Грубое обращение охранника в супермаркете

[selia]

А если вести себя прилично, то русских однажды перестанут проститутками считать.

Вот на это просто нет слов.

[Riviera10]

Small_birdie, Вы, если не ошибаюсь, из синеокой? Тогда Вам будет полезно знать, что правилами ведения розничной торговли, пунктом 4 запрещено препятствовать доступу потребителей в магазины до времени закрытия оных.
То, что Вас не пускали в магазины и Вы с этим соглашались, говорит не о том, что это правильно, а об отсутствии у Вас собственной точки зрения и нежелании защищать собственные права.

[MARGOO]

Теперь сижу, думаю, нужно ли что-то по этому поводу делать?
Что можно по этому поводу предпринять? Кассир мне сказала, что охранники не работают на Карфур, а работают на охранную фирму, так что говорить с менеджером, в принципе, безнадежно.

Некоторые посты вызывают, мягко говоря, недоумение.
Человек пришел и задал конкретные вопросы, описав ситуацию.
К сожалению, реальных советов прозувучало не так уж много.

Наверняка есть какое то общество по защите прав потребителей, а автор в данном случае является потенциальным потребителем товаров данного магазина.
Надо бы написать жалобу в это общество, копию - управляющему магазина.

[Small_birdie]

Riviera10, моя точка зрения - не нарываться и приспосабливаться к местным условиям.
От охранников требовать там, где нужно.
Например, у нас были очень шаткие ступеньки на железной лестнице с паркинга до магазина. После жалобы их починили, так как это связано с безопасностью покупателей.
Далее - был припаркован чей-то автомобиль так, что на эту самую лестницу нужно было протискиваться. После того, как сказали охраннику, его тут же убрали.
Они отвечают за многое, а не только, кого пускать, кого не пускать за 15 минут.

И да, в голову не придёт прорываться через охранника. Можете считать это недостатком.

[Riviera10]

Указание часов работы на фасаде имеет valeur indicative и не в коем случае не contractuelle.

А можно ссылочку в подтверждение Ваших слов?
И второй, попутный вопрос, мало ли, может я не знаю. Цены на ценниках тоже не contractuelle?

На Лувре написано, что он работает до 18:00 - кассы закрываются в 5, последний посетитель входит в 5:30, в 6 уже никого не должно быть внутри.

Мне трудно с уверенностью говорить, что написано на самом Лувре, но на их сайте черным по белому написано о начале закрытия залов в 17:30. Ничего подобного на магазинах не написано, соответственно и доступ покупателей прекращается во время, указанное на дверях.

Также и магазин - в 10 внутри не должно быть покупателей.

Я уже писал выше, как охранник может определить необходимое мне время для покупок? Я хочу пакет молока, знаю, где он лежит, мне нужна одна минута на его покупку. ТС не пустили, по ее словам, за 15 минут.

А если вести себя прилично, то русских однажды перестанут проститутками считать.

Не совсем понял этого пассажа. В чем выражалась "неприличность"? В желании купить продукты в магазине?

[Riviera10]

Bozkurt, Вы меня простите, но я не психотерапевт, чтобы успокаивать каждого охранника, которому отказала жена. В его обязанности входит поддержание закона и порядка в магазине, именно ему в первую очередь необходимо быть стрессоустойчивым. Для меня вообще является загадкой, что делает охранник, мешающий мне войти в магазин в рабочее время.
Зы. Никогда не кричу во время конфликтов (это в ответ на Ваше "прорваться силой"), разговариваю предельно тихо и хладнокровно, это, как правило, застигает необразованных людей врасплох (подавляющее большинство охранников считаю таковыми, ничего личного). Если слова не помогают (но это бывает крайне редко), делаю 1-2 звонка, очень эффективно.

[Bozkurt]

Некоторые посты вызывают, мягко говоря, недоумение.
Человек пришел и задал конкретные вопросы, описав ситуацию.
К сожалению, реальных советов прозувучало не так уж много.

Наверняка есть какое то общество по защите прав потребителей, а автор в данном случае является потенциальным потребителем товаров данного магазина.
Надо бы написать жалобу в это общество, копию - управляющему магазина.

