Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 10.06.2013, 12:38     Последний раз редактировалось dada; 10.06.2013 в 12:59..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
Посмотреть сообщениеleonarda пишет:
Долго ли прослужит белый кожанный диван при наличии маленького ребенка в доме?
Насколько сложно за ним ухаживать?

Очень нам понравился вот этот: http://www.cuircenter.com/fr/canapes...n/victory.html ТОлько в белом варианте, с крупнозернистой кожей.
У нас светло-желтый, который мы купили с рождением ребенка, то есть ему уже 10 лет. Надо сказать, что ребенок не сильно его пачкал - во всяком случае, почти все отмывалось ( кроме шариковых ручек). Но мыть нужно было довольно часто, и сама окраска - несмотря на громкую марку и убедительные заверения - почему-то сразу пострадала: при шорканье, даже самом нежном, проступала сероватая основа. Этого , в принципе, быть не должно, и продавец сильно удивлялся, но знать наперёд невозможно. С белым , я думаю, может быть тот же эффект - ну вот как с белыми кожаными куртками.

Сам по себе уход - как за одеждой из кожи. Мыть нужно щадящими средствами - или специальными ( нам в магазине дали упаковку), или шампунь подойдет. Потом я слегка протирала его специальным маслом ( тоже в магазине дали).

Да, еще спросите , какого качества кожа используется для дивана. Считается, что pleinе fleur - это правильно. ( См. лексику ниже)

В общем, мой светло-кожаный опыт говорит, что светлая кожа для салона - это не страшно, даже и при наличии малого дитя, но кожа должна быть толстая , а окраска - прочная. Впрочем, больше я кожаной мебели никакой не хочу, ткань уютнее.


Кожаная лексика:

LEXIQUE:



La « fleur » : C’est la structure du derme où est implanté le poil (« dessus de la peau »). C’est la partie la plus dense de la peau.



Cuir « pleine fleur » : Signifie que le cuir a conservé toute l’épaisseur de sa fleur.



Cuir « fleur corrigée » : Signifie que la fleur a été poncée, généralement pour régulariser son aspect en supprimant les défauts superficiels.



Cuir « véritable » : Signifie qu’on utilise du cuir et non de la croûte de cuir. Ils se distinguent par le fait que le cuir possède la fleur (partie noble de la peau), tandis que la croûte provenant de la refente du cuir du cuir n’en possède pas.



Cuir « foulonné » : C’est un cuir qui passe dans un tonneau dans le but de l’assouplir.



Tannage végétal : C’est la transformation de la peau en cuir grâce à l’utilisation d’extraits végétaux. (chêne, bouleau, mimosa, etc.)



Cuir gras : C’est un cuir ayant été fortement nourri (généralement en foulon) et contenant une quantité d’huile supérieure à 15% en poids.
Ce sont donc des cuirs lourds principalement utilisés pour les chaussures et parfois pour réaliser des vêtements, ou des articles de sellerie pour l’équitation.



Cuir d’aspect « double tons » : C’est un cuir qui aura un sommet de grain de couleur plus foncée que le fond de grain. Plus précisément, cela consiste à colorer le haut du grain pour augmenter le relief.
Cette technique est donc, principalement utilisée sur des cuirs grainés, idéal pour la maroquinerie.



Cuir « double face » : C’est un cuir de mouton ou d’agneau, dont la laine n’a pas été retirée. Ce cuir est également appelé cuir « retourné », du fait que la laine se situe à l’intérieur de la veste ou de la chaussure, le coté extérieur, lui, a généralement un aspect velouteux.



Cuir « velours » (ou « daim ») : C’est un cuir dont l’aspect est velouté, obtenu par le ponçage du côté chair (l’envers du cuir). La fleur se retrouve donc à l’intérieur du vêtement, de la chaussure, etc.



Le « Nubuck » : Désigne un cuir dont on a poncé très finement la fleur, pour obtenir un velours très doux.

La « frisure » : Elle consiste en l’apparition de petits plis se formant lorsqu’on plisse le cuir. Une frisure excessive sera appelée un « creux ».



La finition d’un cuir : C’est l’opération qui consiste à recouvrir la surface du cuir d’une pellicule protectrice (une sorte d’enduit), dont l’épaisseur dépendra de la qualité du cuir : finition aniline de faible épaisseur ou finition pigmentée plus épaisse.
La finition est réalisée sur la surface, dans le but de protéger et d’améliorer l’esthétique du cuir.



La teinture : Cette opération est généralement, réalisée par bain dans le but de colorer le cuir plus ou moins en profondeur.
La teinture et la finition sont deux opérations de coloration complémentaires.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 10.06.2013, 13:13
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
Добрый день. Возможно, и мне смогут дать совет.
Есть комната, в которой находятся 2 шкафа, тумба для обуви из дубового шпона и 2 кресла. В прошлом году, во время ремонта и благодаря перестановке мебели, нам удалось освободить 6 м кв. площади. На этой площади стоят: кресло, затем тумба для обуви и снова кресло. Год назад на этом же месте стоял диван.
Сейчас я хочу кресла и тумбу заменить диваном. Одно кресло я знаю, куда переставить. А вот с тумбой возникает проблема. Расставаться я с ней не планирую, будем восстанавливать. Куда ее переставить-не представляю.


leonarda, из опыта знакомых: светлый кожаный диван приходилась чистит раз в неделю-полторы. Маленький ребенок никакого ощутимого вреда дивану не наносил (аккуратно с шариковыми ручками). Кожа не стиралась, заломов не было. Но иногда "впитывала" краску от более темной одежды.
В итоге, для себя от покупки кожаного светлого дивана мы отказались.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 10.06.2013, 13:25
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
kika78, трудно представить по вашему описанию, хорошо бы план помещения и нужно знать его функциональное назначение. Но мое убеждение: тумба для обуви должна стоять в прихожей или коридоре.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 11.06.2013, 10:16
Мэтр
 
Аватара для leonarda
 
Дата рег-ции: 31.08.2005
Откуда: Sud
Сообщения: 2.804
Ой, Dada, Kika78, прям страшно: краски впитывает, ручка не отмывается...! Наверное не видать нам делого дивана все таки. Я не готова его мыть раз в неделю.

А почему ручка не отмывается? Мне подруга сказала, что она со своего белого отмывает спиртом (! на мой взгляд агрессивно немного. может и краска с ним наверное сойти)

А вот то, что серый цвет проступает, так я об этом тоже думала. Как в одежде: светлые краски деражться менее прочно на коже. Наилучший вариант коричневй и черный.

В итоге, если продавец окажется честным и скажет всю правду о толщине, покраске и т.п., то можно еще подумать. А если попадется такой, что будет потом разводить руками и говорить, что впервые видит белую кожу, которая превращается в серую, то...Но будет то уже поздно.
leonarda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 11.06.2013, 14:21     Последний раз редактировалось dada; 11.06.2013 в 16:02..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
leonarda, я не хотела вас напугать, напротив: сказала, что наш диван нам уже 10 лет служит, ребенок на нем вырос. Сероватая основа проступает тоже не везде. Мыла я его раз в месяц.
Хотя, конечно, он быстро перестал быть новым. Но даже зная это и вернись я назад, я бы все равно светлый купила, так как коричневый и любой другой темный цвет я на его месте не представляю, разве что насыщенно-оранжевый. Но я человек непрактичный, мои новые кресла вообще белые.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 11.06.2013, 15:12
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
leonarda, шариковая ручка с кожаных изделий не отмывается: с кожаной сумочки мужа вывести не удалось, зато кожа в том месте слегка потеряла цвет. Попробую еще раз спиртом... 40%, да?
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 11.06.2013, 22:37
Мэтр
 
Аватара для leonarda
 
Дата рег-ции: 31.08.2005
Откуда: Sud
Сообщения: 2.804
Посмотреть сообщениеkika78 пишет:
leonarda, шариковая ручка с кожаных изделий не отмывается: с кожаной сумочки мужа вывести не удалось, зато кожа в том месте слегка потеряла цвет. Попробую еще раз спиртом... 40%, да?
Ой не знаю сколько процентов. Не уточнила.
leonarda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 07.02.2013, 22:27
Мэтр
 
Аватара для Redlily
 
Дата рег-ции: 21.11.2008
Откуда: Over the rainbow
Сообщения: 1.846
невероятно чисто, все блестит а чисто, потому, что мало мебели! Это мой бзик, как можно меньше мебели и все спрятано по шкафчикам. Тогда легче всего следить за чистотой. И потом, чистота "назло" тем, кто гнусит, что от кошек повсюду шерсть и беспорядок а вот и нет!
Redlily вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 07.02.2013, 22:32
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
Посмотреть сообщениеRedlily пишет:
потому, что мало мебели! Это мой бзик
А, понимаю. А я вот очень люблю мебель, все уже заставила.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 07.02.2013, 22:39
Мэтр
 
Аватара для Redlily
 
Дата рег-ции: 21.11.2008
Откуда: Over the rainbow
Сообщения: 1.846
dada, я тогда повешусь, если со всей мебели пыль стирать и шерсть собирать
У Вас много мебели, а у меня много кошек
Зато у Вас почти все сделано своими руками. Я восхищаюсь тем, сколько души и труда Вы вкладываете в старые вещи. Это уже не просто мебель
Redlily вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 07.02.2013, 23:27
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
Посмотреть сообщениеRedlily пишет:
сколько души и труда Вы вкладываете в старые вещи
Душу уже ставить некуда... Начала новый проект под кодовым названием "маленький салон" -фиолетовые кресла в серебряной арматуре.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 09.02.2013, 21:12
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
Добрый день!
Может кто-то посоветовать марку красивых карнизов для штор? Хочется чего-то надежного и эстетичного
Solomka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 09.02.2013, 22:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеSolomka пишет:
Добрый день!
Может кто-то посоветовать марку красивых карнизов для штор? Хочется чего-то надежного и эстетичного
Присоединяюсь к вопросу про карнизы и шторы в принципе.
Может кто-нибудь подскажет сайт какой-нибудь продвинутый на котором можно найти идеи для оформления окон? А то на отечественных (российских) интернет просторах в основном всплывают сайт пропагандирующие портьеры, которые замечательно смотрятся с стенками советских времен ...
svets вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 13.06.2013, 23:22
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
dada, хотела поблагодарить Вас. Сегодня мы выбросили лишний диван, мне удалось убедить в этом мужа. Он согласился его вынести и сам был рад освободившемуся месту, собрался картины вешать.
Кресла я пока оставила как есть, а в сарайчике обнаружила абсолютно новый комод, идентичный находящемуся в спальне. Смахнула пыль и мы его уже поставили.

Вообще, выставили много лишней мебели.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 14.06.2013, 09:23
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
kika78, рада за вас. Если бы я еще смогла себя убедить освободиться от лишней мебели, а то в теории всё знаю, а на практике расставляю мебелЯ по всем углам.
А насчет картин - очень хорошая идея. Я в коридоре целую стенку оформила картинками ( акварелью) в три ряда, могу (попозже) показать, как это выглядит. Каждый день прохожу мимо - и радуюсь.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 15.06.2013, 11:51
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
dada, спасибо, было бы интересно посмотреть. Я на этой неделе повесила только одну картину и еще одну небольшую приготовила.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 03.12.2013, 04:03
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Интересующиеся дизайном интерьеров люди, подскажите! Всем известен замечательный сайт houzz, главным недостатком которого является полная невозможность оттуда вылезти усилием воли в нормальное время суток (см. час написания поста). Но неужели нет, совсем нет, ни одного французского аналогичного сайта? Ну, пусть там фотографий будут не миллиарды (пусть! пусть!!!), а сотни, но чтобы качественно, красиво, стильно и с системой поиска? Я вижу только какие-то отдельные блоги, где половина фотографий с того же хауза, либо что-то и вовсе печальное, где е совсем понятно - фотография имелась в виду "ДО" или "ПОСЛЕ". На американском сайте всё выглядит чистеньким, красивеньким, продуманным и законченным, но не совсем европейским, а на фр. сайтах, редких, - очень французским, но совсем обычным, и не продуманым, и не законченным ни на секунду, как будто этот вот диванчик куда-то несли, но не донесли и в уголок пока посавили, ну а вазочка сама к нему подкатилась... Или всё же я не нашла одного, правильного, сайта? Буду благодарна за наводку, если он есть
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 03.12.2013, 10:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.567
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Или всё же я не нашла одного, правильного, сайта? Буду благодарна за наводку, если он есть
http://www.planete-deco.fr/
lipa1 сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 03.12.2013, 11:18
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
lipa1, спасибо, симпатично, но слишком, на мой вкус, много "холодного" дизайна (скандинавского) и мало именно французских домов. Я всё мечтаю найти сборник фотографий, по стилю напоминающих что-то типа Coté Maison (только западное издание, а не южное)...
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 03.12.2013, 13:24     Последний раз редактировалось lipa1; 03.12.2013 в 13:33..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.567
Boulogne, Вы задайте в поисковой строке "maison france (campagne)" или что вас конкретно интересует. Это огромная база за несколько лет.

