Адаптация, интеграция...

[camilla]

Самое интересное, что "все поняли" на данном этапе обсуждения как раз те, у кого и так все более-менее благополучно. И совсем не слышно тех, кто тоскует о чем-то непонятном.

Для тех, кто "понял", это скорее всего разбор полетов, а тоскующие еще пока осмысливают .

[Beyzn]

Самое интересное, что "все поняли" на данном этапе обсуждения как раз те, у кого и так все более-менее благополучно. И совсем не слышно тех, кто тоскует о чем-то непонятном.

Могу откликнуться известным психотерапевтическим парадоксом. Известно, что те, кому больше всего необходима психотерапевтическая помощь, как раз и не могут ее получить.
Объясняют его обычно тем, что сама по себе подготовка себя к получению помощи, начиная с осознания этого, как необходимости, уже является огромным шагом вперед и знаменует большой прогресс.
Это не совсем к Вашей,Juls, цитате, подходит, но и не так далеко имхо.

[IrinaS]

Беызн,
а знаете, что самое смешное? Если бы мы все встретились бы с вами в реальной жизни, то выяснилось бы, что психотерапевтическая помощь нужна большей частью как раз не тем, на кого сейчас подумали (т.е. тоскующих о чем-то непонятном). У наших тут многочисленных нетоскующих, судя по другим темам, да и по этой тоже, такое количество изжитых и неизжитых комплексов и всего прочего, что просто сливай воду...
Помощь зачастую нужна как раз не тем, которые прямым текстом называют свои проблемы и вообще признают наличие оных. Как тут Камилла сказала : ну ведь жалко их - то бишь нас, хочется помочь. Посмотрим на ситуацию по другому? У Камиллы 2 года не было возможности, как она сама пишет, увидеть родную мать, в то время когда я постоянно езжу и забочусь о своей. У Камиллы муж лет эдак 75 с большими странностями, о чем она сама упомянула. У меня муж мой ровесник, да еще делающий хорошую карьеру. Камилла сначала работала уборщицей, а теперь делает массажи в космет. салоне, если не ошибаюсь - а я либо вообще не работаю, либо работаю в непыльном офисе, либо учусь, опять же в непыльном офисе. При этом никто меня не может упрекнуть, что я хоть когда-то трясла своими и мужними достижениями, как красным знаменем. Да и зачем мне это надо? Я абсолютно незакомплексованный человек, мне по барабану, что обо мне думают. Однако, у нас тут если ты не орешь во все горло, что ты не сидишь ровно на попе)), воспринимается всеми, что ты просто убогий неудачник. Смешно, ей богу... Ну ладно пусть дамы самоутверждаются в инете дальше, если это у них вроде групповой терапии))

П.С. Камилла, вы уж право не обижайтесь... сами меня так упорно жалели, что теперь мне захотелось вас пожалеть))

[IrinaS]

Люди, вы что? Только что заходила в тему, в ней не было ни одного человека, стоило мне пост написать - смотрю, целая толпа))) Неужели вам интересно, что такай недостойная личность, как я, может написать, что вы все сбежались?))))

[lor]

[QUOTE=IrinaS;1058777994целая толпа))) такай недостойная личность, , что вы все сбежались?))))[/QUOTE]
Ирина есть проблема -ностальгия. Но зачем все мешать , у кого какая ситуация и какой муж, работа.. Зачем как то зло..?
Вот я читаю все , и невижу , что Камила вас или еще кого то задевает..Просто кого то проблема ностальгии трогает больше, у кого то этой проблемы нет.А нюансы личной жизни -проскальзывают , как обьяснение"а у меня так" ..
я так то избавилась от ностальгии, а у меня потому что.. нет работы..это усилиается..Вообщем анализ каждого своей ситуации.

[lenegre]

если он будет ныть по-прежднему, его потом будут просто избегать как чумы

Читать торжественно: Большой брат.. ой ... Символический отец всегда рядом.

