Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2461
Старое 03.07.2011, 22:47
Мэтр
 
Аватара для Snejnaya
 
Дата рег-ции: 02.07.2006
Откуда: Москва —> Grenoble
Сообщения: 1.162
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Если на них ещё нет апостиля, то апостиль ставят только на документы не старше 3-х месяцев. После апостиля тоже лучше время не тянуть.

И список, и требования могут зависеть от того, к какому консульству Вы относитесь.
Отношусь к Парижу, апостиль стоит. Надеюсь это до начала августа подождет... и главное чтобы потом консульство на каникулы не закрылось! Или они все лето работают???
Snejnaya вне форумов  
  #2462
Старое 03.07.2011, 23:51
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Лулут
 
Дата рег-ции: 31.03.2011
Откуда: 93
Сообщения: 365
Посмотреть сообщениеSnejnaya пишет:
потом переводчика присяжного искать...
могу послать в личку координаты не дорогой переводчицы, которую мне здесь на форуме посоветовали
Лулут вне форумов  
  #2463
Старое 04.07.2011, 00:38
Мэтр
 
Аватара для Snejnaya
 
Дата рег-ции: 02.07.2006
Откуда: Москва —> Grenoble
Сообщения: 1.162
Посмотреть сообщениеЛулут пишет:
могу послать в личку координаты не дорогой переводчицы, которую мне здесь на форуме посоветовали
напишите, пожалуйста, еще пригодится.
А это я написала к вопросу о том, что если мужа КДС не примут. надо будет срочно скать переводчика с итальянского на французский...
Snejnaya вне форумов  
  #2464
Старое 04.07.2011, 01:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеSnejnaya пишет:
и главное чтобы потом консульство на каникулы не закрылось!
Не закроется. Просто летом там много перестановок, замен, людей, которые не очень в курсе, и которые медленно работают и по каждой мелочи уходят советоваться с вышестоящими. Но они не обязательно плохие, могут и помогать, и идти навстречу. Это везде так, французские администрации летом - это тоже отдельная песня.
elfine вне форумов  
  #2465
Старое 04.07.2011, 01:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Tatiana D, про дублирование сообщений что-то сказано в правилах форума. А в другой теме хорошую ссылку дали про пересечение границы. Здесь это тоже офф-топ. Но правила просты: на въезде и выезде из России показывать российские документы, другие - только если специально попросят, на въезде и выезде из Шенгена или Франции - только французские. И никаких разрешений ни от кого, если не отправляете ребёнка одного или с третьими лицами. Всё. Детали сотни раз пережёваны в соответствующих темах. Обсуждения в основном сводятся к тому, что не может быть, чтоб так мало документов, надо бы ещё как-то подстраховаться и т. д. Но суть предельно проста. Для российской стороны ребёнок - россиянин, для французской - француз, документы показываем соответствующие. Только работникам авиакомпаний на регистрации показываем и то, и другое, у них для этого свои причины.
elfine вне форумов  
  #2466
Старое 04.07.2011, 13:58
Дебютант
 
Аватара для Victosha
 
Дата рег-ции: 08.12.2008
Откуда: 33 - Екат
Сообщения: 68
Отправить сообщение для  Victosha с помощью ICQ Отправить сообщение для Victosha с помощью MSN
Здравствуйте!
Я в том году сделала гражданство дочке, но поскольку у меня паспорт нового образца, ее вписали не на ту страничку, куда положено, а просто на пустую поставили штамп с фотографией. В том году мы ездили в Россию и при выезде на паспортном контроле нас остановили и не совсем сразу выпустили. А в этом году кто-нибудь с таким паспортом ездил? Впускают нормально или нужно делать отдельный паспорт?
Victosha вне форумов  
  #2467
Старое 04.07.2011, 14:32     Последний раз редактировалось elfine; 04.07.2011 в 14:38..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Victosha, если паспорт нового образца, то обязательно нужно делать отдельный паспорт. Сведения о ребёнке внесённые родительский, не дают ему права на пересечение границы, т. к. свидетельствуют о родстве, а не о рос. гражданстве. Это закон от 1 марта 2010, который много обсуждали на форуме. Даже если кто-то так и ездил, эксперимент рискованный.