Вот еще http://www.e-magdeco.com/2009/09/maisons.html

Еще из того, что у меня в закладках:
http://designlabyrinth.blogspot.ru/s...r%3A%20cottage
Интересный структурированный блог, хотя и много прованса:
http://hungarianprovence.blogspot.ru...abel/rusztikus
lipa1 сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 03.12.2013, 20:40
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
lipa1, спасибо за ссылки, посмотрю обязательно!
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 03.12.2013, 21:15
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
Boulogne, насчет сайтов не подскажу, но насчет удобной системы поиска - это точно не к французам.
А что вы сейчас планируете переделать и на скольких метрах?
Я, когда картинки смотрю, всегда думаю, что такой-то дизайн хорош, когда комната семь на семь или хотя бы пять на пять, а когда три на три - исходишь из размера необходимой мебели, и из фантазии остается только цвет...
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 27.01.2014, 03:48
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Всем известен замечательный сайт houzz, главным недостатком которого является полная невозможность оттуда вылезти усилием воли в нормальное время суток (см. час написания поста). Но неужели нет, совсем нет, ни одного французского аналогичного сайта?
Французского полноценного аналога так и не нашла, зато набрела на подзабытый, но ранее встречавшийся уже inmyroom.ru Жалко, что там поисковик работает не так четко по ключевым словам, как хотелось бы, и нет возможности задать вопрос хозяевам или дизайнерам как на houzz), но всё равно интересно.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 27.01.2014, 10:28
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
Boulogne, спасибо за очередную ссылку, с вами всегда найдешь нужную картинку . (Одну уже выставила в параллельной теме.)
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 05.12.2013, 02:49
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Вот, нашла симпатичные слайд-шоу, много, можно по описанию сразу понять, имтересно ли. (почему-то он сверху настойчиво пишет про некий бретонский дом, видимо я с этой диапорамы на остальной список попала)
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 25.01.2014, 16:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2006
Сообщения: 3.529
У меня появилась идея добавить немного серебристых блёсток в чёрную краску для самой одной из стен (вычитала где-то, что по каким-то оптическим законам пайетки добавляют глубины цвету). Кто-нибудь пробовал? Как эффект? Я видела в деле золотистые блёстки, по мне-кич.
Uliacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 27.01.2014, 01:56
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.088
Вы приблизительно такой эффект хотите?
http://www.deco.fr/diaporama/photo-g...llettes-20642/
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 27.01.2014, 22:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2006
Сообщения: 3.529
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вы приблизительно такой эффект хотите?
http://www.deco.fr/diaporama/photo-g...llettes-20642/
Ptu, скорее вот такой эффект мелких блёсток, в отличии от "металлизированных" красок типа равномерной позолоты.



Интересно, действительно придаёт "глубину" тёмному цвету (в нашем случае-чёрный цвет)?
Uliacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 27.01.2014, 23:31
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.088
Uliacha, я вам поэтому и дала ссылку, чтобы посмотреть на вариант с темным с блестками. Там не металлизированная краска. А гель , поверх краски. И она как раз не равномерная, а "клубится".

Чисто черный цвет это ну очень радикально. Глубину дает матовый цвет. А блестяшки скорее дают не глубину а игру света, которая может освежить темный цвет.

Если очень хочется рискнуть-экспериментнуть, я бы купила отдельно гель и попробовала на небольшом участке.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 28.01.2014, 01:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2006
Сообщения: 3.529
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Uliacha, я вам поэтому и дала ссылку, чтобы посмотреть на вариант с темным с блестками. Там не металлизированная краска. А гель , поверх краски. И она как раз не равномерная, а "клубится".
Профессиональные магазины именно гель и предлагают, но мне кажется, гель поменяет фактуру покрашенной поверхности. Есть ещё краска с блёстками в Касто, например. Наши знакомые использовали, но золотистый тон.

Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Чисто черный цвет это ну очень радикально. Глубину дает матовый цвет. А блестяшки скорее дают не глубину а игру света, которая может освежить темный цвет.
Я видела чёрную стену в реале, мне понравилось. Как здесь:


Или антрацит:


Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Если очень хочется рискнуть-экспериментнуть, я бы купила отдельно гель и попробовала на небольшом участке.
Ptu, спасибо. Очень хорошая идея-попробовать в реальных условиях.
Uliacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мебель и декор для дома Moda Куплю-продам-отдам в хорошие руки 22 14.06.2016 10:14
Мебель и декор для дома (продам и отдам) efa Куплю-продам-отдам в хорошие руки 149 28.02.2016 14:12
Куплю мебель и технику для дома OlgaCan Куплю-продам-отдам в хорошие руки 3 11.09.2011 17:09
Продаю мебель и все для дома hp Куплю-продам-отдам в хорошие руки 12 21.03.2011 23:01
Качественный ремонт вашего дома / квартиры. Cracker Биржа труда 2 22.09.2010 11:39


Часовой пояс GMT +2, время: 22:35.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX