Помогите перевести

[Vasilissa]

И можно еще обратиться за помощью? Как бы вы это перевели?
Pigments lointains, entremêlés, laissant passer le temps, voie large et directe, puis éclatée, voie des embranchements et des ramifications de plus en plus subtils

Отзовитесь, пожалуйста. Очень нужно

[Fellici]

svinka, спасибо!

[Rrroso4ka]

Василисса, а контекст? О чем речь вообще?

[Vasilissa]

Василисса, а контекст? О чем речь вообще?

Вот я и пытаюсь понять о чем. Рассуждения художника о своем творчестве.
Вот подлиннее выдержка, но это мало что меняет Но я, в общем-то, уже справилась

Aujourd’hui et toujours les masques surgissent et nous parlent d’un ailleurs,lointains ancêtres, dieux de bois flotté, ils portent notre histoire.L’un est l’origine, encerclé, emprisonné dans l’espace, l’autre le profane.L’un le plein, l’autre le vide. Parfois ils sont le tout.

Dans la couleur brute ou travaillée, conduite par la main et l’esprit, je cherche en eux le mystère enfoui dans leur force millénaire. Pigments lointains, entremêlés, laissant passer le temps, voie large et directe, puis éclatée, voie des embranchements et des ramifications de plus en plus subtiles.
Parler d’un monde intemporel, dépasser mes rêves et m’étonner moi-même.

[Vasilissa]

Народ, у меня ступор какой-то. Зациклилась на слове chose, что за аналоги-синонимы-то есть???? Какое-то оно слишком емкое, постоянно в употреблении, уже оскомина от него ))))))

А, кстати, как перевести « retour aux choses en tant que choses mêmes » ?

[Fellici]

Vasilissa, ну вот-вот... И выражений более-менее устойчивых ведь полно во фр. языке...

[Juls]

А, кстати, как перевести « retour aux choses en tant que choses mêmes » ?

Возможно, "возвращение к вещам (предметам, понятиям - в зависимости от контекста) - как таковым", "возвращение к сути вещей"?

[Juls]

И можно еще обратиться за помощью? Как бы вы это перевели?
Pigments lointains, entremêlés, laissant passer le temps, voie large et directe, puis éclatée, voie des embranchements et des ramifications de plus en plus subtils

Рискну еще раз, хотя трудно без знаний и контекста. (там изображения этих масок есть, да?)

"Древние (далекие) пигменты, перемешанные, пропускающие лучи времени, широкий и прямой пропил (а может и не пропил никакой, а просто след? не понятно), затем - с выщербинами, слияние линий и ответвления, все более и более утонченные".

[Vasilissa]

Vasilissa, ну вот-вот... И выражений более-менее устойчивых ведь полно во фр. языке...

Точно. Только так, наверное, проще для них.

[Vasilissa]

Возможно, "возвращение к вещам (предметам, понятиям - в зависимости от контекста) - как таковым", "возвращение к сути вещей"?

Да, примерно так, я думаю. Контекст помогает не очень, когда идут рассуждения о концептуальном искусстве и "вещах в себе".

[Vasilissa]

Рискну еще раз, хотя трудно без знаний и контекста. (там изображения этих масок есть, да?)

Спасибо за помощь. Контеста там никакого, весь текст написан именно такими фразами, просто азбука Морзе .

[Vasilissa]

И вот еще фраза, которая не дается. Кто-нибудь может попробовать?
...d’une certaine manière, elle ne fait que poursuivre sa quête de représentation de l’invisible, de revitalisation du potentiel métaphysique caché au détour des notes comme de la matière
notes - Имеются ввиду музыкальные ноты

[Ивушка]

И вот еще фраза, которая не дается. Кто-нибудь может попробовать?
...d’une certaine manière, elle ne fait que poursuivre sa quête de représentation de l’invisible, de revitalisation du potentiel métaphysique caché au détour des notes comme de la matière
notes - Имеются ввиду музыкальные ноты

Вот такой пазл получается.(Жирным выделен результат, который бы сама употребила. Мне нравится перефразировать абстрактные вещи, избавляя их от дословного перевода.)
В какой-то мере(( в некотором роде), она лишь продолжает (жаждет, стремится, желает) поиск того (искать, постичь), как передать (представить , воплотить, ) невидимое, и (как передать) оживление метафизической полноты вещей(потенциала), (вдохнуть жизнь (метафизическую сущность) оживить метафизическую сущность,) затерянной, сокрытой (запрятанной) и звуками (нотами ), и сущностью (вещестом, материей, чем=то материальным)

[Ивушка]

Aujourd’hui et toujours les masques surgissent et nous parlent d’un ailleurs,lointains ancêtres, dieux de bois flotté, ils portent notre histoire.L’un est l’origine, encerclé, emprisonné dans l’espace, l’autre le profane.L’un le plein, l’autre le vide. Parfois ils sont le tout.

Dans la couleur brute ou travaillée, conduite par la main et l’esprit, je cherche en eux le mystère enfoui dans leur force millénaire. Pigments lointains, entremêlés, laissant passer le temps, voie large et directe, puis éclatée, voie des embranchements et des ramifications de plus en plus subtiles.
Parler d’un monde intemporel, dépasser mes rêves et m’étonner moi-même.

И сейчас, и всегода - фантомы возникают ниоткуда и нам повествуют 9навеивают) о забытом и древнем, о древних ( дальних) предках, о богах, живущих в деревянных домах на воде, в них -наша история.
Две сущности - и одно целое -и та, что - исток всего, (предтечье), ззагнано, удушено, забито в малейшее пространство, и та, что рушит и оскверняет. Одно - наполняет пространство, другое - опустошает его.

Цветом, иногда - основным, иногда - выработанном на палитре - составным, ведомым рукой и мыслью (душой), я ищу в них тайну, заключенную (загадку, затаенную) в их многовековой силе. Красители (Краски, цвета) из глубины времен, переплетенные меж собой, сквозь которые просвечивает вечность, широким и прямым мазком (дорожкой), и потом - взрывающимся, вспыхивающими мазками (линиями), перемежающимся и ответвляющимися на все более тонкие, нежные (деликатные). Повествовать (поведать) о вне-временном, превосходить свои видения и покорять (восхищать) самого себя.

[krokadil]

notes - Имеются ввиду музыкальные ноты

скорее оттенки

[Vasilissa]

krokadil, Там действительно, ноты. Художница в своих перформансах использует музыку и предметы

[Vasilissa]

laissant passer le temps, voie large et directe, puis éclatée, voie des embranchements et des ramifications de plus en plus subtiles.

Спасибо большое за попытку помочь разобраться с текстом. Только вот в вышеприведенной фразе, я поняла, что это время течет, как широкий путь и разбивается.... , а у вас получается, что речь идет о красках...

Краски, цвета) из глубины времен, переплетенные меж собой, сквозь которые просвечивает вечность, широким и прямым мазком (дорожкой), и потом - взрывающимся, вспыхивающими мазками (линиями), перемежающимся и ответвляющимися на все более тонкие, нежные (деликатные).

Почитаю-ка я еще раз текст....

[krokadil]

Vasilissa, контекст, контекст. Без этого переводить невозможно.

[Vasilissa]

Vasilissa, контекст, контекст. Без этого переводить невозможно.

Согласна, Вы абсолютно правы.

[krokadil]

Vasilissa, по-хорошему, чтобы Вам помочь (так как текст отнюдь не простой), надо сначала прочесть весь текст от и до, понять его и только затем пытаться переводить.

[Vasilissa]

Да, несомненно. Если не весь текст, то хотя бы весь параграф. Была неправа, признаю.
Le doute est toujours un moteur, jamais un frein. Et en s’intéressant aux objets, elle ne s’éloigne finalement pas tant de ses amours premières pour la musique que l’on ne pourrait le croire : d’une certaine manière, elle ne fait que poursuivre sa quête de représentation de l’invisible, de revitalisation du potentiel métaphysique caché au détour des notes comme de la matière.

[krokadil]

Vasilissa, параграфа мало. Нужно все читать.

[Vasilissa]

Vasilissa, параграфа мало. Нужно все читать.

Текст довольно длинный, здесь не имеет смысла все помещать.
Я перевела вот таким образом:
Сомнение- это двигатель, и никак не тормоз. Отдавая предпочтение созданию арт-предметов, она в конечном счете не так далеко ушла, как казалось бы, от своей первой любви - музыки,: в некотором смысле, она так и продолжает свой поиск, пытаясь отобразить невидимое, возродить метафизический потенциал, скрытый за материальным отображением – нотами

[mikeyves]

Уважаемые форумчане.
Большая просьба разъяснить вот что.
какие конструкции употребляются во французском языке для того, чтобы сказать, например, следующее: "Вся сложность заключалась в том, что...". Или: "Он говорит о том, что..."
Как правильно и просто сказать это "в том что...", "о том, что..."
Вариант (калька) "en ce que...", "de ce que..." кажется хромым. Вообще есть какое-то универсальное решение для этого ?
Надеюсь, ясно сформулировал вопрос. Заранее спасибо.

[Вешалка]

Универсальное решение: нужно выбрать глагол, потом посмотреть его управление. Глаголы consister и résider управляют существительным при помощи предлога en или dans. Стало быть, вариант la difficulté consiste en ce que вполне допустим. Чтобы избежать не хромоты, а, скорее, тяжеловесности, можно попробовать заменить en ce que конструкцией с именем: вместо la difficulté consiste en ce que ... написать la difficulté consiste en +substantif или dans + substantif или à + infinitif. Гревисс говорит, что на практике чаще употребляется конструкция en ceci, que или dans le fait que.

А если Вы выберете другой глагол, то и "в том, что" будет переводиться иначе.

[mikeyves]

спасибо, Вешалка, за исчерпывающий ответ ))
Но вот вторая сложность. Вариант типа

...consiste en + substantif

подразумевает образование отглагльных существительных ("заключается в непонимании", "в упущении" и т.д.)
Во французском, по всей видимости, нет универсальных способов их образования...

[Irinou]

"Вся сложность заключалась в том, что...". Или: "Он говорит о том, что..."

La difficulté est...
Il parle de...
Зачем усложнять и переводить дословно?

[Вешалка]

Но вот вторая сложность. Вариант типа

...consiste en + substantif

подразумевает образование отглагльных существительных ("заключается в непонимании", "в упущении" и т.д.)
Во французском, по всей видимости, нет универсальных способов их образования...

Как и в русском, увы. Говорят, в эсперанто все весьма универсально.

Если дополнительные придаточные тяжеловаты, а существительное с ходу не придумывается, нужно использовать то, что во французских педагогических методиках называется stratégie d'évitement. Эти самые стратегии у каждого свои, подсказывать не буду. Приведу для наглядности пример из своего опыта. После malgré, как известно, не может идти придаточное. Нельзя сказать malgré que, только malgré qqch (я знаю, разумеется, что многие французы так говорят без всякого угрызения совести, но что мне до них, Гревисс сказал нельзя - значит нельзя). Но иногда очень хочется. Так чтобы не лепить то, что нельзя, но и не останавливаться посреди фразы, судорожно подыскивая другой вариант, я придумала для себя выход: malgré le fait que. И Гревисс удовлетворен, и я получаю своё придаточное.

[mikeyves]

Спасибо, Вешалка, Вы мне очень помогли ))
Несмотря на довольно активное использование языка, все еще встречаются вещи, которые вводят в ступор.

[TTIVOLI]

Вешалка, может быть, вы и мне поможете?
"Je me suis mis dans une ambiance XVIIe. Je suis devenu un nerd de ce siècle..."
Что это за слово NERD?