Ремонт: как бы с умом? - 2

[Mitya78]

Подскажите пожалуйста, покупаем квартиру и одна из вещей что требует переделки это электрощиток.
Во-первых стоит в неудачном месте, на проходе, хотя за стеной большая кладовая.
Кабель вводной в жутком пластиковом коробке подведён.

Ну и главное, там только счётчик и вводной рубильник, никаких автоматов, не говоря про УЗО. Никогда такого не видел.

Технически я могу переделать это без проблем.
Но как это организационно делать, в какие инстанции обращаться?

[meteliza]

Mitya78, щиток переносить и делать электрику может только электрик, иначе ни одна страховка вам не застрахует

[Sava1805]

meteliza, не запугивайте напрасно, электрощиток с трумблерами и всю остальную электрику в доме может менять собственник по своему усмотрению, хоть сам, хоть как. Единственная вещь, какую собственник вообще не имеет права трогать, это счетчик - его могут открывать, ремонтировать, переносить и т.п. только представители электрокомпании.

[Mitya78]

Ну я сам инженер-электрик, может мне диплом перевести.

[Mitya78]

ремонтировать, переносить и т.п. только представители електрокомпании

Мне надо в электрокомпанию обратиться?

[KOLIBRY]

Mitya78, щиток переносить и делать электрику может только электрик, иначе ни одна страховка вам не застрахует

Все делали сами. Страховка вообще об этом не спрашивает. Это только потом, в случае какого-нибудь пожара по вине электрики, экспертом будет обнаружено, что сделано не по нормам, то могут придраться. Но так же могут придраться и к не обновленной старой проводке.

[KOLIBRY]

Мне надо в электрокомпанию обратиться?

Ну вы же не собираетесь переносить счетчик? Его только нельзя трогать.

[KOLIBRY]

Все правильно Sava1805, пишет.

[Mitya78]

Ну вы же не собираетесь переносить счетчик? Его только нельзя трогать.

Можно, только с разрешения электрокомпании, им заново опломбировать надо будет.

[EHOT]

Там есть момент такой. Можно перенести, если провода хватает. Если вам надо подальше поставить, надо связываться с ЕДФ (или кем-то там еще).

[sirniki]

Chouquette, посмотрите что сейчас предлагают для изоляции за 1 евро, спросите у них крышу они изолируют? Нам так изолировали потолок ( ватой напылили, но они и стекловату могли), и потолок в гараже чёрным пенопластом. От вас только ваши налоговые нужны и одно евро ну и подписать документы на эти работы. Они дают счёт .
Говорят что сейчас и стены утепляют. Но вы всегда можете поговорить про тип изоляционного материала, вдруг подойдёт то что они предлагают.

[landrieux]

Можно, только с разрешения электрокомпании, им заново опломбировать надо будет.

Mitya78, сначала нужно, чтобы к Вам пришёл техник из ERDF. Он Вам расскажет о правилах и нормах и сделает devis, если это возможно.
(Помню, что-то типа 1,70 и не выше для boîtier со счётчиkом). Обычные электрики не имеют права переустанавлиявать этот boîtier со счётчиком.

И, если вы в Париже, знайте, что здесь очень долгие сроки, чтобы дозвониться до них, вызвать этого техника, и потом, чтобы дождаться их devis. Проще приспособиться к неудобству и не замечать этот ящик (на мой взгляд).

К тому же нормативы часто меняются. И если, например, у Вас в immeuble должны в будущем менять электропороводки, то проще дождаться работ и менять местоположение boîtier в этот момент.

[Chouquette]

Chouquette, посмотрите что сейчас предлагают для изоляции за 1 евро, спросите у них крышу они изолируют? Нам так изолировали потолок ( ватой напылили, но они и стекловату могли), и потолок в гараже чёрным пенопластом. От вас только ваши налоговые нужны и одно евро ну и подписать документы на эти работы. Они дают счёт .
Говорят что сейчас и стены утепляют. Но вы всегда можете поговорить про тип изоляционного материала, вдруг подойдёт то что они предлагают.

Что вы имеете в виду под изоляцией за 1 евро? это программа помощи или что-то в этом роде?

[ПППчёлка]

Что вы имеете в виду под изоляцией за 1 евро? это программа помощи или что-то в этом роде?

