Ребенок-француз - гражданство в России

[VeraZ]

Продолжаю делиться своим опытом.
Неделю спустя я снова пришла без записи, приняв во внимание, как мне казалось, все исправления.
Но документы у меня не приняли.
1) В переводе свидетельства о рождении нашли опечатку в названии города Бур-Сен-Морис. В 6 местах город написан правильно, а вот в седьмом вмешалась опечатка.
2) Нотариально-заверенный перевод паспорта ребенка означает ПЕРЕВОД ВСЕГО ПАСПОРТА И ВСЕХ ШТАМПОВ, а не перевод одной главной страницы паспорта, как это принесла я.
3) Дополнительные исправления по анкете.

4) 15 октября мы уже уезжаем. Переподать документы в последний день миграционного учета уже нельзя. И во-вторых, ребенок должен находиться на территории РФ (если быть точнее, постановка на миграционный учет должна охватывать более широкие даты, а там уж выедем мы и въедем или как, - это другое дело), на тот момент, когда мне сообщат о получении гражданства, и в течение десяти дней я должна подъехать и поставить подпись.

Будем снова подаваться в следующем году. Перевод паспорта уже буду переделывать в следующем году, так как там появится новая виза и новые штампы.

Отвечаю на свое собственное сообщение. Решила делать гражданство в Париже. При этом буду подавать досье с 1) паспортом ребенка, переведенным и заверенным в Москве 2) Паспорт отца - тоже в Москве, отправила скан.
3) Новое свидетельство о рождении со свежими датами с апостилем, отправила письмом в Москву, агенство переведет нотариус заверит. Скоро вышлют мне документы сюда во Францию. И тем самым экономлю одну поездку за тридевять земель в Париж. Немного дольше по времени, но пара месяцев впереди еще есть. В России решила не привязывать нашу следующую поездку к походам по бюрократическим заведениям.

[НастяБ]

Добрый день!

Спасибо за советы и поддержку, я вернулась из Петербурга, отчитываюсь. В этот раз всё прошло успешно, документы у меня приняли, но, стоит признать, на грани.
Чистое везение - попасть к тому же инспектору, что и в первый раз. Новые недочёты, переделка на скорости света и в лучших традициях Голливуда - подача в самый распоследний момент.

Хорошо, что я послушалась вас, конечно, без детских паспортов ничего бы у меня не приняли.
По делу: список документов на подачу, когда дети не въезжают в РФ, совсем крошечный. Что не помешало взять у меня документы из более длинного списка - свидетельство о браке, паспорт отца (мне всё равно, у меня стопка документов - кита обклеить можно! Но кому-то может быть сюрпризом).
Берут все нотариальные копии переводов, не сами переводы, за исключением согласия отца.
Фотографии не потребовались (детям 4 и 2).
Уточнили, что оплата госпошлины действительна 3 года.
В качестве подтверждения проживания во Франции прошло заверение отца на честном слове, вопросов не возникло. У меня дополнительно были справки из школы и ясель, их тоже взяли.

Теперь впереди ожидание 6 месяцев + 5/6 недель, ответ в Париже. Пока не знаю, как они будут связываться со мной при возникновении вопросов, инспектор ответить не могла.

Всем удачи!

[elfine]

НастяБ, не будем драматизировать. Уж сколько меня в разных темах пытались выставить провинившейся за то, что посмела назвать информацию неверной и якобы заставляла всех слушать только себя... Я как раз о свободе воли, каждый слушает, кого хочет. На меня ссылаться тем более никому не предлагаю, предлагаю только включить логику.

Ну вот Вы цитируете рекомендации с последней страницы паспорта. Там есть ряд запретов, за нарушение котррых обещают судебное преследование.

2 - Il est interdit d'y effectuer des grattages, corrections, ratures, surcharges et adjonctions de mentions ou de feuillets supplémentaires. De même, il est interdit d'effectuer toute altération, modification ou intrusion dans son composant électronique.

Toute modification entraîne la nullité du passeport et expose son auteur à des poursuites judiciaires

Это исчерпывающий перечень вещей, которые делать нельзя. Понятны причины и следствия. Расковырял электронный носитель = паспорт недействителен плюс другие возможные санкции.

В Вашей цитате я никакого запрета не вижу, и если делать самостоятельные умозаключения, можно залезть в такие дебри...

