Педикулёз

[Janna-soleil]

Об этом уже писали - что некоторые мамы вообще не грузятся этой проблемой, ну есть, и есть
Мы привыкли и Вы привыкнете

Ко многим вещам приходилось привыкать здесь,но никак не думала ,что к вшам тоже

[nushka121121]

Об этом уже писали - что некоторые мамы вообще не грузятся этой проблемой, ну есть, и есть
Мы привыкли и Вы привыкнете

я не знаю, как к такому можно привыкнуть, вроде вчера после помывки волос у детей после паразидоза ничего не было, даже гнид, но когда мыла на шее розовый расчес был. У меня стабильно чесотка в 2-3 ночи, которая меня будет. Сегодня побежала мазаться и мыться ночью, а воды горячей по ночам у нас в доме нет, пришлось мазаться утром, вот сижу с полотенцем и месчком полителеновым уже час

[Fellici]

nushka121121, привыкнете, что не все грузятся этой проблемой я имела в виду.

[Berezka_fr]

пока не применили очень сильное средство от которого у нее кружилась и болела голова.

Да, мы тоже такое же применяли: от него они с одного раза погибают, но запах у него просто ужастный и очень сильный.....

[maman N]

ведь в школе никто не проверяет детей и не контролирует этот вопрос.

У нас школьная медсестра проверяла в пятницу.
А вот в частной школе никто не проверял и там было страшное засилье вшей, от них действительно трудно избавиться и они возращаются после каникул обычно.
Многие средства вызывают аллергические реакции, мы к кожнику дочь водили со вшами и та прописала средство, которое прожаётся во всех аптеках и сказала, что превентивные меры совершенно бесполезны.

Да, мы тоже такое же применяли: от него они с одного раза погибают, но запах у него просто ужастный и очень сильный.....

С одного раза вряд ли погибают, особенно гниды.
У нас была одна аэрозоль, от которой у ребёнка были красные и сильно распухшие глаза в течение трёх дней, а от других средств была ОЧЕНЬ сильная чесотка, полголовы расчёсано было до крови...
Одно средство без запаха действует лучше, но надо намазывать много.
Аллергии от него не было пока.

Разница огромная в отношении к детям здесь и там, это я не к тому, что где-то лучше, просто очень сильно отличается отношение.

[Berezka_fr]

С одного раза вряд ли погибают, особенно гниды.

Я несколько лет подряд им пользовалась: проверяла - все погибают и гниды тоже (они становятся сухими - это же видно сразу), просто и до нанесения ср-ва и после я ещё ребёнка вычёсывала, по-возможности удаляла все волосы с гнидами, которые находила.... Да и на самом ср-ве написано, что одного раза вполне достаточно, больше не надо (там на 8 часов наносить его надо, так я на ночь всегда и наносила....)

[Fenya]

У меня уже даже не крик души, а просто вопль какой-то.
нашла вшей у дочи. Ей 2 годика. Вымыли голову, все повычесывала, повытаскивала. Вывела, дом-кровать-вещи обработали. Голову смотрела каждый день и каждый день мы по очереди с мужем прочесываем ей волосы - перед сном и по утрам (это у нас уже, прям, традиция). В воскресенье расслабилась (ну, нет ничего). В понедельник няня говорит:
- она у вас голову чесала, я посмотрела, но ничего не нашла. Это от шапки, наверное. Мой младший тоже так чешется...
Прилетаю домой, не раздеваясь, хватаю заветный гребешок и вычесываю 2-х микроскопических тварей. Мы с мужем друг друга тоже уже поперепроверяли. У нас ничего. Тогда ОТКУДА???? Опять все по-новой - поголовная обработка, перетряхивание дома. Проверяю голову доче, чешу - ничего! Встречаются сухие гниды еще изредка, но это все. Вчера от няни приходим - прочесываем - опять одна микроскопическая гадость. Поговорила с няней, пыталась ей вежливо объяснить, мол, я тоже не всегда вшей глазами вижу, надо бы гребешком всех детишек прочесать.
Знаете, что она сказала? Да вы не волнуйтесь так, вши меня не напрягают!!!
Вот и что делать? Ругаться с ней что ли? Няня у нас хорошая. Доча ее обожает просто. Но я теперь ребенка туда отправляю как на войну. И спреем для профилактики побрызгаем, чтобы отпугивать. А сегодня - опять скотина на гребешке

[Fellici]

Fenya, масло лаванды не пробовали? Говорят, помогает.

