Адаптация, интеграция...

[paulina77]

А зачем "реагировать" ? Ну если уж на то пошло, то самый безболезненный ответ на "вражеские происки" это "включить дурочку" и действовать по принципу " нам все равно, зато вам приятно". Замучьте их вопросами про РЫБУ, как и где ее ловят/разводят и с чем едят Дайте им на 100% раскрыться в своих лучших побуждениях

[Reka1]

Замучьте их вопросами про РЫБУ, как и где ее ловят/разводят и с чем едят Дайте им на 100% раскрыться в своих лучших побуждениях

Класс!

[Ptu]

"вражеские происки"

НУ для начала, нужно вообще-то разобраться, где происки в вопросах типа - Как ты переносишь жару? Или - А как ты сюда приехала?
Нет ничего более безобидного, чем эти вопросы. А то знаете, уже вопрос Comment ça va? - начинает представляться как вопрос с издевкой. И это уже как раз и обсуждалось, какие французы фальшивые, их ничего не интересуют, неееет, все равно спрашивают как дела. Жуть.
Не удивительно, что коллеги после такой реакции "всегда в броне и на страже" однажды реально начнут подшучивать и говорить уже с легкой издевкой. Но никому же не хочется признать в себе что-то не то, и поработать над своей консерваторией.

[Reka1]

А то знаете, уже вопрос Comment ça va? - начинает представляться как вопрос с издевкой. И это уже как раз и обсуждалось, какие французы фальшивые, их ничего не интересуют, неееет, все равно спрашивают как дела.

И еще нужно знать, что на вопрос Comment ça va? не нужно отвечать подробным рассказом о своих насущных проблемах.
А то в следующий раз и правда будет с издевкой.

[Ptu]

И еще нужно знать, что на вопрос Comment ça va? не нужно отвечать подробным рассказом о своих насущных проблемах.

Ну это интернационально. Как и в России.

[Canuck]

А зачем "реагировать" ? Ну если уж на то пошло, то самый безболезненный ответ на "вражеские происки" это "включить дурочку" и действовать по принципу " нам все равно, зато вам приятно". Замучьте их вопросами про РЫБУ, как и где ее ловят/разводят и с чем едят Дайте им на 100% раскрыться в своих лучших побуждениях

Тот же негатив, только в профиль.
Зачем вообще нужно с этим "бороться"?

[Small_birdie]

Были тут две знакомые француженки, которые вели себя этакой "букой". Первая хотя бы здоровалась, вторая не утруждала себя и делала это через раз. Я приняла это, как факт, что не желают знаться, ну и ладно. Вторая (не мне) высказала мысль, что я тут не из-за мужа. Я сделала вид, что мне всё равно, хотя немного разозлилась.
Прошло немного времени.
Первая на барбекю рассказала мужу о непростой ситуации в её жизни. Её друг бросил её, узнав о беременности. А потом, спустя примерно год после рождения ребёнка, вернулся к ней. Но жизнь стала не такой, как прежде. Ей помогали родители, но ей непросто не только материально. Ушла любовь. Поэтому ей, вероятно, не так просто смотреть на пару, недавно поженившуюся.
Вторая в разговоры не вступает, но стала здороваться, что само по себе интересно, так как здоровается она избирательно даже с французами, которых очень хорошо знает.
Видимо я её достала со своим "здрасте" .

[visuna]

вот только что прочитала в интернете:
Франция может дать Вам все, что захотите, но, прежде всего, она богата ее людьми. Они создают ту самую атмосферу комфорта для туристов. Элементарный пример. Мы стоим в поезде, отходящем с Лионского вокзала, и изучаем схему его движения, чтобы в пятый раз убедиться в желаемом ли направлении мы удалимся (ехали в Фонтебло), никого, ни о чем не спрашиваем. И вдруг к нам подходит женщина и задает вопрос, может ли она нам помочь. Она сообщает, что да, действительно поезд идет в Фонтебло. По приезду в пункт назначения пол вагона с приветливыми лицами сказали, что нам пора выходить и пожелали приятного путешествия. И таких примеров сотни. Если француз не знает как тебе помочь, он будет останавливать проходящих соотечественников и они, собрав «консилиум», решат куда же направить заплутавшего туриста, да еще и проследят, верно ли ты понял их инструкции. Если окажется, что все-таки нет, то они догонят и сопроводят до нужного места. По крайней мере, мне другие французы не попадались. Видимо такое внимание к туристам имеет корни в огромном патриотизме французов. В одной книге я прочитала, что французы безумно любят свою страну, а иных людей, они просто жалеют за то что, они — не французы. Помогая туристам, они дарят им кусочек тепла своей отчизны, и это здорово. Один из путешественников, вернувшийся из Франции, сказал: «Я был и Вене, и в Риме, они, правда, красивы, но их красота холодна, а Париж меня принял, я был там как дома». Этим, пожалуй, сказано все. Вы едете туда и растворяетесь в атмосфере блаженства, наслаждаетесь каждым мгновением, и время от этого расширяет свои границы, и прожитые семь дней кажутся годом, а четырнадцать — уже целой вечностью…