Например: «Il est remis a titre rigoureusement personnel au porteur pour lui permettre de voyager librement a l'etranger.»

Здесь объясняется основная цель паспорта, но она ведь не единственная. Паспорт существует не только для того, чтобы свободно ездить за границу, но ещё и для того, чтобы удостоверять личность, как за границей, так и на территории страны. Если следовать логике «раз это не написано, то это запрещено», будет абсурд. Ещё в Декларации прав 1789 года сказано, что разрешено всё, что не запрещено, а этот документ - не только часть истории, но и часть конституционного блока. Значит запрещено портить, но по поводу того, что разрешено, вариантов масса, разрешено не только ездить с ним за границу. Разрешено показывать при контроле документов, разрешено показывать при оплате чеком в магазине и т. д.

Если Вас смутило «remis a titre rigoureusement personnel au porteur», то тогда и мэрию должно было смутить, что выдаёт этот документ на руки Вам, а не самому ребёнку. Вы в нём даже расписались (Вы или отец). Но мэрия нашла это нормальным и даже единственно возможным, Вы законный представитель, и Вы оформляли запрос на этот паспорт. В таком случае почему нельзя этот паспорт хранить и распоряжаться им по своему усмотрению, например удостоверять им личность ребёнка за границей или доказывать им существование этого самого ребёнка? Нет нормы, которая бы это запрещала.

Что говорить в России - это уже совсем другая область. Ссылаться там на префектуру - можете попробовать. Я надеюсь, они не попросят у Вас справку об обычае из французского консульства о том, что паспорта вывозить нельзя (её никто не даст), а поверят на слово. Но как отнесутся - неизвестно. Сказать, что написано «при наличии», а паспорта у вас нет, а на нет и суда нет? Можно и так, но есть вероятность, что они захотят как-то удостовериться в том, какое у ребёнка гражданство, консульство в случае таких сомнений просит документ из консульства соответствующей страны или другой документ о гражданстве ребёнка или хотя бы о праве на него. Да, вывод о гражданстве ребёнка можно сделать из гражданства отца, но чиновники на территории России не обязаны знать французских законов. Показать им паспорт? Продолжаю считать, что никакого запрета на это нет. Какой вариант предпочтёте Вы, я не знаю. Не знаю также, как у Вас происходил разговор и до какой степени они готовы закрыть глаза на то, что паспорта с собой нет. Сходство копии с оригиналом уже проверит мэрия и заверит это печатью и подписью, апостиль сделает это заверение достоверным и действительным на территории страны, чиновникам не обязательно проделывать эту работу второй раз. Но в России есть ряд инстанций, которые хотят видеть оригиналы и сканируют их сами. Я не берусь тут давать советов. Мне самой было бы проще иметь этот паспорт на руках, чтобы не мучиться вопросами, как они отреагируют на его отсутствие и что им об этом сказать. Или не паспорт, а CNI. Этот документ точно также удостоверяет гражданство.

[elfine]

shnurok, Вы зашли в очень специфическую тему про получение гражданства на территории России. Всё, что Вы спрашиваете, здесь будет глубокий оффтоп. Вам надо сюда: Российское гражданство для детей

Почитайте хотя бы часть. Но сначала советую сходить на сайт консульства в Страсбурге и посмотреть там список документов на оформление гражданства детям. Многие вопросы сами собой отпадут.

[shnurok]

shnurok, Вы зашли в очень специфическую тему про получение гражданства на территории России. Всё, что Вы спрашиваете, здесь будет глубокий оффтоп. Вам надо сюда: Российское гражданство для детей

Почитайте хотя бы часть. Но сначала советую сходить на сайт консульства в Страсбурге и посмотреть там список документов на оформление гражданства детям. Многие вопросы сами собой отпадут.

Да, спасибо. Прошу прощения.

[elfine]

yand, Вы цитируете список для оформления гражданства во Франции. А здесь - про гражданство в России, там будут совсем другие списки. Вы где собираетесь оформлять?

[yand]

yand, Вы где собираетесь оформлять?

В Париже, ладно, пойду искать правильную тему, хоть это и не просто

[elfine]

yand, в смысле что непросто? Искать тему? Называется "Российское гражданство для детей-4". На первой же странице раздела, обновлялась не далее, как позавчера. Ваш вопрос там очень часто обсуждался.