[Berezka_fr]

Fenya, масло лаванды не пробовали? Говорят, помогает.

Кто-то ещё писал, что духами волосы брызгает для профилактики

[elfine]

Кто-то ещё писал, что духами волосы брызгает для профилактики

Боюсь, что духов они совсем не боятся Это самовнушение. Красить волосы помогает, но это не для детей.

[elfine]

масло лаванды не пробовали? Говорят, помогает.

Только как профилактика и то больше для самоуспокоения в периоды полного затишья.

Fenya, в описанном случае дело действительно может быть в няне. Не хочется ругаться - для начала надо чётко донести, что Вас вши напрягают. Понятно, что они легко могут быть от других детей. Даже пока у одних заканчивают выводить, у других они могут идти по второму кругу. И не очень понятно, обработали ли Вы сами чем-то серьёзным. "Вымыли голову" чем? Из средств лечения тоже не всё хорошо помогает. А вот спреем только ради профилактики я бы не стала, очень вредно для ребёнка. Микроскопические могут ещё вылупляться из невыведенных гнид, на которых тоже далеко не всё действует. Паниковать не стоит, им ещё нужно дней 10, чтобы самим начать "плодоносить", за это время успеете обнаружить и уничтожить.

[marykar]

Fenya, масло лаванды не пробовали? Говорят, помогает.

Масло ГЕРАНИ. Только не на кожу, а на корни волос за ушами и на воротничок. Прямо каплю.

[marykar]

Вообще случай просто скандальный. Сколько там детей у вашей няни? Я бы предложила обработать всех за свой счет. Можно распечатать разъяснительную статью на французском из интернета о вреде вшей и дать прочесть няне. Если один постоянно будет приносить, то все постоянно будут подцеплять. А еще пригрозила бы написать жалобу и вызвать перекультрису на контроль. Ну и нравы...

[Fellici]

Fenya, я ж в аптеке весной услышала - а лекарства не на всех вшей действуют, чего Вы хотите...
Вот уж, действительно, руки опускались...

[Badomba]

Я во Франции 2 мес, муж рассказал об эпидемиях педикулеза во Франции со слов коллеги и том, что здесь это - почти норма, ну если не норма то весьма обыденное явление, и никуда от него не деться... Я была шокирована, но как-то не очень поверила, думала, что коллега сгущает краски.
Теперь, прочитав всю тему целиком, поверила полностью
И хочется все-таки понять - почему?
Тут некоторые говорили, что и для России это не редкость - не согласна, у нас нет такой проблемы, во всяком случае, объявлений об эпидемиях, обсуждения мам у школ, как с этим бороться... Даже в голову не приходило никогда, что это сейчас возможно. Правда, я второй день под впечатлением от прочитанного...
Что же это еще, если не пофигизм?
С нечистоплотностью французской уже столкнулась. Да, согласна, нечистоплотность не=вши, но здесь нечистоплотность с пофигизмом коррелируют, отсюда педикулез вытекает.
Простите за сумбурность, впечатлительна слишком.
Есть возможность остаться во Франции, вот собираем + и -...

[Albosha]

Тут некоторые говорили, что и для России это не редкость - не согласна, у нас нет такой проблемы, во всяком случае, объявлений об эпидемиях, обсуждения мам у школ, как с этим бороться... Даже в голову не приходило никогда, что это сейчас возможно. Правда, я второй день под впечатлением от прочитанного...

В России это тоже есть, только обсуждать и уж тем более признаться в этом невозможно и стыдно - вот так от незнания, что в настоящий момент у кого-то вши и думая, что все хорошо, дети и подхватывают эту заразу. Также в России борьбе с вшами способствуют морозы (вши, как известно, не любят холод). А здесь, во Франции, мне объявления на дверях школы о вшах очень помогают - сразу начинаем действовать. Пока еще ни разу не находили эту заразу.

[Maroucha]

А здесь, во Франции, мне объявления на дверях школы о вшах очень помогают - сразу начинаем действовать. Пока еще ни разу не находили эту заразу.

А как Вы действуете? У нас в классе тоже у деток были вши, висело объявление, раздавали буклеты производителей препаратов, учительница посоветовала обработать на всякий случай, даже если ничего нет у ребенка. А я ничего не делала. Просматривала волосы несколько раз в день, ничего не находила и решила, что не стоит обрабатывать.

[Albosha]

А как Вы действуете?

Хоть и бытует мнение, что профилактические средства не помогают, я их использую. Каждый год разные. В 4 года (раньше было бесполезно, не понимал, что от него хочу) начала учить ребенка никогда не соприкасаться с головами других, никогда не давать свои шапки другим, если кто-то надел твою шапку, лучше ее не надеть, а пойти на прогулку без нее. Не вешать свою одежду, на одежду других и вешать таким образом, чтобы она не соприкасалась с другими. В детском саду просила крючок для одежды с краю. Сейчас в школе, ребенок сам выбрал самый последний крючок, никаких других одежд в области метра он него не наблюдается, потому что далеко от класса. Перед походом в бассейн обязательно обрабатываем голову теми же средствами, потому что бассейн - это вообще рассадник вшей, как известно, вши плавают (но не прыгают).

[Badomba]

ого, подробности...
Уже и не кажется странным...
Хорошо, что купила себе станок для бритья, не решилась из-за языкового барьера на эпиляцию, пусть лучше колючки брить буду...
Но подстриглась и покрасилась в местном салоне, теперь волосы на голове пошевеливаются - может у меня там уже животные завелись?

[elfine]

Badomba, Вы 2 месяца здесь. Вши есть, но вот вам мой пример вероятности с ними столкнуться. Я здесь 10 лет, детей четверо от года до восьми. Столкнулась 2 раза, из которых только первый - серьёзно, из-за неопытности и уверенности, что это просто так голова чешется. А второй - вообще ерунда, очень быстро справились. Так что разговорам о повальных эпидемиях не верю. Это всегда человеческий фактор, не везёт тем, у кого в школе есть родители-пофигисты, из-за которых всё без конца ходит по кругу. Достаточно одной такой семьи, вот вам и "эпидемия".

[Badomba]

Извините, Albosha, не согласна про Россию с морозами. Мой сын второй год в сад ходит, обычный, где дети собраны дети разных "сословий", и "благополучные", и не очень. Никах вшей и даже намеков на них. И никаких профилактических мероприятий.
Трескучие морозы в России - тоже из области сказок - в Мск сейчас +8, например, да и прошлая зима морозностью не отличалась, есть, конечно, морозные недели, но больше слякоти, чем настоящих холодов.
Да, педикулез, в России - это стыдно, неопрятно, я тоже так считаю.

[Albosha]

Badomba, мой сын в школу ходит, вшей никогда не было, но это не может быть аргументом, что их нет. А моя московская подруга, у которой дети ходят в очень "крутую" школу, уже 4-ый год подряд борется с этой проблемой. Конечно, никто никому там об этом не говорит.

[Badomba]

Вот нарыла информацию, оказывается и Москве вши имеются http://www.za-partoi.ru/pedikulez.html
Но, обратите внимание на цифры, мне кажется, 73 очага за означенный период - это не эпидемия в масштабах Москвы:
По данным Департамента здравоохранения, в 2007 г., за период с января по октябрь месяц, зарегистрировано 73 очага педикулеза в образовательных учреждениях города Москвы, в которых выявлено 709 учащихся и воспитанников, пораженных педикулезом.

Во Франции разве так?:
При выявлении групповых случаев педикулеза в классе, учащиеся осматриваются в течение 1 месяца с интервалом в 10 дней, проводится контроль допуска школьников к занятиям после их санации.

По-моему, подход разный, отсюда и масштабы явления.
Я не собираюсь хаять Францию и французов и горой вставать за Россию (у нас много такого, от чего бежать хочется, и надеюсь убежим, вопрос - куда), просто собираю объективную информацию для принятия решения о переезде.

[marykar]

Badomba, я тоже думаю, что 700 больных детей для города, где живет по неофициальным источникам 14 миллионов человек, это ничтожно мало.

[Badomba]

Из всего вышесказанного поняла следующее.
Французская завшивленность - проблема менталитета, а не эпидемий, мутаций хитрых насекомых, отдельных несознательных родителей...
Если бы тут это действительно сильно забеспокоило общественность или медицинских чиновников, проблему можно было бы решить кардинально и быстро: регулярные проверки в школах-садах, недопущение к занятиям при выявлении педикулеза. Все. Несознательные родители вмиг бы стали сознательными, не желая не выходить на работу и прерывать образовательный процесс чада. Разве не так?
Просто, видимо, такая ситуация всех устраивает или не сильно беспокоит, что опять же наводит на мысль о нечистоплотности и безалаберности.

[elfine]

Если бы тут это действительно сильно забеспокоило общественность или медицинских чиновников, проблему можно было бы решить кардинально и быстро: регулярные проверки в школах-садах, недопущение к занятиям при выявлении педикулеза. Все. Несознательные родители вмиг бы стали сознательными, не желая не выходить на работу и прерывать образовательный процесс чада. Разве не так?
Просто, видимо, такая ситуация всех устраивает или не сильно беспокоит, что опять же наводит на мысль о нечистоплотности и безалаберности.

Я бы сказала так. Чиновники и министерство здравоохраниения, образования и чего там ещё... - люди рациональные и меркантильные, долги у здравоохранения - миллиардные, на счету каждая копеечка. Поэтому любая подобная ситуация оценивается исходя из того, какие средства надо затратить на те или иные меры и оправдывают ли они себя финансово. Скажем, с чесоточным клещом ситуация именно такая, как Вы описали: недопущение к садику и возвращение только со справкой о выздоровлении. А вши (очередной раз увёртываюсь от гнилых помидор и упрёков в моей личной нечистоплотности) вызывают зуд и массу неприятных эмоций, но не несут серьёзного вреда здоровью, поэтому государство всю ответственность возлагает в первую очередь на родителей, а коллективам школ и садиков предписано предупреждать объявлениями (но и проверять тоже иногда, я видела лично, как в яслях это делали - не планово-поголовно, но при случае, от спонтанного желания это делать и наличия свободной минутки). Другой момент - жадность родителей. Средства от вшей не возмещаются мед. страхованием. Ну есть, видно, такие, даже среди обеспеченных, что удавятся, а то, что не возмещается гос-вом, не купят. Конечно, гос-во теоретически могло бы и возмещать, но мы опять упираемся в проблему его средств на данный момент и долгов. Во французской медицине делается ровно то, что считается целесообразным при сопоставлении затраченных средств и рисков, и наших вновь прибывших это часто возмущает (например, мало проверок и анализов во время беременности, это часто можно наблюдать в соответствующих темах).