именно, помощь государства. Забейте в Гугле - там много. Когда мы в Леруа Мерлан идём, у них там просто все фасады забиты этой рекламой. но там вроде при условиях небольших доходов

[Chouquette]

именно, помощь государства. Забейте в Гугле - там много. Когда мы в Леруа Мерлан идём, у них там просто все фасады забиты этой рекламой. но там вроде при условиях небольших доходов

я хочу мужа записать на курсы по укладке плитки
посмотрю при случае

[CLEA]

Подскажите пожалуйста, покупаем квартиру и одна из вещей что требует переделки это электрощиток.
Во-первых стоит в неудачном месте, на проходе, хотя за стеной большая кладовая.
Кабель вводной в жутком пластиковом коробке подведён.

Ну и главное, там только счётчик и вводной рубильник, никаких автоматов, не говоря про УЗО. Никогда такого не видел.

Технически я могу переделать это без проблем.
Но как это организационно делать, в какие инстанции обращаться?

Вы не имеете право трогать и переустанавливать счетчик и основной автомат. Это собственность Enedis.

Вам нужно обратиться в Enedis, взять rendez-vous. Они придут, все посмотрят и пришлют вам смету. Рандеву бесплатное. А перенос счетчика, даже если речь о 5 см, стоит обычно дорого. Я вызывала их к себе, хотела перенести счетчик, он у меня за входной дверью и дверь не открывается из-за него. Они отказались, поскольку другие места в моей квартире не проходят по их правилам. Но зато предложили переустановить его на более тонкую platine. Стоимость - 500 с чем-то евро..... Короче, я продолжаю дверью по счетчику долбить.

Посмотрите тут : https://www.enedis.fr/je-modifie-mon...ue-particulier

Поскольку у вас старый счетчик, может они вам и забесплатно его поменяют и все приведут в норму, и перенесут. Если я правильно поняла, вам его надо просто на другую сторону стены перенести. Тем более они всем сейчас linky втюхивают.

А щиток вы можете сами переносить. Но там тоже правила есть. Его нельзя устанавливать в помещениях, где есть вода, например на кухне или в туалете. И он должен быть на определенной высоте.
Во Франции есть электрическая норма NFC 15-100. Поищите в интернете, что она предусматривает для tableau électrique.

[Mitya78]

CLEA, да, спасибо, я уже нашёл на их сайте информацию

Нет, счётчик на удивление новый, Linky

Только хозяевам видать было всё равно как ставить, что в пластиковом коробе кабель подходит...

[Boulogne]

К вопросу об изоляции и не только.
Надо менять черепичную крышу на доме. Участвуют кровельщик (смета уже на руках) и плотник, с которым была встреча, но сметы еще нет. Последний сказал, что его работа - то, что после смены крыши станет «потолком» для нас. Сейчас это - щиты гипсокартона, вшитые между балками (балки видны, и это нужно оставить). Он предлагает всё это менять и положить на балки lambris, т.е. доски, что это «по правилам» и «у всех так», и что изоляцию под крышу надо на что-то крепить, а на гипсокартон она не крепится. Мне в этом варианте не нравится эстетика - балки и так создают направляющие линии, а с досками появятся поперечные. Не понравится наверняка цена вопроса (гипсокартон в хорошем состоянии, в паре мест только подкрасить). И точно не понравится потом весь этот потолок перекрашивать, заклеивая балки (другой цвет). При предыдущем ремонте дома эта покраска была очень времязатратной. Еще я не уверена, что они могут аккуратно этот гипсокартон снять, не повредив покраску внутренних перегородок.
Но я допускаю, что я не до конца понимаю всю технологию. Возможно ли, в принципе, поменять черепицу и добавить под нее изоляцию, не трогая «потолок»? Цели идеальной изоляции не стоит вообще, дом летний, окна продуваются, там есть, куда теплу уйти, кроме крыши. Но раз уж будут менять (а тут уже по времени просто положено и начинаются протечки), то пусть и изолируют. Но без фанатизма.
Буду благодарна за любые советы!
А также за терминологию техническую, которая мне поможет найти общий язык с плотником

[lipa1]

Boulogne, кровельщик снимет старую черепицу, а под нею обрешетка,на которую он будет крепить новую черепицу. Так? Соответственно, если Вы хотите утеплитель снаружи положить,то обрешетку нужно снимать и устанавливать новую после укладки утеплителя, только потом - черепица. Смета на такие работы? Другая логика ,если кровельщик просто укладывает черепицу, не делая наружного утепления. Тогда без вариантов делаете внутреннее утепление, снимая гипсокартон и т.д. Глубина балок достаточна? Они после утепления будут гораздо меньшей глубины,на 15-20 см.