Но ведь я уже Вам отвечала в мае. Я подумала сначала, что это был кто-то другой. Вы хотите, чтобы кто-то ответил иначе? Могу конечно дать прямую ссылку на закон или на пояснения к нему, но если хотите ещё раз рискнуть, никто Вам не запретит.
elfine вне форумов  
  #2468
Старое 04.07.2011, 17:34
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.678
подскажите, пожалуйста, кто отправлял в суд документы на проставление апостиля : надо ли класть обратный конверт с марками или они сами отправляют? (суд Версаля) ?
Byzacena вне форумов  
  #2469
Старое 04.07.2011, 18:33
Мэтр
 
Аватара для Snejnaya
 
Дата рег-ции: 02.07.2006
Откуда: Москва —> Grenoble
Сообщения: 1.162
Посмотреть сообщениеSnejnaya пишет:
Спасибо за ответ! Рискованно значит получается. Я сейчас вчиталась, списке документов написано "Документ, удостоверяющий личность и гражданство родителя, являющегося иностранным гражданином". В КДС указано его гражданство, но ведь могут и развернуть, т.к. официально оно не удостоверяет его гражданство...
Ни у кого опыта такого не было?

Посмотреть сообщениеSnejnaya пишет:
Попробую завтра в консульство прозвониться, посмотрим что скажут.
Дозвонилась. У женщины на телефоне возникли сомнения, она пошла уточнять в окошко. Сказали что КДС не примут, нужен паспорт!!! Но что мне еще больше понравилось, если папа не француз, то ребенку тоже обязательно нужен паспорт...
То есть процедура ОЧЕНЬ усложняется...

Я попыталась объяснить, что паспорт нужен для подтверждения места жительства, а у меня справка есть из мэрии. На что мне ответили, что в окошке сказали именно так и что если я приеду без паспорта, то документы не примут......
Snejnaya вне форумов  
  #2470
Старое 04.07.2011, 19:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеSnejnaya пишет:
так и что если я приеду без паспорта, то документы не примут......
Так уж и не примут... А если паспорт ребёнку можно сделать только в другой стране, они предлагают туда сначала съездить? Здесь редко появляются люди с Вашей ситуацией, но не помню, чтобы кто-то писал про паспорт для ребёнка. Я бы на Вашем месте не сдавалась. Если они долго совещались, то это как раз тот случай, когда они сами толком могут не знать. Ребёнок может быть без гражданства или с гражданством другой страны, статья закона остаётся той же, его паспорт или отсутствие паспорта тут погоды не делают. Единственное, что по-настоящему важно - это гражданство отца. Или звоните ещё, или, если подвернётся случай приехать, внаглую несите досье без паспорта - про такое требование нигде ничего не написано. Я не удивлюсь, если никакого паспорта не надо, летом (да и не только) и не такие чудеса можно услышать. Просто есть люди сомневающиеся, а есть те, кто уверенно городит абы что.
elfine вне форумов  
  #2471
Старое 04.07.2011, 22:17
Мэтр
 
Аватара для Snejnaya
 
Дата рег-ции: 02.07.2006
Откуда: Москва —> Grenoble
Сообщения: 1.162
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Так уж и не примут... А если паспорт ребёнку можно сделать только в другой стране, они предлагают туда сначала съездить?

Я очень удивилась этой истории про паспорт!!!! У меня грудной ребенок, паспорта нету и в ближайшее время не будет, я имею полное право вообще его не делать. Они переписали 8 пункт, но главное так и осталось - "паспорт при его наличии". Так что будем пробиваться так, мало ли что по телефону скажут...
А вот с паспортом мужа придется заморочится. Опять таки, в списке написано, что перевода на французский достаточно, но что-то мне подсказывает, что наверняка они фразу забыли дописать в этот список. Почему этот документ они у меня готовы на французском принять, чем он хуже других??
Snejnaya вне форумов  
  #2472
Старое 04.07.2011, 22:24     Последний раз редактировалось elfine; 04.07.2011 в 22:29..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеSnejnaya пишет:
Почему этот документ они у меня готовы на французском принять, чем он хуже других??
Да, это странно, консульство - территория РФ, переводчики у них сейчас не работают. Но и переводить сначала на французский, а потом на русский представляется верхом маразма, сразу на русский нельзя? С другой стороны они аж выделили, что именно на французский. Вы по телефону этот момент прояснить не пробовали? Бывают ведь действительно глюки в списках документов, раньше по крайней мере были.

А ещё возможен юридический барьер. Как тут дела обстоят с акредитованными переводчиками? Если они привязаны к французскому суду, то имеют ли право ставить свою печать на переводах с итальянского на русский? Может из-за этого такие причудливые требования?
elfine вне форумов  
  #2473
Старое 04.07.2011, 23:03
Мэтр
 
Аватара для Snejnaya
 
Дата рег-ции: 02.07.2006
Откуда: Москва —> Grenoble
Сообщения: 1.162
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Вы по телефону этот момент прояснить не пробовали?
Забыла, настолько они меня с этим паспортом удивили, буду звонить еще!