Логично

Можно просто написать жалобу управляющему магазина и надеяться на ответ.
Небудет ответа или неустроит тогда написать жалобу в общество по защите прав потребителей.
Какое то обоснование и отправную точку как бы и замечательно было бы иметь.

Ответ администрации в принципе можно угадать .
Такого числа по просьбе администрации был временно приостановлен допуск в магазин , возник конфликт с гражданкой Н неподчинившейся предупреждениям охранника М .
С охранником проведена беседа о недопустимости.

И ? : )

Гораздо полезнее иметь алгоритмы как избежать подобных проишествий в будущем : )

[Bozkurt]

Бозкурт, Вы меня простите, но я не психотерапевт, чтобы успокаивать каждого охранника, которому отказала жена. В его обязанности входит поддержание закона и порядка в магазине, именно ему в первую очередь необходимо быть стрессоустойчивым. Для меня вообще является загадкой, что делает охранник, мешающий мне войти в магазин в рабочее время.
Зы. Никогда не кричу во время конфликтов (это в ответ на Ваше "прорваться силой"), разговариваю предельно тихо и хладнокровно, это, как правило, застигает необразованных людей врасплох (подавляющее большинство охранников считаю таковыми, ничего личного). Если слова не помогают (но это бывает крайне редко), делаю 1-2 звонка, очень эффективно.

Речь не идет о том чтобы успокаивать.
А о том что вам нужны шашечки или ехать.
С позиции силы и выеживания , включая звонки и кляузы решать проблемы в сфере обслуживания это тоже допустимый алгоритм.
Мне он просто неподходит : )

[Riviera10]

Riviera10, моя точка зрения - не нарываться и приспосабливаться к местным условиям.

Вы считате осуществление законных прав "нарыванием"? Еще раз: ТС не пустили в магазин в рабочее время.
Про "приспосабливаться" - это очень по-белорусски, анекдот про "а может так и надо" знаете, наверное?

Они отвечают за многое, а не только, кого пускать, кого не пускать за 15 минут.

Так и пусть себе отвечают. За кражи, за другие нарушения закона. Но уж явно не охранник будет решать, могу ли я зайти в магазин в рабочее время.

И да, в голову не придёт прорываться через охранника. Можете считать это недостатком.

Носом меня не ткнете, где я предлагал "прорываться через охранника"?

[Riviera10]

Речь не идет о том чтобы успокаивать.
А о том что вам нужны шашечки или ехать.
С позиции силы и выеживания , включая звонки и кляузы решать проблемы в сфере обслуживания это тоже допустимый алгоритм.
Мне он просто неподходит : )

Вы меня, видимо, неправильно поняли. Я ни в коем случае не предлагал толкаться с охранником (считаю для себя это унизительным). Я в своих постах везде предлагал решить конфликт (спровоцированный человек, призванным не допускать возникновения конфликтов в магазине, заметьте) исключительно мирным путем, без применения "силы и выеживания", само собой. При этом считаю вполне приемлемым защищать свои нарушенные права всеми имеющимися легальными способами, в том числе письмами и звонками руководству (страна должна знать своих героев) и не считаю зазорным писать жалобы.

[Kandy]

исключительно мирным путем, без применения "силы и выеживания"

С применением силы - все понятно, а что есть за метод "выеживание" в решении подобных конфликтов ?

[Riviera10]

Kandy, это скорее вопрос к Bozkurt, я потому и взял в кавычки, это его терминология

[Small_birdie]

Cdg contre les clients
"et pour ce que tu dis des clients qui trainent dans les rayons alors que le personnel attend pour rentrer chez soi je suis complétement d'accord avec toi mais les gens manquent de plus en plus de savoir vivre et chacun pour sa poire comme on dit".

[Kandy]

Bozkurt, какова же ваша трактовка данного метода ?

[Small_birdie]

horaires d'ouverture d'agence non respectés

"grief classique, mais c'est assez courant.

Généralement, les agences ferment à une heure donnée (20h30 dans ton cas), mais l'accueil du public ne se fait plus 1/4 d'heure avant (donc 20h15 dans ton cas).

Les clients déjà présents ne sont pas jetés dehors pour autant, simplement, il n'y a plus d'accueil de nouveaux clients.

