке дома был проложен кабель и на щитке выводы к разным помещениям. Все это делалось заново и соответствует новым стандартам, экспертиза есть. Муж сам частично делал недостающую разводку потом, потому интересно, как официально подтвердить, что она соответствует стандартам (разводка в стенах)?

Дом старый. Я не представляю, как можно проверить разводку, не рушить же стены. Мы исправили все недочеты, которые были указаны в диагностике и проложили кабель в гараж, который превратился в кухню со столовой и на чердак, где будет кабинет : стен в гараже еще не было - были одни рейки для будущих стен, на чердаке стен до сих пор пока еще нет, мы их только доделываем. Так что всю разводку можно было увидеть. Да, специалист проверил заземление, которое тоже муж сделал. Его в доме (в котором хозяева прожили больше 30 лет) вообще не существовало

[lipa1]

Дом старый. Я не представляю, как можно проверить разводку, не рушить же стены. Мы исправили все недочеты, которые были указаны в диагностике и проложили кабель в гараж, который превратился в кухню со столовой и на чердак, где будет кабинет : стен в гараже еще не было - были одни рейки для будущих стен, на чердаке стен до сих пор пока еще нет, мы их только доделываем. Так что всю разводку можно было увидеть. Да, специалист проверил заземление, которое тоже муж сделал. Его в доме (в котором хозяева прожили больше 30 лет) вообще не существовало

Понятно, спасибо Мы в прошлом месяце получили разрешение из мэрии на пристройку к дому. Но у нас уже от щитка проложен кабель туда - часть пристройки уже была изначально. То есть, как я понимаю, на каком-то этапе строительства нужно будет заказать новую диагностику по электричеству? Это где заказывается?

[Ptu]

lipa1, диагностика делается при продаже жилья, продавцом. И делается она не для того, чтобы вас заставить привести все к норме. А для того, чтобы покупатель имел совершенно четкую картину, знал, что в номре , а что нет, и не смог оспорить сделку потом, на основании "скрытых дефектов". А уж будет ли он сам приводить к норме или нет - это его дело. И дело продавца - привести ли все к норме, чтобы у покупателя было значительно меньше возможности снижать цену при торговле.

[Freddie]

Понятно, спасибо Мы в прошлом месяце получили разрешение из мэрии на пристройку к дому. Но у нас уже от щитка проложен кабель туда - часть пристройки уже была изначально. То есть, как я понимаю, на каком-то этапе строительства нужно будет заказать новую диагностику по электричеству? Это где заказывается?

lipa1, честно говоря, не знаю, где. Я этим вообще не занималась. У нас напротив живет зам. директора EDF Муж сам искал электрика, из уст в уста. Но, насколько я знаю, не обязательно заказывать диагностику после работ. Только если для своего успокоения или будете продавать недвижимость. К домам не такие требования, как к квартирам. Я с мужем уже участвовала в переделке 5-ти квартир, а сколько он переделал до меня!!! И это совершенно не наша работа, мы - любители-маньяки. Просто каждый раз при переезде, он все приводил в порядок В нашей первой купленной квартире проводка была сделана 8 лет назад мужем. Мы также приглашали специалиста для проверки, потому что в прошлом году продали эту квартиру. Нареканий не было. Хотя покупали тоже с недочетами в диагностике.

[Uliacha]

А вот кафель в ванной.. лучше бы он его не делал

Ну надо же, а я думала, что кафель уложить - элементарно, главное, качественные материалы, соблюдать технологию и делать аккуратно. Особенно, когда посмотришь на цены на работы (от 35 евро за квадратный метр, то есть реально 5 плиток приклеить..). Наши многие знакомые, без спецподготовки, вроде неплохо справились. Мы вот думаем "платить или не платить", "делать или не делать самим" ..

Freddie, а что вам не нравится в результате? Или результат отвалился от стены?

[Freddie]

Uliacha, держится крепко и все по уровню, но швы Как Вы правильно сказали

главное делать аккуратно

Ладно, это не совсем по теме так, взгрустнулось...

[Uliacha]

Uliacha, держится крепко и все по уровню, но швы Как Вы правильно сказали Ладно, это не совсем по теме так, взгрустнулось...

Freddie, очень даже по теме, тема про ремонт во всех его проявлениях. А для меня этот вопрос на повестке дня-браться -не браться ( в смысле не мне, мужу).

[Freddie]

Uliacha, сложно сказать. Мой педант во многом, но когда ему надоедает что-то делать, то он это делает быстренько, скорее бы доделать... Мы из-за этой плитки чуть не развелись. Самое обидное, что в ближайшие 10 лет, не думаю, что будет перекладывать плитку и придется мне мириться с неровными швами. Сантехнику всю установил без проблем - ванну, на кухне - нет нигде утечки, все работает отменно. Но вот теперь точно знаю, что плитку своему больше бы не доверила.

[libellule]

Парка, не спорьте. Наши женщины во всем разбираются лучше мужчин.Про электрику и механику ваще молчу.

MEDEЯ, Вы не хотите кабинет по ясновидению открыть? У Вас похоже третий глаз открылся - видите то, что не написано и не сказано.

[Koshechka]

Народ, не спорьте. У нас еще 3 месяца, что бы решить, как что делать (да и кредит получить). Мне кто-нибудь конкретно на мой вопрос ответить может?

[libellule]

Koshechka, я поддерживаю Вашу идею сделать самим.
Даже если надо будет пригласить электрика для того, чтобы сделал схему разводку, это в любом случае будет гораздо дешевле. Потому что основная стоимость работ - проложить штробы, а потом заделать и зашпаклевать стены, а это можно сделать самостоятельно.

А потом, почему-то все забывают простую вещь - большинство старых домов (а я думаю - их большинство) имеют электрику, сделанную по старым нормам и не отвечающим современным требованиям. И что - их не страхуют?

Страхуют конечно. Но дайте же людям страшилки порассказывать.