Посмотреть сообщениеelfine пишет:
А ещё возможен юридический барьер. Как тут дела обстоят с акредитованными переводчиками? Если они привязаны к французскому суду, то имеют ли право ставить свою печать на переводах с итальянского на русский? Может из-за этого такие причудливые требования?
с итальянского на русский без промежуточного французского не получится. Где я во Франции русско-итальянского присяжного переводчика найду.
Мне кажется они просто забыли вставить фразу, что после перевода на франц этот документ надо и на русский перевести. А вот апостиль на него не постявят, по крайней мере во Франции.
Snejnaya вне форумов  
  #2474
Старое 04.07.2011, 23:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Snejnaya, русских присяжных переводчиков, знающих итальянский, наверняка немало. Но присяга была во Франции, а не в Италии. Проблема возможно даже не в этом, а в том, что перевод с итальянского в консульстве никто не сможет заверить. Не знают они других языков, и нет у них таких полномочий.
elfine вне форумов  
  #2475
Старое 05.07.2011, 19:44
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Лулут
 
Дата рег-ции: 31.03.2011
Откуда: 93
Сообщения: 365
Посмотреть сообщениеelena i baby пишет:
Так вот, переживания как раз по поводу квиточка. Я сдала документы в первое окошко, мне дали квиток, с ним пошла в 8-е окошко, заплатила, мне выдали аж 4 зеленых листика и я довольная вышла из посольства. Только в электричке стала рассматривать все эти бумажки и увидела на белом квиточке ( с которым пошла платить) написано по французски: после оплаты вернитесь в первое окно. Вот этого я не сделала. Забирать переводы шестого числа. Боюсь, приеду, а они не готовы. А ехать то собираемся всей толпой: с мужем и ребенком.
У меня для вас неприятная новость. Только что вернулись из консульства где я в 1ом окне спросила о вашей ситуации. Мне сказали, что если квиток об оплате не был отдан; вашими документами никто не занимался. Вам надо было все таки дозвониться и вы бы уже съездили отдать им квиток. Гражданство делают 3 недели. Мы сегодня подали, 26 июля будет готово.
Лулут вне форумов  
  #2476
Старое 06.07.2011, 00:12
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.11.2009
Сообщения: 489
Лулут, спасибо Вам большое!

Ох, я в трансе, конечно... Но сама во всем виновата, буду теперь за свою глупость платить.
elena i baby вне форумов  
  #2477
Старое 06.07.2011, 00:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеelena i baby пишет:
Но сама во всем виновата, буду теперь за свою глупость платить.
Погодите ещё, может не всё так страшно, поговорите с ними. А насчёт квиточков всё не так уж очевидно. Видимо, за день им набивает оскомину повторять, что с ними надо вернуться, и говорят не всем. Догадаться об этом не так просто, тем более в состоянии стресса от очереди и желания поскорее выйти. Я делала сегодня паспорта детям, и только вспомнив об этой теме, спросила у кассы, что мне с квиточками зелёными делать. И только тогда мне ответили, что половину из них нужно вернуть обратно в окно. В окне тем временем занимаются уже другими людьми, отвлекать и лезть туда снова кажется чем-то неуместным, и соблазн выскочить поскорее есть и ещё какой.

Если у кого-то есть вопросы по отдельным паспортам для детей в Париже, готова поделиться по свежим следам.

Из того, что на меня произвело впечатление.
На сайте написано, что нужно 5 фотографий детей и три фотографии взрослого заявителя. У меня спросили по две взрослого. Но и детские, и взрослые фотографии надо было тут же сложить в подписанный конверт. Мне же конверты представлялись чем-то почти факультативным, чтобы сообщать о готовности паспорта, по опыту недельной давности из другого окна должно было хватать одного конверта на все детские досье. Так что к превеликой радости у меня оказалось и нужное количество фотографий, и завалялись в папке конверты в нужном количестве, хоть и без марок. Но готова я к этому не была.
Брали по порядку на каждого ребёнка: анкета-заявление, просто заявление (образцы смотрим на сайте или заполняем через веб-портал), св-во о рождении с печатью о гражданстве, значимые страницы моего загранпаспорта (главная и с детьми), страницы внутреннего (не забываем страницу с пропиской). И вот этот самый конверт с фотографиями (5+2).
Все копии на каждого ребёнка, как бы много одинаковых там ни было. Каждое досье идёт отдельно.
elfine вне форумов  
  #2478
Старое 06.07.2011, 15:04     Последний раз редактировалось Byzacena; 06.07.2011 в 15:20..
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.678
elfine, хорошо, что Вы написали, я и не видела , что нужно фотографии взрослых тоже... а то я невнимательно читала список и про фото заявителя пропустила..
Byzacena вне форумов  
  #2479
Старое 06.07.2011, 16:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеByzacena пишет:
я невнимательно читала список и про фото заявителя пропустила
Это только когда делаете отдельный паспорт. Если просто вписываете к себе, то про фото заявителя там не сказано.
elfine вне форумов  
  #2480
Старое 06.07.2011, 16:59
Мэтр
 
Аватара для Nadine_
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Nice
Сообщения: 5.950
Отправить сообщение для  Nadine_ с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеVani пишет:
Подскажите мне, пожалуйста, как и на каких основаниях и где именно в мэрии я могу получить именно attestation de domicile?
На accueil в мэрии я задавала эти вопросы, но там про attestation de domicile ничего не знали. Они меня направили в отдел proximite. Там я попросила именно attestation de domicile. В ответ на это, мне выдали attestation sur l'honneur. Но, как сейчас оказалось, это не то, что нужно.
Заранее благодарю.
Это то.
Они и такие формы справок в Марселе принимают без проблем.

В Ницце тоже других не выдают, поэтому народ мне всегда приносит на перевод именно эту форму справки о месте жительства.

Чаще всего она носит название "Déclaration sur l'honneur".
__________________
Присяжный переводчик в Ницце - Traducteur Assermenté à Nice
Expert judiciaire près la Cour d'Appel

venouil@mail.ru или tradu.ru@gmail.com
Мобильный/Whats App +33(0)6.88.90.98.68

Информация и отзывы моих клиентов
Nadine_ вне форумов  
  #2481
Старое 06.07.2011, 21:51
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.11.2009
Сообщения: 489
elfine, спасибо Вам за поддержку!

Решили с мужем, что все равно поедем завтра все вместе. Ну во первых, квиток надо в конце концов отдать! То, что документы могут быть готовы - это один шанс на миллион. То, что согласятся сделать за три недели то, что делают за 5 (2+3)- ну скажем, один к тысяче... Ну что ж, прокачусь до Парижа и потом буду делать визу малышу. Уже читаю соответствующую тему и готовлю спальный мешок, чтоб дежурить в очереди у посольства.

Посмотреть сообщениеelfine пишет:
А насчёт квиточков всё не так уж очевидно. Видимо, за день им набивает оскомину повторять, что с ними надо вернуться, и говорят не всем. Догадаться об этом не так просто, тем более в состоянии стресса от очереди и желания поскорее выйти. .
Вот и я думаю: я одна такая ворона на форуме, видимо? Я почти всю тему прочитала, не видела такой истории про квиток.

(Видимо, не белая полоса у меня сейчас с бумажными делами: у меня еще российский паспорт на почте в Питере потерялся. И нашелся только сегодня, а вчера моя подруга уехала из Питера сюда и должна была передать мне паспорт )
elena i baby вне форумов  
  #2482
Старое 06.07.2011, 22:11
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Лулут
 
Дата рег-ции: 31.03.2011
Откуда: 93
Сообщения: 365
Посмотреть сообщениеelena i baby пишет:
Уже читаю соответствующую тему и готовлю спальный мешок, чтоб дежурить в очереди у посольства.
Считаю, что приезжать слишком рано нет смысла, там такая толкучка в очереди, что очереди как таковой и нет, да и если вы с ребенком, вас пропустят без очереди главное попросить пропускателя
Кстати,спросила у женщины во втором окне можно ли пересекать границу с ребенком вписанным в мой паспрот.Она сказала что ДА ! о другом законе который здесь обсуждался онсульство не в курсе.
Лулут вне форумов  
  #2483
Старое 06.07.2011, 22:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеЛулут пишет:
Кстати,спросила у женщины во втором окне можно ли пересекать границу с ребенком вписанным в мой паспрот.Она сказала что ДА ! о другом законе который здесь обсуждался онсульство не в курсе
Я тоже не устаю повторять, что ДА, особенно часто приходилось это делать год назад. Даже не думала, что для кого-то, читающего эту тему это не очевидно.
А о каком Вы законе? 2010 года? Так там говорится, что пересекать границу нельзя, когда ребёнок вписан в биометрический паспорт, паспорт нового образца. Что тоже не раз повторялось. И если работница не в курсе, то это крайне странно для неё. Скорее всего в курсе. Просто таких паспортов наше консульство пока никому не делает.
elfine вне форумов  
  #2484
Старое 06.07.2011, 22:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеЛулут пишет:
если вы с ребенком, вас пропустят без очереди главное попросить пропускателя
Это офф-топ, но пропускателя я видела во вторник, крайне строг со всеми. И встретила в этой очереди на визы одну старую знакомую с ребёнком, стояла вместе со всеми. Если не приехать рано, то слишком большие шансы просто не попасть вовнутрь.
А Вы были там утром? Сейчас действительно люди начинают дежурить с ночи. Не с детьми конечно, но рассчитывать на ребёнка как на пропуск я бы не советовала, лучше перестраховаться.
elfine вне форумов  
  #2485
Старое 06.07.2011, 22:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеelena i baby пишет:
То, что согласятся сделать за три недели то, что делают за 5 (2+3)- ну скажем, один к тысяче
Ну вот зря Вы так сразу. С таким настроем шансы уменьшаются. Человеческий фактор никто не отменял. Если очень захотят, то и на месте могут делать какие-то вещи, попросив подождать или подойти в другое время. Всё зависит от того, как поговорите, сколько километров ехали. Я как-то предпочитаю видеть в них людей, они там есть, чес-слово. Но должен быть ещё элемент везения.
elfine вне форумов  
  #2486
Старое 06.07.2011, 22:43
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Лулут
 