И всё же ещё раз придерусь к формулировке. Нет такой французской "завшивленности". Не было бы у меня детей, никогда бы вообще о вшах не узнала. И обратите внимание, что многие даже здесь на форуме, кто их опасается и принимает меры, никогда их не видели. И слава Богу. А то придётся и о российской завшивленности говорить, выбирая отдельные неблагополучные примеры. Обобщать никогда не стоит.
И перечитала ещё раз Вашу вторую фразу и поняла, что вообще с ней не согласна. Что значит проблема менталитета, но не отдельных родителей? Дело именно в менталитете отдельных родителей. Далеко не всех. И насчёт мутаций насекомых тоже не соглашусь. В аптеке продаётся масса средств, которые себя изжили. Вечно занятые родители, уставшие после работы, обрабатывают голову ребёнка и успокаиваются, что проблема решена. А там инсектициды другого поколения, которые на вшей уже плохо действуют. Я достаточно много об этом прочитала, чтобы это утверждать, даже, кажется, давала здесь ссылки на исследования именно о мутациях. Именно поэтому советовала здесь же средства с механическим действием, на основе масел, к ним вши не приспосабливаются, т. к. дыхание перекрывается, а дышать по-другому они ещё не скоро научатся Почему-то все охотно верят, что вирус гриппа каждый раз мутирует, но эволюция вшей (пусть не такая же быстрая) и повышение сопротивляемости к инсектицидам у людей вызывают сомнения.

[marykar]

Как это не покажется странно, французы - довольно нечистоплотная нация. Я много слышала об этом от мужа, тк он работает в американской комании и то и дело слышит в свой адрес от коллег англофонов: "Ну надо же! Говорят, французы - такие грязнули, а по тебе если судить, так и неправда это".

Сама я долго посмеивалась над этим, думала, неправда. Но глаза открываются постепенно. Дело в том, что своей нечистоплотностью французы не кичатся, она у них скрытая, куртуазная такая. Дома и машины всегда вылизаны, с виду все окей, но нужно лишь приподнять узорный покров...

О нечистоплоности французов мне очень много рассказывают клиентки-француженки... Такой взгляд на проблему изнутри. То есть они сами признают, что проблема есть и еще какая...

Вот вам мои примеры скрытой нечистоплотности.
В маникюрных и парикмахерских салонах практически никогда не дезинфицируются инструменты. Даже в кабинетах дерматологов и стоматологов можно часто заметить грязь на полу, креслах и некоторых аксессурах.
В большинстве салонов красоты воск для эпиляции не выбрасывается, а используется повторно по нескольку десятков раз.
Возьмите любую француженку и приглядитесь к ней: укладка, макияж, эпиляция всего тела и... грязные неухоженые ногти на руках (я уже молчу про ноги).
В быту у многих французов считается нормальным ставить обувь на стол, вытирать ее губкой для посуды...
Несколько членов семьи принимают ванну в одной воде, не меняя ее (это уже классика, много раз обсуждали).
По статистике продаж средств личной гигиены и по уходу за телом супермаркеты продают на покупательскую единицу в полтора раза больше дезодорантов, чем мыла и гелей для душа...

Все это заствляет задуматься...

[marykar]

В коллективе вши распространяются мгновенно и спрятать и утаить их невозможно. В России детские учреждения закрываются на карантин, а иногда и дезинфекцию, если появляются случаи заболевания.

[marykar]

Про обработку "на всяктий случай". Я была в двух аптеках и мне везде сказали, что НЕТУ профилактических средств от вшей. Только лечебные. Иногда советуют провести профилактическую обработку, но якобы это только для подстраховки. Такое мне сказали. Объясняли долго механиз, но я уж не буду тут писать.

[elfine]

Я была в двух аптеках и мне везде сказали, что НЕТУ профилактических средств от вшей.

Странные аптеки Вам попались. Мне такого не говорили. Да и неправда это. Есть профилактические шампуни, например. Безвредные, без инсектицидов, но сильно уменьшающие риск. Да и на средствах ясно написано prévention или traitement. Что значит "нету"? Или они не в курсе или говорят то, что им выгодно.