[Boulogne]

lipa1, наверное, так… Я не совсем понимаю, что именно под черепицей, но да, что есть будут снимать, класть изоляцию, и новую черепицу. Как на французском эта «обрешетка» звучит? Я только не понимаю, зачем для этого докапываться до стоящего уже гипсокартона? Потому что нужно на что-то класть утеплитеть?
О внутренней изоляции речи не идет.

[lipa1]

Я только не понимаю, зачем для этого докапываться до стоящего уже гипсокартона?

Возможно, между гипсокартоном и тем, к чему крепится черепица нет места для утеплителя?

[Boulogne]

Мне кажется, место есть, мы говорили о тонком слое изоляции, то ли пано, то ли листы, но не толстые. Наверное, скорее, вопрос на что их класть. Если надо еще один технический слой добавлять (гипсокартон+основа для изолянта+изолянт+основа для черепицы и черепица), то, наверное, по стоимости - да, дешевле будет снять, что есть и поставить эти доски lambris и на них изолянт напрямую.
Я бы хотела вообще понять, какие существуют возможные решения и варианты. Французские мастера редко любят изобретать и напрягаться, идут по накатанной. А мне их накатанная в данном случае сильно жизнь усложнит.
Но брать левых рукоделов тут точно не хочу - крыша дело техничное, важно понимать и местный климат, и особенности всякие, так что лучше проверенную местную контору.

[lipa1]

Если Вы не хотите вагонку, то ничто не мешает установить гипсокартон, а утеплитель плотно укладывается между балками, так что он не падает, а потом закрепляется рейками вдоль балок и поперечинами с шагом около 30-40 см. К рейкам уже крепится гипсокартон вместо вагонки. Вы им нарисуйте схему. Гипсокартон можно старый, в принципе использовать, он же на шурупах,то есть снять его труда не составит, не повредив.

[Boulogne]

lipa1, о!! Вот это то, что я и хотела бы! Попробую еще раз переговорить с плотником! Только зачем тогда вообще гипсокартон снимать?

[lipa1]

Только зачем тогда вообще гипсокартон снимать?

Если есть место для утеплителя между обрешеткой под черепицу и рейками, к которым крепится гипсокартон, то его можно не снимать. Правда, обрешетку под черепицей снять придется. И заново установить. Решайте, что Вам больше подходит.

[Roudoudouce]

Что вы имеете в виду под изоляцией за 1 евро? это программа помощи или что-то в этом роде?

Осторожно с этой программой. По тв был репортаж о фирмах, которые забирают деньги, но делают только половину работы (в лучшем случае), а потом исчезают.

[Martingale]

Подскажите пожалуйста, покупаем квартиру и одна из вещей что требует переделки это электрощиток.
Во-первых стоит в неудачном месте, на проходе, хотя за стеной большая кладовая.
Кабель вводной в жутком пластиковом коробке подведён.
я?

Не знаю, как сейчас а раньше EDF меняло устаревший электрощеток бесплатно для частных лиц. Вроде как это было их оборудование, за которое они отвечали. Достаточно было им позвонить и пожаловаться.

[Sava1805]

Martingale, не путайте понятия "электрощиток" и "электросчетчик". Счетчик EDF менять будет, если еще не поменяли. А вот щиток - это забота владельца дома, а не электрокомпании. Заменой щитка занимается сам хозяин, лично или с помощью электрика.

[Martingale]

Martingale, не путайте понятия "электрощиток" и "электросчетчик". Счетчик EDF менять будет, если еще не поменяли. А вот щиток - это забота владельца дома, а не электрокомпании. Заменой щитка занимается сам хозяин, лично или с помощью электрика.

Я не путаю. EDF нам бесплатно поменял электросщиток а не счётчик, просто потому что он был устаревший. Но он бы очень устаревший, я думаю, ему было лет 50 )).

[sirniki]

Что вы имеете в виду под изоляцией за 1 евро? это программа помощи или что-то в этом роде?

Да это типа помощи от государства, если ваш доход не превышает что то там и если ваш дом старше сколько то там. Каждый год все меняется, и наименование работ тоже меняется. Еслиираньше только ковшу изолировали, потом добавили потолок гаража, сейчас вроде бы стены тоже можно. Только со слегами осторожно их изолируют снаружи, но деревянную или пластиковую обивку, чтоб спрятать изолят, вы делаете за ваш счёт, и это дорого.