Дата рег-ции: 31.03.2011
Откуда: 93
Сообщения: 365
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
рассчитывать на ребёнка как на пропуск я бы не советовала
Оба раза что я ездила к 15h с детьми (по просьбе) всех пропускали, и перед входом в консульство с калясками входили в дверь, из которой пользуются для выхода.
Лулут вне форумов  
  #2487
Старое 06.07.2011, 23:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Лулут, речь о спальном мешке зашла, когда заговорили о решении делать ребёнку визу. Вы на эту фразу отвечали. Это делается не в 15 часов, а утром. И это не толпа, а именно очередь. Которую многие занимают очень рано. И чтобы в 9 пропускали с детьми я не замечала, может кого-то и пропускают. Но утром там особая дисциплина, любые попытки пройти вперёд других охранниками не приветствуются.
Но раз об этом есть отдельная тема, то наверняка всё в ней и написано.

Про то, в какую дверь пускают с колясками, я знаю много лет, у меня много детей. Я и не просила, они сами приглашали. Но здесь речь шла немножко о другой ситуации.
elfine вне форумов  
  #2488
Старое 06.07.2011, 23:28
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Лулут
 
Дата рег-ции: 31.03.2011
Откуда: 93
Сообщения: 365
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Но утром там особая дисциплина, любые попытки пройти вперёд других охранниками не приветствуются.
Это значит когда я поеду утром с младенцем подавать на паспорт меня не пропустят и заставят ждать часами ? Ведь это невозможно
Лулут вне форумов  
  #2489
Старое 07.07.2011, 00:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Лулут, а без младенца приехать совсем никак? Это уже из разряда этических вопросов. Вам надо будет разговаривать прежде всего с людьми, которые туда приезжали ни свет ни заря и считали, кто после кого стоит. Если не попадёте в первую пятёрку, то есть вероятность в тот же день не пройти, почитайте тему о загранпаспорте. Посмотрите сами, как охранник себя ведёт и что там происходит в 9 утра. Для меня муж занимал очередь с половины седьмого, пока я моих "младенцев" отводила по садикам. Перед ним человек стоял с пяти утра. Многое зависит от того, насколько лояльно будет настроена очередь к проходящим вперёд, и от того, как Вы сами себя будете потом в ней чувствовать.
А часами там ждут и те, кто приехал очень рано. Окна работают медленно, и работники часто отлучаются надолго. Иногда за утро успевают принять троих.
elfine вне форумов  
  #2490
Старое 07.07.2011, 00:12
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Лулут
 
Дата рег-ции: 31.03.2011
Откуда: 93
Сообщения: 365
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
а без младенца приехать совсем никак?
совсем никак ! Во-первых я кормлю грудью, Во вторых я с ней буду с ней буду совсем одна в тот период, да и младенца 7 недельного я никому бы не доверила. А может в августе там становится потише ?
Лулут вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
загранпаспорт


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вписать ребенка во внутренний паспорт Mamounia Административные и юридические вопросы 19 02.07.2013 19:35
Вписать ребенка в российский паспорт: список документов parisienne7750 Административные и юридические вопросы 1 10.02.2010 11:29


Часовой пояс GMT +2, время: 03:42.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX