Как жить с тремя фамилиями?

[margo_c]

Я с фамилии первого мужа переходила на фамилию второго мужа (нынешнего)

Ну это называется по браку смена фамилии и она везде даётся на месте
А если будете по заявлению о желании сменить фамилию то время ожидания будет другое и стоимость другая
Я хоть фамилию не поменяла , решила подожду потому что это одобренное решение будет лежать там чуть не 6 лет и в любое время могу поменять . И мне предлагали по замужеству ( после свадьбы во Франции вернуться с апостилированному и переведенными св о браке ) это делают на месте акт о браке и смена фамилии хоть на девичью хоть на мужнину

[Alicanta]

стоимость другая

Разве??? я 1600 руб платила

[margo_c]

Это бы было идеально просто! Но не получится ли так, что я типа "скрыла" брак?
Потом же если в консульство сунусь, например, спросят "где штамп о браке?"
Мозги кипят уже, не знаю как красиво и без лишних телодвижений перейти на мою девичью фамилию..

Штамп о браке в России ставят по желанию хозяина паспорта
В любом случае без завихрения мозгов что бы везде все пазлы сложились вам фамилию не поменять )))) вам прибавиться ещё два новых документа для проставления апостилей и работа для переводчика ))))

[margo_c]

Разве??? я 1600 руб платила

За брак вроде другая сумма
Госпошлина 350 р. Может вы ещё сразу и за паспорт платили или за что ещё?
Если вам на руки выдали свидетельство о браке с новой вашей фамилией то это госпошлина 350 р
Если вам на руки выдали обновлённое свидетельство последнего развода с новой фамилией то госпошлина 1600

[Anafr]

Штамп о браке в России ставят по желанию хозяина паспорта
В любом случае без завихрения мозгов что бы везде все пазлы сложились вам фамилию не поменять )))) вам прибавиться ещё два новых документа для проставления апостилей и работа для переводчика ))))

Какие "ещё два документа"?
У меня немецкое свид о браке с апостилем (по нему я в России поменяла фамилию, после чего выехала из России и до сих пор не въезжала больше), немецкое решение суда о разводе с апостилем (Россия не знает видимо, только в консульстве светилась с этим для coutume), французское свид о браке с апостилем (Россия не знает).
Действительно, нужно мне этот пазл сложить все таки))) и перейти наконец на девичью фамилию)

[margo_c]

Какие "ещё два документа"?
У меня немецкое свид о браке с апостилем (по нему я в России поменяла фамилию, после чего выехала из России и до сих пор не въезжала больше), немецкое решение суда о разводе с апостилем (Россия не знает видимо, только в консульстве светилась с этим для coutume), французское свид о браке с апостилем (Россия не знает).
Действительно, нужно мне этот пазл сложить все таки))) и перейти наконец на девичью фамилию)

Два документа изменения гражданского состояния .
Ну если вы Русский поменяли на немецкую на основании легализированного св о браке из Германии то вы числитесь замужней!
Тогда можно действовать так : получить св о разводе в Росси. При получении развода смените ф на девичью и дальше па порта меняйте. Но ждать загран месяц по ому что вы уже засветились с Германией

[elfine]

А как вот с этим вариантом - поменять только внутренний паспорт, а загран так оставить? Что закон говорит по этому поводу?

Закон говорит, что так нельзя. Я так делала 8 лет назад, потому что пограничник внутренний паспорт не спрашивает. И ещё потому, что у меня на пребывание в городе, где прописана, обычно выделено не месяц, а три дня, неделя максимум. Если только сейчас появились какие-то крутые базы данных, что по загранпаспорту сразу видео, что внутренний уже на другую фамилию? Но очень в этом сомневаюсь. Речь конечно не шла о вообще "так оставить", а о том, чтобы поменять загранпаспорт на другую фамилию по приезду во Францию.

[margo_c]

идео, что внутренний уже на другую фамилию? Но очень в этом сомневаюсь. Речь конечно не шла о вообще "так оставить", а о том, чтобы поменять загранпаспорт на другую фамилию по приезду во Францию.

Да да конечно именно так .

[margo_c]

Alicanta, ЗАГСу совершенно всё равно, есть ли у неё новый брак, у нас нет обязанности его информировать

Обязанность информировать о браке ( об изменении гражданского состояния) есть и неинформирование грозит всякими наказаниями . Об этом меня как раз информировали в ЗАГСе когда я решала вопрос с фамилиями своими .

[margo_c]

Сейчас у меня, как и у участников этой ветки, фамилия первого бывшего мужа во внутреннем и загран паспортах. Её я хочу поменять на девичью.
Да, первый раз после первого замужества я меняла фамилию без участия ЗАГС (тогда был ФМС, просто пришла туда со свид о браке и мне поменяли фамилию и поставили штамп о браке).
После этого я уехала во Францию, развелась с первым мужем и вышла второй раз замуж (в России не была с первой смены фамилии).

В связи со всем что у вас получилось и с желанием изменить фамилию предоставьте все браки и разводы и на основании брака смените фамилию на девичью . Но вот не знаю как то так . Это хотя бы проще чем по желанию вернуть девичью .
это моё личное мнение))))

[elfine]

Обязанность информировать о браке ( об изменении гражданского состояния) есть и неинформирование грозит всякими наказаниями . Об этом меня как раз информировали в ЗАГСе когда я решала вопрос с фамилиями своими .

Мы это уже обсуждали. Вам так сказали, но эти их слова пока ничем не подтверждаются. На данный момент нет такого закона. Тем более о всяких наказаниях.

[Anafr]

Понятно, что ничего не понятно)))
В общем, пока я решила так - выложу все свои браки/разводы в ФМС (не знаю как сейчас называется, где там буду паспорт менять), посмотрю что скажут.
Если сильно мозги будут делать, оставлю все как есть, выпишусь из России, встану на ку во Франции и поменяю тут фамилию.
Но все же надеюсь, что пойдут на встречу.
А загранник попытаюсь через какую нибудь фирму сделать "ускоренно" за деньги (у меня во Франции RDV в декабре - обязательно нужно вернуться).

[margo_c]

Мы это уже обсуждали. Вам так сказали, но эти их слова пока ничем не подтверждаются. На данный момент нет такого закона. Тем более о всяких наказаниях.

Это здесь уже обсуждали это так . Я всегда говорю только о моем конкретном опыте . Здесь мы поболтали как и все малознающие законы россияне )))) Ценю все ответы которые мне пишут и во многом меня правильно направляют , за что всем признательна. Но сотруднику ЗАГС где его основная работа - знать законы нет причин не доверять . Я проела у неё в кабинете длительное время и мы вместе думали как поступить лучше. Номера статей я конечно и не пыталась запомнить . Ещё раз напомню ! Это только МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Пишу только о том что было со мной лично. Так же я уважаю мнение Ваше и всех здесь присутствующих

[margo_c]

Если сильно мозги будут делать, оставлю все как есть, выпишусь из России, встану на ку во Франции и поменяю тут фамилию

Ни кто вам мозг не вынесет ))) все поменяют в России. Ускоренно не получится да же за деньги это опять таки у нас в Питере есть офис где за деньги сделают все но когда я начала говорить что после свадьбы во Франции то тут же ответили что конечно документы примут и оплату но вот скорее всего неполучиться потому что с консульством будет завязана проверка . Вы в фирме где собираетесь делать загран поинтересуйтесь в договоре написано про обязательства конкретного срока . Ни где ни в одном договоре на оказание услуг государственных посредниками я не видела конкретных коротких сроков . Везде пишут **** . Смотрите внимательно. Вы конечно попробуйте .
Если вы во Франции поменяете фамилию в консульстве то вам надо за русским паспортом ехать в Россию. Об этом вы не думали ? Российский внутренний только в России меняют .

[elfine]

Два документа изменения гражданского состояния .
Ну если вы Русский поменяли на немецкую на основании легализированного св о браке из Германии то вы числитесь замужней!
Тогда можно действовать так : получить св о разводе в Росси. При получении развода смените ф на девичью и дальше па порта меняйте. Но ждать загран месяц по ому что вы уже засветились с Германией

Вы не намудрили тут часом? Кто засветился? Девичью фамилию можно вернуть в любой момент - хоть в браке, хоть не в браке, для этого нужно заявление об этом, а не вся биография со всеми документами мира.

