Помогите перевести

[La Martinière]

а как сказать "на всякий случай"?

pour toute fin utile

[GALINKA 78]

pour toute fin utile

Alors "à toutes fins utiles"

[La Martinière]

pour toute fin utile

Alors "à toutes fins utiles"

Существует несколько вариантов написания! И с предлогом à, и с предлогом pour; и во множественном, и в единственном числе!

pour toute fin utile я встречала в переписке с француженкой, у которой диплом Lettres modernes appliquées Сорбонны. Уж она-то наверняка знала, что и в какой форме следует употреблять!

[GALINKA 78]

Существует несколько вариантов написания! И с предлогом à, и с предлогом pour; и во множественном, и в единственном числе!

pour toute fin utile я встречала в переписке с француженкой, у которой диплом Lettres modernes appliquées Сорбонны. Уж она-то наверняка знала, что и в какой форме следует употреблять!

Que signifie l'expression " pour toute fin utile" ?

Meilleure réponse - Choisie par les votants

Il s'agit d'un vocable que l'on écrit toujours au pluriel : à toutes fins utiles. Il figure dans de nombreuses expressions et permet à la personne concernée d'utiliser les informations données et de prendre toute initiative que la loi autorise (si dans le cadre juridique).
Telles que " à telles fins que de droit". La loi lui permet pour faire valoir les droits découlant de cette formule. En fait cette dernière contient une évidence qui n'est pas différentes de celle que contient "à toutes fins utiles" ou "pour faire valoir ce que de droit".

http://fr.answers.yahoo.com/question...5133415AA1DhqX

[Вешалка]

Считаю, что оба варианта имеют право на существование.

На сайте atilf.atilf.fr (там бывают опечатки, но это, на мой взляд, достаточно серьезный сайт, которому можно хоть и не безоглядно, но доверять) в качестве устойчивого выражения предлагается à toute(s) fin(s), à toutes fins utiles. В моем стареньком "Ларуссе" -à toutes fins utiles.

C другой стороны, я могу допустить, что в определенном контексте можно употребить устойчивое выражение, слегка его переиначив, и это не ошибка, а индивидуальная черта речи, ну и выражение при этом теряет свою "устойчивость".

Поэтому человеку, который просит помощи в переводе устойчивого выражения, я бы порекомендовала à toutes fins utiles, но и француженку, которая в определенном контексте, которого мы не знаем, написала pour toute fin utile порицать не стала бы. Человек, хорошо владеющий языком, может себе позволить гибкость.

И постскриптум. Наличие диплома - любого - для меня очень слабый аргумент в споре. Помните, у Флобера в "Прописных истинах": "DIPLOME : Signe de science. Ne prouve rien." Это я в первую очередь о своем дипломе и без мысли кого бы то ни было обидеть.

[La Martinière]

Человек, хорошо владеющий языком, может себе позволить гибкость.

Золотые слова, Вешалка. Я о том же.

[Svet]

И постскриптум. Наличие диплома - любого - для меня очень слабый аргумент в споре. Помните, у Флобера в "Прописных истинах": "DIPLOME : Signe de science. Ne prouve rien." Это я в первую очередь о своем дипломе и без мысли кого бы то ни было обидеть.

Как сказать. И да и нет. Образование, он все-таки что-то дает, а иначе смысл ? Но мы уйдем в фф-топик.

[Вешалка]

Образование, он все-таки что-то дает, а иначе смысл ?

Это все-таки не совсем офф. Достаточно часто сильным (и последним) аргументом для доказательства правильности или неправильности перевода и т.д. являются а) наличие диплома, b) длительность проживания во Франции, с) присутствие в ближайшем окружении вполне приличных людей, которые именно так пишут или говорят, d) отсутствие в ближайшем окружении людей, которые так пишут или говорят, е) глубокая внутренняя убежденность, что так правильно, и плевать на авторитеты. Все это, как мне кажется, может быть важным, но никак не определяющим моментом в поиске истины. А то может получиться что-то вроде: "У Svet 2 диплома, а у Вешалки полтора, зато Вешалка здесь пятнадцать лет живет, а Svet 13 с половиной. Итого по общему количеству очков оба варианта признаются правильными". Когда большинство участников темы проживают во франкоязычной среде и практически у всех очень хорошие дипломы, лучше уж равняться по словарям, справочникам, качественной литературе, valeurs sûres, так сказать...

[MarinaR]

Кто-нибудь слышал о слове "акантовый"? Что это такое и как перевести на фр. язык?
Текст такой: "...высечена ваза с акантовыми листьями-символ триумфа и преодоления испытания...", это было высечено на надгробной плите. Спасибо.

[MarinaR]

"акантовый"?

если кому интересно, для справки:

Les Acanthes sont un genre (Acanthus) de plantes vivaces de la famille des Acanthacées comprenant une trentaine d'espèces originaires surtout d'Eurasie et d'Afrique.
Acanthe (Akantha) était une nymphe. Apollon (dieu du soleil) voulut l'enlever et elle le griffa au visage. Pour se venger, il la métamorphosa en une plante épineuse qui aime le soleil, et qui porte depuis son nom.
Étymologie
du grec ακανοϛ, désignant la tête épineuse de certaines plantes, et ανθοϛ, la fleur.
La feuille d'acanthe est le décor caractéristique des chapiteaux de l'Ordre corinthien ; c'est aussi un des plus fréquents motifs des sculptures de l'art roman.
Dans le langage des fleurs, acanthe signifie "Amour de l'art. Rien ne pourra nous séparer."

[charlotka]

MarinaR, акантовые листья - feuilles d'acanthe

http://translate.google.fr/translate.../wiki/Acanthus

[MarinaR]

charlotka, super, merci!!!!

[charlotka]

Alekseen, я хоть и не Irinou, GALINKA 78 и не La Martinière, но я чаще всего слышу вариант "au cas où", смотря, какой у вас контекст. Этот вариант самый разговорный.

[GALINKA 78]

Alekseen, я хоть и не Irinou, GALINKA 78 и не La Martinière, но я чаще всего слышу вариант "au cas où", смотря, какой у вас контекст. Этот вариант самый разговорный.

"au cas où"

1.Dans l’éventualité que, à supposer que.

Au cas où une complication se produirait, faites-moi venir.
J’emporte mon baladeur, ça m’aidera à patienter au cas où il y aurait la queue au guichet.

2.(Par ellipse) (Familier) Au cas où, employé absolument.
Prends un imperméable, au cas où (sous-entendu : au cas où il pleuve).

Note d’usage :
1.Cette expression gouverne le plus fréquemment le mode conditionnel, mais tend, aujourd'hui, à utiliser concurremment le subjonctif.
2.Le tour elliptique fait partie de langue familière

Думаю, что "à tout hasard" самый "нейтральный" ,в данном случае, вариант.
Le français familier est à connaître, mais pas forcément à employer à tout-va.

[charlotka]

Le français familier est à connaître, mais pas forcément à employer à tout-va.

GALINKA 78, спасибо за объяснения. Но на форуме писать по-русски, по-моему, не запрещается

[Alekseen]

Alekseen, я хоть и не Irinou, GALINKA 78 и не La Martinière, но я чаще всего слышу вариант "au cas où", смотря, какой у вас контекст. Этот вариант самый разговорный.

спасибо!

Alekseen,

Je voudrais vous préciser à toutes fins utiles, que cela dépend du contexte.
A toutes fins utiles, sachez, cher Monsieur, que vous pouvez toujours choisir entre plusieurs réponses.

Laissez-moi vos coordonnées, au cas où. (Au cas où je chercherais à vous joindre pour vous donner ma réponse plus rapidement)

A tout hasard, laissez-moi votre numéro de téléphone!
Laissez-moi votre numéro de portable à tout hasard!
(Si jamais j'ai la réponse rapidement, je vous appelle!)

Donc, répondre "à tout hasard", sans comprendre de quoi il s'agit, peut conduire à des erreurs d'interprétation.

"A tout hasard" - à (на) tout (всякий) hasard(случай)

"Au cas où" - au (в) cas (cлучае) où (если )

"A toutes fins utiles" est utilisé dans des situations bien précises

A vous de choisir!

"au cas où"

1.Dans l’éventualité que, à supposer que.

Au cas où une complication se produirait, faites-moi venir.
J’emporte mon baladeur, ça m’aidera à patienter au cas où il y aurait la queue au guichet.

2.(Par ellipse) (Familier) Au cas où, employé absolument.
Prends un imperméable, au cas où (sous-entendu : au cas où il pleuve).

Note d’usage :
1.Cette expression gouverne le plus fréquemment le mode conditionnel, mais tend, aujourd'hui, à utiliser concurremment le subjonctif.
2.Le tour elliptique fait partie de langue familière

Думаю, что "à tout hasard" самый "нейтральный" ,в данном случае, вариант.
Le français familier est à connaître, mais pas forcément à employer à tout-va.
Вчера 15:48

GALINKA 78, огромное спасибо за такой подробный ответ. Теперь все понятно

[charlotka]

MarinaR, de rien

[aileen]

Как бы вы перевели слово "яркий", говоря о внешности?
Например, "они оба оч красивы, но Вася - ярче"

И слово "выразительный", говоря о глазах?
Спасибо

[Juls]

Как бы вы перевели слово "яркий", говоря о внешности?
Например, "они оба оч красивы, но Вася - ярче"

Ils sont beaux tous les deux, mais B. se fait plus remarquer.

И слово "выразительный", говоря о глазах?
Спасибо

Il a un regard expressif.

[Неваляшка]

Подскажите пожалуйста, как перевести "спорим?" в значении вызова...со ставками для проигавшего и всеми вытекающими?
Во французском есть "cap ou pas cap", но у этого выражения всё же другой смысл.

[Irinou]

Подскажите пожалуйста, как перевести "спорим?" в значении вызова...со ставками для проигавшего и всеми вытекающими?

On parie?

[nevelena]

On parie?

да, так.

[Неваляшка]

Irinou, благодарю =)

[gaulois15]

привет, форумчане!
Казалось бы такие простые слова: кроссовки, трусики . А вариантов перевода слышала несколько: chaussures de sport\de tennis, basquets; slip, petite culotte. Помогите разобраться.
Заранее спасибо!

на руском звучит "кросовк" "кулот" шассюр это ботинки

[Irinou]

на руском звучит "кросовк" "кулот" шассюр это ботинки

Извините, но Вы о чем?

[icekit]

Здравствуйте, форумчане! Может кто-нибудь подскажет мне, что в следующей фразе может означать "grosse chute". Речь идёт о России 90-ых гг. - навязывание нового образа жизни на западноевропейский манер неоправившейся после перестройки стране. Я вот думаю, не "shoot" ли через шприц автор имеет в виду? или это всё-таки "падение"? Ну, и возможный перевод Спасибо!!

"C'est comme si l'on avait administré de force un médicament lourd à un patient encore sonné par une grosse chute".

[charlotka]

"C'est comme si l'on avait administré de force un médicament lourd à un patient encore sonné par une grosse chute".

Как если бы пациенту, оглушенному после серьезного падения, принудительно дали сильное лекарство.

[icekit]

charlotka, Irina84, спасибо большое!
У меня еще будет несколько вопросов, очень уж туго у меня с образами , буду очень благодарна за помощь!

- Как бы вы перевели "Un sabre dans le ciel, qui venge les années de crise" про башню "Россия" в Москве. Как-то "сабля в небо" ну совсем не звучит!

- Еще одно, не удающееся мне сравнение про подъемные краны, "à chaque grand carrefour des grues, toujours des grues, affairées comme des dragons".

- Et si le pays a fondamentalement changé en se convertissant à un modèle occidental ultralibéral, l'énigme et le caractère intrigant de cette vaste terre persistent.

Спасибо!

[Irina84]

Я думаю, что Un sabre dans le ciel также как gratte-ciel
просто очередная своеобразная метафора для небоскреба (а может быть небоскреба в виде сабли, саблеообразный).
"Небоскреб, который как бы мстит кризисному времени."

charlotka,

- Как бы вы перевели "Un sabre dans le ciel, qui venge les années de crise" про башню "Россия" в Москве. Как-то "сабля в небо" ну совсем не звучит!

[charlotka]

Я думаю, что Un sabre dans le ciel также как gratte-ciel
просто очередная своеобразная метафора для небоскреба (а может быть небоскреба в виде сабли, саблеообразный).

Действительно, нечто похожее на саблю http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...81%D0%B8%D1%8F