Лечение зубов - 2

[Monsieur Toad]

А то , что делает cinamonbun - это реклама молдавского (как я понял , по корням ) доктора Мельника .

Кстати передайте ему наконечники должны быть не одеты на машину , а распечатываться при пациенте и одеваться потом уж на установку . А протирать наконечник и считать это стерилизацией - дикость . Какая салфетка справиться с большей частью инфекции . Никакая . Хоть держите наконечник завернутым в салфетку постоянно . Что за средневековье .

Не знаю, что с размером шрифта . Пардон .

[Monsieur Toad]

Если , всё же , пациент , в чем оочень сильно сомневаюсь . То найдите грамотного Любого эндодонтиста с микроскопом и больше ничего не надо .

Он сможет спросить : do you feel pain ? Даже если он урожденный корсиканец . Как и понять ваш ответ . И выписать рецепт . А вы сможете скачать и ответить , и спросить .

[Monsieur Toad]

http://Переводчик Microsoft — Micros...t/id1018949559 и этого вам , и ему полностью хватит.
Извиняюсь ,размеры шрифта прыгали , пришлось в нескольких сообщениях отвечать .

[Monsieur Toad]

При резекции сверлят кость и сосверливают верхушку корня . А разрез и поскоблить в области надкостницы - не лечение . Станет легче , потому , что давление гноя под надкостницей уменьшится , но жто временное решение.
И после резекции , если не запломбировать заново верхушку корня , опять даст рецидив .
Пардон , не внимательно прочитал . Она лишь пересказала чью то историю . Да , там скорее всего была резекция . Раз больничный неделя .
Извиняюсь .

[maman N]

Пардон , не внимательно прочитал . Она лишь пересказала чью то историю . Да , там скорее всего была резекция . Раз больничный неделя .
Извиняюсь .

Там не было больничного вообще, она день из отпуска брала или даже полдня, на следу день она как ни в чём не бывало появилась на работе, без боли и с таблетками и полосканиями. Я точно не знаю, что конкретно делали коллеге, но точно, что у неё была киста и две другие коллеги говорили, что имели кисты и, что тоже им их как-то удаляли путём разреза в районе корня зуба.
Совершенно точно, что это нормально возмещалось страховками (основной и дополнительной), мои коллеги точно не платили из своего кармана ни 700, ни 250 евро.

И еще вопрос: как можно устранить щелкание челюстного сустава (не знаю, как точно он называется?). Капа не помогает. В верхнем ряду не хватает шестерки, это может быть причиной? Мост необходимо ставить или само пройдет со временем?

Попробуйте сходить к остеопату. У меня данная проблема после удаления одного зуба началась. Улучшения наступили с одним остеопатом. Но совсем не проходит, недавно я ходила к остеопату, который специализируется на проблемах ЧЛС, он мне дал упражнения делать и объяснил, каким должно быть положение челюсти, в частности верхние зубы и нижние не должны соприкасаться надо за этим следить. Ночью я тоже слежу и есть небольшие улучшения, но я к нему пойду в октябре ещё раз, чтобы он мне сделал манипуляции.

Сустав щелкает справа.

У меня такая же проблема, но слева. Утром, когда Вы просыпаетесь, сжаты ли Ваши зубы? Я только недавно заметила, что да. Ни один дантист серьёзно к этому не относится, ни один врач, я уже более трёх лет тщетно пытаюсь решить эту проблему и улучшения только с остеопатами. Я никого не рекламирую и имена не называю.

[taniae]

У меня такая же проблема, но слева. Утром, когда Вы просыпаетесь, сжаты ли Ваши зубы?

Надо понаблюдать. А какие упражнения вам дал делать остеопат, напишите в л/с, пожалуйста?
Мне один дантист лишь сделал gouttière и сказал, что, если буду ее надевать на ночь и вобще, как можно чаще, то будет меньше проблем с cervicale.

[cinnamonbun]

Спасибо большое всем за ответы!
Все равно не понимаю, как мне будут лечить, в Питере доктора рассказывали что либо через каналы подходить к кисте, либо удалять зуб (нет зуба-нет проблем), от чего я вообще в панику впала
Но ваши ответы про микроскоп утешили! Правда сильной боли пока нет, но врачи удивлялись, почему, т.к. на снимках киста огромная и уже задевает соседний зуб. Но есть боль от небольшого кариеса на этом же зубе (вот как так все сразу).