ленегре,
да ничего нового, так, легкий вечерний стеб))

Боюсь представить тяжелую артилерию

[Beyzn]

передумал. Ирина С, имхо не надо горячиться излишне и сводить счеты.

[Beyzn]

Прекратите перепалку.
IrinaS, угомонитесь.

[IrinaS]

Беызн, угомонюсь, если вы ответите на мой вопрос))

[Beyzn]

Беызн, угомонюсь, если вы ответите на мой вопрос))

Хорошо, я отвечу. Лично мне Вы задали один единственный вопрос:

Беызн, а знаете, что самое смешное?

Знаю. Самое смешное - это мой юмор.
Теперь извольте угомониться. Вы обещали.

[abris]

IrinaS, угомонитесь.

А почему - "угомонитесь"?
Мне кажется IrinaS абсолютно верно заметила, что

Помощь зачастую нужна как раз не тем, которые прямым текстом называют свои проблемы и вообще признают наличие оных.

[Fellici]

А почему - "угомонитесь"?

Потому что иначе будет установлен абсолютный рекорд по переносу темы из раздела в раздел.

[Beyzn]

abris, да верно, верно она это заметила, не вопрос.

[Fellici]

А не признания ли?

[IrinaS]

Абрис, Полкан - вы это уже не в ту степь пошли... понимания хотят все (а не осуждения), а мы с Бейзном как раз про успешных/интегрированных с холодильниками(разной величины)))

[Fellici]

Бриташка, я вчера подумала - про "в гостях" и "дома" - что есть еще много промежуточных состояний - "незваный гость", например, или "вор", или "разбойник", или "изгнанник", или "свой среди чужих, чужой среди своих"... Так вот "в гостях" - это еще не самое худшее из

[Бриташка]

Бриташка, я вчера подумала - про "в гостях" и "дома" - что есть еще много промежуточных состояний - "незваный гость", например, или "вор", или "разбойник", или "изгнанник", или "свой среди чужих, чужой среди своих"... Так вот "в гостях" - это еще не самое худшее из

Fellici, да чувствовать себя "в гостях", по-моему, вообще очень хорошо. Все, что не устраивает, можно не принимать близко к сердцу.

[lenegre]

да чувствовать себя "в гостях", по-моему, вообще очень хорошо. Все, что не устраивает, можно не принимать близко к сердцу.

Вариации на тему маниакальной защиты? Мне бы подошло.

[camilla]

Если такая перепалка не закончится, то тему закроют, я буду об этом искренне сожалеть. Осмелюсь робко напомнить, что данную тему читают ВСЕ, кто в интернете, поэтому, я полагаю, ее вернули обратно в эту рубрику, дабы помочь многим в осмыслении таких проблем - и тем, кто уже за пределами, и тем, кто решается на такой шаг. Можно открыть тему в девичьем - это только для зарегистрированных на форуме - о своих бедах-несчастьях. Я не модератор, но очень прошу остановиться.

[Roksanne]

За офф-топ, упорный переход на личности и провокации на флуд на 2 недели заблокирована IrinaS.
Надеюсь , офф-топ и флуд на этом закончaтся , иначе тема будет закрыта.

[Roksanne]

Рискую показаться скучной, но давайте всё же без орфографических ошибок, а?

ТрИумфаторы.

Кстати, надо было ещё и тот пост (1610) удалить. Это ж не лень проводить подробный сопоставительный анализ...
Да , в таких трудах и ностальгия уменьшается - "хоть мне тоскливо , зато у меня муж круче по возрастным параметрам".

[Ka]

Не могу не поделиться, случайно попалось на глаза и сразу вспомнилось обсужденное несколько страниц назад закапывание в землю как лечение от ностальгие. Оказывается и сейчас практикуется (там, правда, не собственно от ностальгии): Закопай себя сам

Владимир Евтюшкин любит хоронить людей. Этим летом он свел в могилу шестьдесят человек, а парой лет раньше - еще сто двадцать. Многие из них большие бизнесмены и чиновники, но попадаются самоубийцы и простые смертные. Могилку каждый себе роет сам - руками и палками, которые находит поблизости. Лучше всего выложить ее мхом и ельником, а потом еще полиэтиленовой пленкой накрыть - тогда влага попадать не будет. Самые предприимчивые захораниваются в спальных мешках, чтобы чувствовать себя комфортно, как дома.

[Beyzn]

попадаются самоубийцы

еще оттуда:

Девушка бросается свекрови на шею и обещает больше никогда не думать о самоубийстве.

рассказывает Евгений, который совершил попытку суицида, когда от него ушла любимая девушка.

То есть, судя по всему, речь идет о меланхолических депрессиях, частный которой - ностальгия.

человек оставляет в могиле свою худшую часть, которая мешает быть счастливым.

помогает земля, которая, с одной стороны, могила, с другой - мать.

Вот прямо об этом мы говорили.

[КУЗЯ]

Не могу не поделиться, случайно попалось на глаза и сразу вспомнилось обсужденное несколько страниц назад закапывание в землю как лечение от ностальгие. Оказывается и сейчас практикуется (там, правда, не собственно от ностальгии)

Мне, в связи с этим земельным вопросом, вот что подумалось. И думаю, не одна я этим занималась? С детских лет и в юности на пляже мы закапывали друг друга в песок, и даже делали бугорок в виде надгробия. Одевали на голову панамку и поили лимонадом. Помню только приятные ощущения от прохладного песка.

[lenegre]

детских лет и в юности на пляже мы закапывали друг друга в песок, и

С головой?
Мы без головы закапывались... От тех воспоминаний сразу повеяло беззаботным счастьем...

[КУЗЯ]

С головой?

lenegre, голову оставляли для панамки и лимонада.

[крыска]

С головой?
Мы без головы закапывались... От тех воспоминаний сразу повеяло беззаботным счастьем...

Как интересно. А почему счастьем повеяло?
У меня нет подобных воспоминаний. Мы с друзьями никогда не закапывались. Пытаюсь представить.. - да я бы и не далась ! Это же страшно !
("Белое солнце пустыни" вспомнилось )

[Fellici]

крыска, это море, солнце, каникулы...
Я сына закапывала, он потом сам просил
Это ж классика жанра
А один дяденька спросил, что происходит, я сказала, что забыла крем от солнца Он предложил принести

[lenegre]

Как интересно. А почему счастьем повеяло?

Счастьем повеяло, потому что весело было. Бессмысленное развлечение, само по себе весело. Смеялись много, и шутки дурацкие, но безобидные.
Легкомысленная жизнь - всегда счастье, наверное

lenegre, наши дети будут говорить тоже самое. Наверное, дело не во вкусе лимонада.

Конечно же. Я именно про это.

[Skif]

Тут мы страниц 20 назад уже касались вопроса влияет ли на адаптацию-интеграцию-ассимиляцию социальный статус и материальное положение. Я тогда не смог развернуто сформулировать свое мнение, поэтому позволю себе вернуться к этому.
Так вот, по моим наблюдениям, если человек не способен четко, с точностью до копейки ответить на сакраментальный вопрос "Шура, сколько вам нужно для полного счастья?", то для него вопросы материального достатка не будут критическими в процессе адаптации-интеграции-ассимиляции. Я не очень уверен, что людей с душевной организацией Шуры Балаганова, может мучать ностальгия. Пример с солдатами царской армии вроде бы должен говорить об обратном, ан нет - мучались... но тут не надо забывать что они все в Бога верили, а Шура только в золотого тельца.
Поскольку подавляющее большинство форумчан, имхо, вряд ли назовет точную сумму, то наверное можно считать вопрос материального положения закрытым.
А вот что касается социального статуса, можно обсудить подробней. Давайте условно разделим всех иммигрантов на три группы : тех кто интегрируется в элиту французского общества, в пресловутый средний класс (о котором, так модно говорить в России, но который никак не появится) и о людях со скромным достатком. Есть ли разница и какова специфика процасса адаптации-интеграции-ассимиляции для каждой из социальных групп?