[варежка]

visuna, вы правы, только не стоит забывать такой вещи- туристы для французов - заработок, их завсегда и заведомо любят, особенно в туристических местах. Работающий иностранец для француза- всегда конкурент, где бы и кем бы он не работал. Даже в той отрасли, где сам француз и не собирается работать. Отсюда и отношение может быть разное. Но только надо понять, что французы тоже люди и совсем не плохие люди. Они живут в своей стране, по своим обычаям и привычкам, а вы всегда в этой стране - иностранец, даже аесли у вас паспорт французский. Ну от сюда и исходите- интнгрируйтесь и адоптируйтесь до того момента, пока вам удобно. Но не старайтесь переделать все на свой лад и "приспособить под себя". Из своего самовара я пью чай дома, а в Туле- из тульского. Так примерно.

[Roksanne]

И вот:

Вот еще:

Да многим, нормально живущим и интегрировавшимся, давно уже надоело совeты по интеграции давать - всё равно люди на любой совет находят ответ :" а у меня так не получится: у нас регион не тот, или возраст у меня не тот" или ещё что-то в этом роде....

Зато некоторым не надоело по многу раз повторять и особенно новичков "научать": какая эта Франция лицемерная и т.д. Как будто сами себя убедить хотят...

[варежка]

есть у меня несколько знакомых теток моего возраста, приехавших недавно. Т.е. в пятьдесят и "за"... Все они приехали "мирно старитсяво Франции", т.е. выходили замуж за страну. Многие на родине у себя успели уже и овдоветь, т.е имели в свое время счастливую семейную жизнь. Сечас ни о какой безумной любви и речи не ведут, замуж шли"с открытыми глазами". И как ни странно- никаких проблем у них ни с адоптацией ни с мужьями, кроме, скажем, болезней последних. а почему- да настрой такой у них уже заранее был- положимтельный. Причем тетки все из разных стран и контенентов, только одна из нтх из России. И другой пример - неудачной адаптации. Тоже дама "ближе к пенсии", всю жизнь мечтала Жить во Франции, язык, культуру- все знает- галло- романское отделение Ленинградского "педа". Уж 20 лет в Германнии живет. Приехала сюда к жениху, прожила полгода.Практически накануне свадьбы вдрызг с ним разругалась на почве- где и когда был подписан"правильный" акт о капитуляции во Второй Мировой. Уехала опять в Германию. Я к чему- хочется нормально жить в стране- настраивай себя на "позитивное приятие" этой страны- и все будет по- твоему. И еще добавлю- теткам этим в процессе интеграции достижения, посты и работа совсем не важны- какая будет- и ладно.

[Beyzn]

успели уже и овдоветь, т.е имели в свое время счастливую семейную жизнь

хыхыхы

[Niki M]

Тоже дама "ближе к пенсии", всю жизнь мечтала Жить во Франции, язык, культуру- все знает- галло- романское отделение Ленинградского "педа". Уж 20 лет в Германнии живет. Приехала сюда к жениху, прожила полгода.Практически накануне свадьбы вдрызг с ним разругалась на почве- где и когда был подписан"правильный" акт о капитуляции во Второй Мировой. Уехала опять в Германию.

Класс! Наш человек. Нефиг! Пусть учат историю, не за то сражались! Молодец дама, что с ним делать-то после ТАКОГО?!