Буду тогда гуглить odontologue! Через докторлиб лучше всего же?

Я никого не рекламирую, просто сначала думала про русскоязычных врачей, так как с французским плохо. Карточка страховой у меня европейская. Думаю, сначала буду оплачивать, а моя немецкая касса возвращать потом.

[Monsieur Toad]

Но ваши ответы про микроскоп утешили! Правда сильной боли пока нет, но врачи удивлялись, почему, т.к. на снимках киста огромная и уже задевает соседний зуб.

Если зуб с кистой реагирует на холодное ( холодовая проба ) - он живой и не связан с кистой . Поэтому либо болит соседний , либо киста не связана с этим зубом . А киста не болит если , скорее всего как у вас , она соприкасается с гайморовой пазухой и при воспалении гной не скапливается в кости , вызывая боль от его давления , а уходит в гайморову пазуху вызывая сопли и иногда гайморит .

Если бы был снимок , даже сделанный телефоном с экрана компьютера , было бы проще сказать .
Лучше всегда иметь снимки на руках либо копии . Если они оплачены это ваше право . И жто всех касается .

[cinnamonbun]

Если зуб с кистой реагирует на холодное ( холодовая проба ) - он живой и не связан с кистой . Поэтому либо болит соседний , либо киста не связана с этим зубом . А киста не болит если , скорее всего как у вас , она соприкасается с гайморовой пазухой и при воспалении гной не скапливается в кости , вызывая боль от его давления , а уходит в гайморову пазуху вызывая сопли и иногда гайморит .

Если бы был снимок , даже сделанный телефоном с экрана компьютера , было бы проще сказать .
Лучше всегда иметь снимки на руках либо копии . Если они оплачены это ваше право . И жто всех касается .

Боже, как хорошо получать профессиональные советы!
Снимки есть, прицельный и орто, забрала))) но они на дисках, а у моего компьютера нет дисковода...
А вы, случайно, не практикующий стоматолог в Париже? Мне вот к такому бы на консультацию

[Соседка]

киста не болит если , скорее всего как у вас , она соприкасается с гайморовой пазухой и при воспалении гной не скапливается в кости , вызывая боль от его давления , а уходит в гайморову пазуху вызывая сопли и иногда гайморит .

Киста болит еще как! Вообще не поняла про сообщение с гайморовой пазухой - болит или, наоборот, всё в носовую полость эвакуируется. В общем, киста, а, значит, воспаление, - это давление изнутри на надкостницу. А надкостница - это как раз все наши болевые рецепторы. Так что киста - это очень сильная боль. Антибиотики для временного облегчения за счет успокоения воспаления. Потом лечить по месту постоянного проживания, может быть? Но это решается индивидуально в зависимости от реального положения дел.

[Monsieur Toad]

Киста болит еще как! Вообще не поняла про сообщение с гайморовой пазухой - болит или, наоборот, всё в носовую полость эвакуируется. В общем, киста, а, значит, воспаление, - это давление изнутри на надкостницу. А надкостница - это как раз все наши болевые рецепторы. Так что киста - это очень сильная боль. Антибиотики для временного облегчения за счет успокоения воспаления. Потом лечить по месту постоянного проживания, может быть? Но это решается индивидуально в зависимости от реального положения дел.

Я отвечал не вам и ваш опыт не имеет отношения к моему ответу . Я ответил почему не болит у спросившей .
У вас периодонтит ли , киста ли воспаляясь болит . Потому , что нет выхода гноя . Нет свища , и расположена глубже в кости .
Вот нахрена писать об антибиотиках ? Не их надо есть . Они вообще не нужны . Как злит огульный безграмотный совет . Есть , блин , старая еще Латинская пословица «Ubi pus, ibi incisio». Надо гной выпустить разрезом ли десны и надкостницы, просверлив ли или просто проткнув острым инструментом кость в области проекции кисты ( на верхней челюсти или если на нижней и кость до кисты тонкая) .Зачем писать про боль? Киста у разных людей - боль у всех по разному .
Вы вообще не поняли о чем я писал спросившей меня . Какая надкостница может быть если киста расположена прямо под гайморовой или частично в ней ??? Там шнайдерова мембрана . Почему вы вообще должны понимать мой ответ другому человеку именно о ее ситуации ?
Не хочу больше сердится на форуме . Поставил в игнор вас . Не будут видны ваши сообщения у меня .

[Соседка]

Вот нахрена писать об антибиотиках ? Не их надо есть . Они вообще не нужны .

Я думала, Вы имеете отношение к медицине. А Вы, оказывается, экстрасенс. ОК. Не нервничайте так.

[taniae]

Попробуйте сходить к остеопату. У меня данная проблема после удаления одного зуба началась. Улучшения наступили с одним остеопатом. Но совсем не проходит, недавно я ходила к остеопату, который специализируется на проблемах ЧЛС, он мне дал упражнения делать и объяснил, каким должно быть положение челюсти, в частности верхние зубы и нижние не должны соприкасаться надо за этим следить. Ночью я тоже слежу и есть небольшие улучшения, но я к нему пойду в октябре ещё раз, чтобы он мне сделал манипуляции.

спасибо за совет, найти бы опытного остеопата. А как вы ночью прикус контролируете, капу надеваете на зубы?
Мне дантист сказал, что я жую передними зубами, а не теми, которые предназначены для пережевывания пиши. И сделал мне коронки на эти жевательные зубы еще короче, чем были мои родные зубы 6-й и 7-й.Мне это не понравилось, прикус изменился, челюсть смыкается как-то не естественно, но он переделыватьне стал , а обьяснил это тем, что потом другие зубы сточатся со временем, а коронки останутся такими же по высоте, но нифига у меня не сточилось за годы. Только челюсть начала щелкать.
(к слову о лабо по производству коронок: этот мой дантист был именитым в городе, у них был фамильный кабинет, папа тоже дантист, хорошо экипирован и продвинут в плане эстетики, ну и, естественно, дорогой. Когда он меня отправил в свою лабо, чтобы мне там точно подобрали цвет коронки на передний зуб, меня там встретил китаец, от которого несло перегаром так, как буд-то он всю ночь пил,говорил он тоже невнятно, как и из чего он там делал коронки, я не знаю, мою коронку он переделывал 2 раза. После этого я перестала ходить к этому дантисту. Коронка, которую он мне поставил, слетела через год).

[Monsieur Toad]

Нет и судя по скорости изучения языка не стану долго . если с Канадой не получится , конечно . Там есть двуязычие .
Но если снимок будет или томограмма подскажу точнее .

[taniae]

Вы думаете, что вскоре придется таки девитализировать эти зубы или можно с коронками на живых зубах много лет жить?

Monsieur Toad, , пожалуйста, не могли бы вы ответить?

И еще вопрос: как можно устранить щелкание челюстного сустава (не знаю, как точно он называется?). Капа не помогает. В верхнем ряду не хватает шестерки, это может быть причиной? Мост необходимо ставить или само пройдет со временем?

[Monsieur Toad]

Monsieur Toad, , пожалуйста, не могли бы вы ответить?

И еще вопрос: как можно устранить щелкание челюстного сустава (не знаю, как точно он называется?). Капа не помогает. В верхнем ряду не хватает шестерки, это может быть причиной? Мост необходимо ставить или само пройдет со временем?

По поводу щелканья сустава , нужна телерентгенограмма в боковой проекции чтобы оценить положение головки сустава . Увидеть не занижен или завышен прикус . И окклюзиограмма прибором сделанная или просто специальная пластинка окклюзионного воска .
Так же надо у вашего спутника спросить не скрипите ли вы ночью зубами ( бруксизм) , сами вы это знать не будете . В это время вы крепко спите . И если возможно - да , то сделать бруксчеккер - проверить , где гиперконтакты у зубов антагонистов .
Существуют также специальные аппараты с ультразвуковыми датчиками , которые могут показать положение головки сустава нижней челюсти .
Необходимо обследование , чтобы узнать причину .
А так же небыло ли травм или вывиха нижней челюсти, или просто растяжения . Может вы любите широко открыть рот «разминая» сустав , но на самом деле это поддерживает хроническую травму связок и диска межсуставного .
Вот диск на картинке из википедии . Если снижена высота прикуса головка нижней челюсти начинает давить на диск не в правильном месте .
Я красным от руки в айпэде пометил примерное положение .

[taniae]

Необходимо обследование , чтобы узнать причину .

Спасибо за подробный ответ.

Кто б его сделал, это обследование. Тут все дантисты разворачивают: пока нет мигрени, так живите.

[taniae]

И если возможно - да , то сделать бруксчеккер - проверить , где гиперконтакты у зубов антагонистов

и,допустим, выяснив это, что с этими зубами надо делать?

[Monsieur Toad]

и,допустим, выяснив это, что с этими зубами надо делать?

Возможно либо нарастить соседние или сошлифовать на доли миллиметра те , кто в гиппероклюзии .
Вот ссылки на школы искать их в резюме доктора
http://viesid.com/en/

https://www.koiscenter.com/courses/
Извините за большое количество постов . Тема большая . Трудно ответить кратко .
Вот брошюра с примерными ответами на вопросы . Ищите доктора по названию кондилографа , школы или самих методов .http://viesid.com/images/downloads/f...2014_01_23.pdf

[Droopy]

Monsieur Toad, у меня сустав щелкает с детства, у моего папы та же проблема. И щёлкает у 12-летней дочери, когда она жует.
Мне с каппой против бруксизма легче стало, прошли боли по утрам. Буквально сразу помогло. А с дочерью не знаю, что делать, но у неё ничего не болит, просто щелкает. Можно показать её панорамный снимок Вам ?

[Monsieur Toad]

В России , в Прибалтике , в Австрии , Германии .
В Австрии есть целая Венская школа посвящённая именно этому - науке Гнатологии .
Там профессор Славичек учит докторов . Можете в поиске доктора посмотреть , кто проходил там курс повышения , из врачей поблизости от вас . Либо ищите повышение у доктора Коиса в Америке ( нейромыщечная стоматология) .
Так что Венская школа Гнатологии или нейромыщечная стоматология . Ищите в резюме врачей это . Это учит именно нужному вам .

[Monsieur Toad]

Да . Но в идеале , когда будет возможность, может в России , Украине, Болгарии сделайте телерентгенограмму .
И все , что я писал о диагностике , как найти врача , то же самое и вам будет интересно . Брошюрку посмотрите . По ссылке , венскую .

[Violette69]

Monsieur Toad,

читаю ваши высоко профессиональные ответы и мне так обидно, что вы не мой доктор.

Можно вам задать вопрос: у меня в феврале убили нерв с перспективой поставить коронку. Девитализация была болезненная, под анестезией. Потом под временной пломбой пошла инфекция. Дантист на снимках ничего не видела, говорит, что сделано прекрасно, и не она не понимает, что я от нее хочу. Но мне болело очень сильно, отдавало в ухо и в кость под глазом. Я к дантисту ходила как на работу, она мне давала антибиотики, и не понимала, почему идет инфекция. Потом послала меня к эндодентисту. Запись была на август. Зуб как-то успокоился, я пошла в другой дантисту, ибо к первой у меня веры больше не было. Вторая дантист поставила временный зуб, инфекции вроде нет, но боль идет в ухо и в кость под глазом. При нажатии на временный зуб боль сильная, рядом стоит коронка, на нее нажимаешь- тоже болит.

Эндодентист сказала, что под временным зубом трещина на корне, поэтому зуб нужно удалять и ставить имплант. Дантист говорит, что ставить имплант не надо пока, что можно поставить на треснувший корень коронку и смотреть по самочувстввию. Если не пойдет, всегда успеем поставить имплант.

Я не знаю, что делать, боль тупая, постоянная. На этой неделе, буду звонить своей дaнтисту брать рдв. Я у же согласна на удаление....

Зуб нижний, 6-ка.

посоветуйте мне, как разрулить ситуацию,
искренне благодарю.

[Droopy]

Да . Но в идеале , когда будет возможность, может в России , Украине, Болгарии сделайте телерентгенограмму .
И все , что я писал о диагностике , как найти врача , то же самое и вам будет интересно . Брошюрку посмотрите . По ссылке , венскую .

назначили здесь телерентгенограмму профиля, ортодонт для установки брекетов попросил. Видно ли на ней, почему может щёлкать сустав у ребенка ? Спасибо еще раз Вам за Ваши ответы и за Ваше терпение. Мы тут в дремучем французском стоматологическом лесу брели как без поводыря раньше.

[Monsieur Toad]

Добрый день.
К сожалению, при любом переломе корня расположенном ниже уровня кости надо удалять зуб . О переломе корня может говорить снимок рентгеновский , иногда возникшая подвижность коронковой части . Иногда , трещину можно увидеть в микросоп при осмотре канала .
Правда , на нижнем 6 трудно расколоть корень . Но эндодонтист , как правило , говорит о том , что видит в микроскоп . Правда он мог показать вам на экране или сфотографировать трещину .
При трещине ставить коронку смысла нет , нагрузка на зуб вырастет , т.к. восстановят жевательную поверхность . Воспаление только усилится . Жалко , что вы снимок не прикрепили . Можно было бы сказать точнее .
А вообще, раз боли у вас не проходили более 3-4 дней , надо было распломбиромбировать канал , и оставить его заполненным гидрооксидом кальция . Если бы была инфекция это помогло бы . Антибиотики это не правильно при пломбировке канала .

[Violette69]

Monsieur Toad,
спасибо за ответ,
вот письмо эндодантиста моей дантистке.

Je vous remercie de m'avoir adressée Mme N. pour un avis concernant la dent
37.

A l'interrogatoire, la patiente me décrit plusieurs épisodes infectieux depuis le traitement endodontique et la mise en place de la coiffe provisoire.
La dent présentait par le passé un amalgame volumineux.

A l'examen clinique:
- La dent présente une coiffe provisoire.
- Le test de percussion axiale et latérale est asymptomatique.
- Le test de palpation est asymptomatique.
- Le sondage parodontal est profond en D.

Un examen cone beam est réalisé pour évaluation péri-apicale de la dent, car les radiographies conventionnelles fournissent des informations insuffisantes sur l’obturation canalaire déjà effectuée.

En conclusion:
La dent n’est pas conservable. La patiente revient vers vous afin d’envisager l’avulsion et le remplacement de cette dernière

[Violette69]

фото вставить не могу, не умею.

У меня еще вопрос: делают ли компьютерную томографию для зубов или нет? Как можно у видеть очаг инфекции или не убитый нерв? Тк дантистка говорит, что ничего не видит, что все ОК, но зуб болит. Уже и соседний зуб под коронкой стал болеть.

Не знаю, что и делать. Дантистка хочет впарить коронку любыми судьбами.

[Monsieur Toad]

фото вставить не могу, не умею.

У меня еще вопрос: делают ли компьютерную томографию для зубов или нет? Как можно у видеть очаг инфекции или не убитый нерв? Тк дантистка говорит, что ничего не видит, что все ОК, но зуб болит. Уже и соседний зуб под коронкой стал болеть.

Не знаю, что и делать. Дантистка хочет впарить коронку любыми судьбами.

Да , делают компьютерную томографию для зубов и челюстей . .
Как я понял с моим начальным знанием французского - зуб имеет карман с дистальной стороны . Обращенной в сторону дальнюю от центра , иначе говоря . Это часто указывает на трещину , хотя перкуссия безболезненна. Иногда стоит дать прикусить деревянную или пластиковую палочку по очереди на каждый из бугров зуба верхними зубами.
Не Ставьте коронки пока зуб не перестанет болеть полностью и не станет ясна причина болей .
Необходимо КТ .

[Violette69]

Да , делают компьютерную томографию для зубов и челюстей . .
Как я понял с моим начальным знанием французского - зуб имеет карман с дистальной стороны . Обращенной в сторону дальнюю от центра , иначе говоря . Это часто указывает на трещину , хотя перкуссия безболезненна. Иногда стоит дать прикусить деревянную или пластиковую палочку по очереди на каждый из бугров зуба верхними зубами.
Не Ставьте коронки пока зуб не перестанет болеть полностью и не станет ясна причина болей .
Необходимо КТ .

спасибо большое за совет! Завтра иду на прием, буду требовать КТ. А зуб болит при нажатии пальцем даже.

[Chouquette]

У меня ужасное расстройство, не знаю кому верить.
Во Франции сделали мужу снимок десны с коронкой, сказали что у девитализированного зуба сломан корень и образовалась гранулема под десной. Надо удалять зуб, восстанавливать кость, тк гранулема сьела ее и ставить имплант.
Насчитали на 2500 тыс.
Приехали в Англии врач не нашел ничего страшного, тк нет боли - сказал вернуться через полгода, чтобы переснять десну.
Вот кому верить?
у нас есть снимки, если что