[elfine]

Это здесь уже обсуждали это так . Я всегда говорю только о моем конкретном опыте . Здесь мы поболтали как и все малознающие законы россияне )))) Ценю все ответы которые мне пишут и во многом меня правильно направляют , за что всем признательна. Но сотруднику ЗАГС где его основная работа - знать законы нет причин не доверять . Я проела у неё в кабинете длительное время и мы вместе думали как поступить лучше. Номера статей я конечно и не пыталась запомнить . Ещё раз напомню ! Это только МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Пишу только о том что было со мной лично. Так же я уважаю мнение Ваше и всех здесь присутствующих

А я очень хорошо помню, что это обсуждали хорошо знающие законы россияне. Я уровнем отдельных россиян на этом форуме очень даже довольна, так что наверное лучше будет, если каждый будет говорить за себя. Вы поддержали работников ЗАГСа в их необоснованных страшилках про загадочные наказания, но сами не привели ни одной ссылки. Мы живём в эпоху, когда все законы публикуются, и если какой-то только в стадии подготовки, то каждый может знать, на каком он этапе. Здесь приводились не мнения, а очень серьёзные аргументы. Слово "мнение" применительно к праву вообще звучит мягко говоря странно. Это законодатели в парламенте высказывают мнения и ещё судья, трактуя тексты в спорной ситуации, у него просто другого выхода нет, кроме как выработать своё мнение и ему следовать. У остальных мнений особо не спрашивают. Либо есть текст, либо его нет. И то, что какая-то дама знает всё лучше всех из-за того, что занимает такой-то кабинет и умеет убедительно пугать, для меня это совсем не аргумент. А если она права, так почему бы не найти подтверждение её словам? В наше время вся информация доступна. Подтверждения не было, потому что дама либо говорила ерунду, либо её неправильно поняли. Мнения - это замечательно в дружеских беседах, но здесь ведь не девичий раздел. Если информация не проверена и ничем не подтверждается, то лучше её не писать вообще. Такая-то сказала - это не подтверждение. Огромное количество тётенек на местах - в консульствах, в ЗАГСах, в Пенсионном фонде и т. д. - может и должны знать закон, только вот практика показывает, что не знают.

[elfine]

margo_c, вот начало той дискуссии: http://www.infrance.su/forum/showthr...post1061138580

Пусть люди сами прочитают и оценят, кто там был знающий, а кто малознающий. Да только Вы там перепутали тёплое с мягким. Вам видимо в ЗАГСе говорили о том, что негоже писать "не замужем" при заполнении анкеты на внутренний паспорт, если состоишь в браке. Это называется предоставление ложных сведений. За это вообще-то никогда по головке не гладили, анкеты положено заполнять честно. Но из этного совершенно не следует, что граждане обязаны ЗАГС информировать, как только поменяется семейное положение. Такой обязанности нет, и ЗАГСу это совершенно не нужно. Если человек внутренний паспорт менять не собирается (потому что ему уже 45 или потому что этого паспорта у него нет вообще), нет никакой необходимости оповещать ЗАГС о своём браке. Да и вообще нет необходимости оповещать, и не определена ни форма оповещений, ни функция - сидеть и принимать оповещения от граждан. ЗАГС не занимается записью актов, которые зарегистрированы не у них. Поэтому странно читать здесь фразы типа "главное, что вы загс оповестили". А зачем собственно его оповещать? И нигде пока что не написано о такой обязанности. Не говоря уж о наказаниях. В анкете на заграничный паспорт семейное положение никто не спрашивает, так что предоставить ложные сведения при смене такого паспорта сложно. Сложно наврать, когда тебя никто ни о чём вообще не спрашивает.

[margo_c]

вот начало той дискуссии

Вы меня простите конечно но это форум где простые люди интересуются по своим вопросам , это клуб по интересам а не сайт профессиональных юристов . Которых здесь и быть то не может в виду того что проживающие здесь заняты не много другими делами , не Российским законодательством при чем еще узкого профиля .Здесь человек поинтересовался как ему поступить и я ответила свои предложения опять же как частное лицо которое в мае месяце этого года пыталась пройти ту жу процедуру по замене фамилии на девичью. Делюсь своим опытом и полученной информацией.

[margo_c]

Вы не намудрили тут часом? Кто засветился? Девичью фамилию можно вернуть в любой момент - хоть в браке, хоть не в браке, для этого нужно заявление об этом, а не вся биография со всеми документами мира.

Если Вы читали полностью то что я пишу и бы ли бы чуть внимательнее, то смогли увидеть где я изложила информации о двух вариантах смены фамилии . 1. По заявлению о своём желании госпошлина при подаче документов 1600+350 при получении самого свидетельства в архиве , ждать
2. При разводе / замужестве госпошлина 350 получить сразу на месте
Госпошлину за развод и за само бракосочетание я не в курсе .Это не входила в мой случай. Брак заключался не в России.

[margo_c]

Не кипятитесь уважаемая elfine )))

Паспорт со старой фамилией будет не действителен и его все равно нео))
В любом случае это дело лично каждого какие ему документы ему нужны а какие нет .

[elfine]

дубль

[elfine]

Вы меня простите конечно но это форум где простые люди интересуются по своим вопросам , это клуб по интересам а не сайт профессиональных юристов

Вы меня тоже простите, но здесь административный раздел, и люди по возможности стараются писать информацию достоверную и проверенную, а не просто слухи или что-то где-то услышанное, неправильно понятое или подзабытое. Для просто слухов или предположений есть например девичий раздел. Я не знаю, какую информацию Вы получили, я не была свидетелем Вашего разговора, но здесь Вы пишете дезинформацию, и обижаться тут не на что. Любой вправе Вам возразить или попросить подтверждения. Я ведь не случайно перечитала то, что Вы тогда писали, я могла ошибаться или не помнить, о чём шла речь. Там было смутно написано о каких-то всяких наказаниях ("чуть ли не Колыма", если вдруг "всплывёт"), после наводящих вопросов людей, честно пытавшихся Вас понять, Вы ответили, что речь идёт про "сокрытие чего то там я не помню чего" (это точная цитата), вдобавок здесь Вы пишете, что "номера статей запомнить конечно не пытались". И ладно, не пытались, но есть же Гугл, кто мешает найти их сейчас? Это уровень слухов, а не информации. Вы же выдаёте это за информацию. И это уместно для дружеской болтовни, а не для административного раздела.

Всё дело, как всегда, в нюансах. Мы все чего-то не знаем или ошибаемся, право голоса принадлежит всем, а не только юристам, но писать неверные сведения, забыв добавить такие простые слова как "мне кажется", "если не ошибаюсь", "не могу ничем подтвердить, но мне сказали что" - это медвежья услуга. Чем уверенней тон, тем страннее это выглядит. Текста, где написано о наказаниях - нет, а наказания - есть? Это не странно? Наказания могут предусмотрены только за действия (или бездействия), о которых люди обязаны знать. А Вы пытаетесь тут сказать, что тётенька знает какой-то хитрый закон, который нигде не опубликован и никому не ведом, только от неё это можно узнать по большому секрету, она ведь большой специалист, но за его невыполнение могут наказать, хотя и никто не знает, как именно накажут. Так было может быть в Средневековье, а сейчас немного по-другому, всё публикуется, и про наказания тоже подробно расписано.

Уведомлять об изменениях гражданского состояния, произошедших за рубежом, нужно будет с 1 января 2018 года (если кто вдруг ещё не читал ту тему). Уведомлять предусмотрено консульства, а не ЗАГСы. Ни порядок уведомлений, ни тем более наказания за неуведомление, на данный момент не определены.

[elfine]

я изложила информации о двух вариантах смены фамилии . 1. По заявлению о своём желании госпошлина 1600, ждать
2. При разводе / замужестве госпошлина 350 получить сразу на месте

Я совсем не знаток сроков и тарифов, но тарифы ведь наверное единые по всей стране? Замечательно было бы дать на них ссылку, потому что выше человек пишет другой тариф, и кому верить уже не понятно. Не для меня, мне это не актуально.

Но вот уже: http://gov.spb.ru/gov/otrasl/zags/oplata/

за государственную регистрацию перемены имени, включающего в себя фамилию, собственно имя и (или) отчество, включая выдачу свидетельства о перемене имени, — 1600 рублей;

350 - госпошлина за совсем другие услуги, за регистрацию брака например. А брак уже был зарегистрирован во Франции, его во второй раз никто не зарегистрирует, речь только о перемене имени.

Такие же тарифы на сайтах других ЗАГСов.

По поводу сроков выше написали, у некоторых это 2 часа ожидания, а не месяц. Человек вроде как тоже поделился своим опытом, может же? Предположил, что это зависит от города, Вы очень уверенно ответили, что от города это не зависит. А я вот не так уверена.

Не кипятитесь уважаемая elfine )))

Паспорт со старой фамилией будет не действителен и его все равно нео))

По какому поводу не кипятиться? У меня хватает других дел и других эмоций. Я вроде и не предлагала пользоваться паспортом со старой фамилией. При заполнении анкеты вариантов всё равно только два: либо писать "замужем", либо "не замужем". Второе как бы не очень хорошо и нечестно в случае брака, но здесь кто-то однажды писал, что в ФМС сами работники посоветовали писать "не замужем" несмотря на то, что им честно сказали о браке, что им так было проще, и ещё одна участница написала так сознательно, чтобы ускорить получение паспорта. Никаких наказаний за это на данный момент не практикуется, хотя можно конечно посмотреть, что там теоретически положено за ложные сведения. Пока человек не пытается использовать эту информацию в каких-то преступных целях (двоежёнство, льготы и т. д.), никто его обычно не трогает и его семейным положением не интересуется.

Вот, нашла наконец то наказание, которое положено за ложные сведения (должна же я была удовлетворить своё любопытство): http://www.consultant.ru/document/co...cf80482f699e5/

Представление заведомо ложных сведений для получения документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), в том числе заграничного паспорта, либо других документов, удостоверяющих личность или гражданство, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей.

Это конечно суровое наказание. Справедливости ради, в редакции до 2007 года речь шла о штрафе от одного до трёх минимальных размеров оплаты труда. А теперь вот аж 300 рублей, и это максимум.

[Anafr]

Несколько раз писала ответ - не отправляются у меня сообщения (((
Элфин права, загс мне ничем не может помочь, так как они мне ничего не регистрировали/не расторгали.
Про информирование гос органов о браке - в свое время мне в фмс сказали что я должна была в срок 15 дней после закл брака явиться. Но это тоже были слова, в подробности я не вдавалась.

Сейчас у меня стоит вопрос только о том, успею ли я за полтора месяца поменять оба паспорта... Прям уже не знаю ехать не ехать...

[margo_c]

Дубль )))

[margo_c]

Как многие "юристы" этого форума , любители выхватить пару статей закона РФ ( как нам всем известно имеющих множество противоположно трактующихся)
Так вот судя по этим статьям вам в ЗАГС не надо а сразу в УФМС за паспортом русским
В соответствии со статьей 158 Семейного кодекса РФ «Браки между гражданами Российской Федерации и браки между гражданами Российской Федерации и иностранными гражданами или лицами без гражданства, заключенные за пределами территории Российской Федерации с соблюдением законодательства государства, на территории которого они заключены, признаются действительными в Российской Федерации, если отсутствуют предусмотренные статьей 14 настоящего Кодекса обстоятельства, препятствующие заключению брака». В статье 13 Федерального закона от 15.11.1997 N 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния» содержатся нормы о порядке «признания действительными документов о государственной регистрации актов гражданского состояния и удостоверение таких документов 1. Документы, выданные компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния, совершенных вне пределов территории Российской Федерации по законам соответствующих иностранных государств в отношении граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, признаются действительными в Российской Федерации при наличии их легализации, если иное не установлено международным договором Российской Федерации. В статье 63 Федерального закона от 15.11.1997 N 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния» содержатся нормы об изменении записей актов гражданского состояния в связи с переменой имени 1. На основании записи акта о перемене имени вносятся изменения в записи актов гражданского состояния, ранее составленные в отношении лица, переменившего имя, и выдаются новые свидетельства о государственной регистрации актов гражданского состояния с учетом внесенных в записи актов гражданского состояния изменений. В случае, если перемена имени произведена органом записи актов гражданского состояния в отношении гражданина Российской Федерации, иностранного гражданина или лица без гражданства на территории Российской Федерации, изменения в записи актов гражданского состояния, составленные в отношении таких лиц компетентным органом иностранного государства с соблюдением законодательства иностранного государства, не вносятся. Из совокупности указанных норм следует, что брак признается Российской Федерацией (если не было препятствий указанных в законе), свидетельство о браке, выданное иностранным государством признается в России в случае его консульской легализации (что Вы уже сделали), и изменение записи акта гражданского состояния Вам делать не надо. Таким образом, можете сразу идти в территориальный отдел УФМС и менять паспорт. Документы, необходимые для замены паспорта, указаны в пунктах 12, 13, Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 08.07.1997 г. №828 12. Замена паспорта производится при наличии следующих оснований: изменение гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, изменение сведений о дате (число, месяц, год) и/или месте рождения; 13. Для замены паспорта гражданин представляет: заявление по форме, установленной Федеральной миграционной службой ...... И т.д.

[elfine]

Про информирование гос органов о браке - в свое время мне в фмс сказали что я должна была в срок 15 дней после закл брака явиться. Но это тоже были слова, в подробности я не вдавалась.

За штампом что ли? Я явилась через 5 лет и вообще с паспортом СССР. Они не очень переживали на эту тему и вообще несколько раз поинтересовались, нужен мне штамп или нет. У половины форума, состоящей здесь в браке, этого штампа нет.

Насчёт загранпаспорта не рискну советовать ехать по старой фамилии, как это делала я, потому что ситуация с базами данных могла поменяться. Лучше спросить у пограничников или у тех, кто ездил так недавно, хотя бы за последний год.

[Ptu]

А как вот с этим вариантом - поменять только внутренний паспорт, а загран так оставить? Что закон говорит по этому поводу?

Нет, вот тут вы все таки должны привести в соответствие и загран. А так, тут столько накрутили, а на самом деле разговоров получилось больше и дольше, чем дел.
Возвращаться вы по новому заграну может без проблем , если в нем фамилия совпадает с фамилией в виде на жительство. А то что номер другой не страшно, все мы меняем паспорта вовсе не одновременно с видами на жительство, это не проблема.

[elfine]

margo_c, а Вы откуда всё это цитируете? Там явно где-то не хватает кавычек, как будто там изначально отвечали кому-то другому с другой ситуацией. Вроде статьи приведены правильные, существующие, но выводы из них сделаны неверные.

У автора вопроса нет никакой консульской легализации, если я ничего не пропустила. И паспорт она будет менять на основании акта о перемене имени. Переменой имени по-прежнему занимается именно ЗАГС. Есть такие акты о браке иностранных государств, где указано изменение фамилии. Во Франции брак на фамилию никак не влияет, более того ФМС вообще может ничего не понять, потому что во французском свидетельстве о браке написана девичья фамилия, а не паспортная. Честно говоря, я вообще не поняла, как привязать к конкретной ситуации Вашу цитату, она ведь совсем не о том. Речь шла не об изменении акта гражданского состоянии, а о создании нового акта - акта о перемене имени (или смены фамилии, если так понятнее). У ФМС не будет в данном случае никаких оснований сразу делать паспорт на другую фамилию, если она заявится сразу туда.

[Ptu]

у нас в Питере есть офис где за деньги сделают все но когда я начала говорить что после свадьбы во Франции то тут же ответили что конечно документы примут и оплату но вот скорее всего неполучиться потому что с консульством будет завязана проверка .

Не надо ничего говорить, это крайне не осторожный шаг выдавать лишнюю иноформацию . Вы в России не работаете, в анкете на загранпаспорт ставите что не работаете. Адрес пишете российский. Все. Никаких дополнительных проверок не будет. Поэтому срок будет стандартный.