[варежка]

Молодец дама, что с ним делать-то после ТАКОГО?!

даме историю учить надо. Она , окончив галлороманский , не знала, что первый акт был подписан в Реймсе. Это я к чему- едешь в страну, в город, в деревню- ну хоть почитай про эту местность, поинтересуйся. Так, для себя. Прежде, чем с пеной у рта что- то доказывать. Ну а то смех и грех, мужик француз моего русского мужа звал на помощь, чтоб тот ей рассказал историю окончания войны и подтвердил, что над ней никто не издевается.

[Niki M]

даме историю учить надо. Она , окончив галлороманский , не знала, что первый акт был подписан в Реймсе. Это я к чему- едешь в страну, в город, в деревню- ну хоть почитай про эту местность, поинтересуйся. Так, для себя. Прежде, чем с пеной у рта что- то доказывать. Ну а то смех и грех, мужик француз моего русского мужа звал на помощь, чтоб тот ей рассказал историю окончания войны и подтвердил, что над ней никто не издевается.

Ну вот, варежка, что же Вы сразу так не написали, я думала, что француз виноват.
А так.... получается дама неправа, ей подтянуться по истории надо. Ой.... а может и вообще не в истории дело?!
Да и француз-то мог бы и уступить, в Реймсе, не в Реймсе....
А точно в Реймсе?

[варежка]

Ну вот, варежка, что же Вы сразу так не написали, я думала, что француз виноват.

ну так думала- все знают. А так не знаю, в чем и дело. Вроде в мэрии было уже назначено и жила она здесь с полгода. Но вот что меня поразило, когда приходили к ним- постоянная сплошная критика Франции и местных французов. При всем при том, утверждала, что всегда "бредила" францией. Действительно, тетка начитанная, но все сведения из советских учебников . В жизни, на месте всеж немного по другому, ну почему не присмотреться к "местным обычаям" и не постараться их понять.

[melba]

даме историю учить надо. Она , окончив галлороманский , не знала, что первый акт был подписан в Реймсе. Это я к чему- едешь в страну, в город, в деревню- ну хоть почитай про эту местность, поинтересуйся. Так, для себя. Прежде, чем с пеной у рта что- то доказывать. Ну а то смех и грех, мужик француз моего русского мужа звал на помощь, чтоб тот ей рассказал историю окончания войны и подтвердил, что над ней никто не издевается.

Да, это характер, еще одно доказательство , что образование это совсем не синоним интеллигентности. Да что там говорить, я встречала женщин из деревни,которые понятия не иmeli об акте, подписанным Реймсе но сколько такта и мудрости они проявляли в трудных ситуациях, сохраняя при этом свое достоинство. Неужели трудно сказать,что-то вроде У меня другая информация, постараюсь проверить в следующий раз?

[Niki M]

Неужели трудно сказать,что-то вроде У меня другая информация, постараюсь проверить в следующий раз?

Я бы еще добавила слово милый или дорогой для верности.
А вообще запишу себе в записную книжечку, чтобы знать, что при случае отвечать, ох мне тоже непросто интеллигентность дается.

Но она тетка умная всеж, поняла. Пока не вернулась, ну а там, кто знает. Свадьба вроде после 14 намечалась.

Ну может еще вернется из Германии, скажет: милый, я проверила, ты прав, я согласна! Ум это великая сила. А может и не вернется, варежка, расскажите потом, интересно.

[варежка]

Неужели трудно сказать,что-то вроде У меня другая информация, постараюсь проверить в следующий раз?

ну и я про то же. У меня муж, когда на разгар конфликта попал, аж оторопел. Спрашивает, ну какая тебе разница, ведь действительно было все подписано и в Реймсе. Нет говорит- не правильно было все, нас не так учили. Муж говорит, да, не так, мы тоже только здесь узнали, ну и что? Спрашивает- И как вы с этим смирились. Ну и дальше про любовь к родине и воевавшего папу. Ну дурь сплошная. Ну при чем все это. Причем постоянно надо думать о любви к Родине.

[Reka1]

Класс! Наш человек. Нефиг! Пусть учат историю, не за то сражались! Молодец дама, что с ним делать-то после ТАКОГО?!

Мне одна дама рассказывала, что она уехала от своего жениха немца, -хотя так все неплохо, вроде, складывалось, - потому что каждый раз, когда они ложились спать, он проверял, завязочки на пододеяльнике слева или нет. Если справа - непорядок, это его очень расстраивало!

[Бриташка]

Мне одна дама рассказывала, что она уехала от своего жениха немца, -хотя так все неплохо, вроде, складывалось, - потому что каждый раз, когда они ложились спать, он проверял, завязочки на пододеяльнике слева или нет. Если справа - непорядок, это его очень расстраивало!

Мой кадр. Я когда одеяло в пододеяльник вставляю, так вот, из одеяла такая бирочка торчит, на которой написано, как стирать и т.п., так вот она должна расположиться в ногах и с левой стороны, и никак иначе. Мы бы с этим немцем задружились.

[Клюква]

Бриташка, отрежте бирочку, free your mind.

[варежка]

так вот она должна расположиться в ногах и с левой стороны, и никак иначе. Мы бы с этим немцем задружились.

а можно прям на пододеяльнике вышить- "ноги" и проблемы решаться. Я к чему, ведь я совсем не о молоденьких говорю и не о тех, у кого опыта семейного нет, т.е. об "одиночках". Нет же, человек долго жил в браке, говорит- счастливо. Ну неужели никакой терпимости не научился. Или "образование мешает".? Вот на другие пары смотрю- все у них нормально, хотя и не все во Франции нравится. Но ведь принимают все как должное. Есть у меня знакомая из Латинской Америки- тетка заводная, низенькая, толстенькая, а больше всего на свете потанцевать любит. Ей все французкие праздники кажутсы прасными и скучными, но не пускается же она в пляс на них и не критикует французов, что они румбу на Рождество не танцуют. Ездит на родину- там и отрывается.

[Droopy]

Товарищи, ну что вы всё про работу, учёбу...Не одним этим же интегрируется человек ! У нас больше половины форума дома с детками сидят, работать не работают, и не до учёбы им - пока первый чуть подрос, второй родится...И что они -все неинтегрированные и неадаптированные ?

[Droopy]

Я знаю даму, она замужем за французом, русская. Бывший учитель истории. Ей нелегко приходится (ребёнок тут в колледже учится),

[IrinaS]

Где ж вы таких находите, кто Путина с Ельциным хвалит? По-моему, их все ругают, на чем свет стоит. Теперь, правда, уже не Ельцина д Путиным, а "двуглавого орла")) Это у нас как национальный спорт, даже при социализме всех ругали, просто на кухнях)
Ну а у французов соответственно - Сарко, Ширака и т.д. Я как с кем ни собирусь - всех ругаем, и тех, и других))

[Studentka]

Да вы что ! Меня даже в пионеры первой из класса приняли, как отличницу Я страшно гордилась.
И на 50-летие победы над фашистами написала стихи :

Зря говорят, что молодежь пошла не та - неправда это!
Не брали Смольный и Рейхстаг, но строим мир мы на планете
Безусых мальчиков шеренги,
идущие в последний бой
Нам сохранили киноленты,
они для нас - пример святой
И вновь, плюющиеся смертью,
Закроем амбразуры сердем
Чтоб ни одна на свете мать
Не стала для войны рожать

Вот такими мы были, патриотически настроенными Я с этими стихами и сочинением о войне выиграла приз на краевом конкурсе !

[Reka1]

Зря говорят, что молодежь пошла не та - неправда это!
Не брали Смольный и Рейхстаг, но строим мир мы на планете
Безусых мальчиков шеренги,
идущие в последний бой
Нам сохранили киноленты,
они для нас - пример святой
И вновь, плюющиеся смертью,
Закроем амбразуры сердем
Чтоб ни одна на свете мать
Не стала для войны рожать

Обалдеть. И Вы наизусть помните, или с собой сюда привезли блокнот со своими патриотическими стихами?

[Studentka]

Обалдеть. И Вы наизусть помните, или с собой сюда привезли блокнот со своими патриотическими стихами?

Наизусть помню... Я все свои стихи наизусть помню (их немного просто)

А над этими прям ревела, такими они мне сильными показались

[Reka1]

А над этими прям ревела, такими они мне сильными показались

Да понятно, я и то чуть не заревела!
Надрывно-пионерские моменты детства вспомнились.