C'est pareil dans la quasi totalité des administrations, services, bibliothèques, musées, etc.

Maintenant, à titre personnel, je me débrouille TOUJOURS pour justement éviter d'aller emm... des gens 15 minutes avant la fin de leur service.

Imagine si tout le monde venait à 20h29 pour une souscription qui peut prendre 30 minutes. À quelle heure les agents finiraient t'ils, sachant que leur fin de service n'a pas lieu à la fermeture de la boutique, mais plus tard.

Et tu crois qu'ils seraient payés en heure sup'? Certainement pas.

Pour information, je ne travaille pas chez orange, je ne suis pas inféodé non plus, c'est juste de la logique.

Bonne journée".

[Кролень]

Его не закрывают в 21.45, но останавливают приток новых посетителей, что бы закончить с облуживанием уже вошедших. Это - нормально. .

Это не так. Мы регулярно забегаем за 5 мин до закрытия, мчимся, за 1 мин все берем и за 3 мин до закрытия уже на кассе. Мало того, ближайший каррефур еще и ходят потом по залу - подвигает забывшихся - к кассе или к выходу.
И никакое заканчивающееся время - не оправдывает хамства сотрудников. Этак мы уже очень скоро будем жить в джунглях, и так уже - похоже...

Не охранник, и не кассиры решают в какое время закрывать магазин и в какое время ограничивать приток новых посетителей.Этот вопрос - вопрос к дирекции магазина.
И смыслa скандалить перед дверями нет. Если кого-то это практика раздражает, нужно разговаривать с дирекцией. И она предоставит соответствующие обьяснения.

Не так. Если среди 10 кассиров 1 сидит и под....бывает, аж желчь из него лезет, потом он забывает сделать важное, но не забывает звонить в службу безопасности - на предмет , что ей показалась подозрительной чековая книжка - считывает номера чеков.. при том, что мы два раза там отовариваемся... Делаем им прибыль - это что инструкция дирекции ? Нет, это ее личная гадкая суть.. И поэтому ей надо воздать - написать на нее жалобу - пусть вспоминает меня почаще..

[azalea]

Старо, как мир.

Mon supermarché qui affiche être ouvert jusqu'à 22h a t-il le droit de me refuser d'enter à partir de 21h45? Мнения разделились.
http://fr.answers.yahoo.com/question...1234441AAZmfg3

И лучший ответ: Meilleure réponse
Si le supermarché n'impose pas une limite, il y aura tjrs malheureusement des personnes sans gêne à se pointer à 21h59 en disant qu'elles ont le droit tant que l'entrée est ouverte. Dans ce cas, le bâtiment risque de fermer à chaque fois à 22h15 ou 22h30 et gênerait tout le personnel.

[Bozkurt]

Вы меня, видимо, неправильно поняли. Я ни в коем случае не предлагал толкаться с охранником (считаю для себя это унизительным). Я в своих постах везде предлагал решить конфликт (спровоцированный человек, призванным не допускать возникновения конфликтов в магазине, заметьте) исключительно мирным путем, без применения "силы и выеживания", само собой. При этом считаю вполне приемлемым защищать свои нарушенные права всеми имеющимися легальными способами, в том числе письмами и звонками руководству (страна должна знать своих героев) и не считаю зазорным писать жалобы.

Теперь мы друг друга правильно поняли.
Бытовых стычек с охраной и я имел , редко но бывали.
Жалобами не занимался.
Нелюблю лечить людей даже если они мне ненравятся , мне непринципиально .
А вторая причина в том что и самому приходилось и приходится работать с жалобами и претензиями : )
Большие фирмы получают их сотнями и ничего нового в ситуациях как правило нет.
Есть юристы и правоведы которые считают своим долгом писать жалобы, есть профессиональные кляузники, бабульки и просто экзальтированные персоны .
Жалобы от нормальных людей процентально редки.
Поэтому есть юристы и департаменты разбора жалоб и претензий со своими дежурными отписками и дежурными способами решения проблем.
Зачем тратить время ради дежурной отписки ?
В нашей компании друзей один уже с декабря воюет с Почтой Литвы .
Они ему лично в руки посылку не доставили 1.8 кг , а бросили в ящик сообщение о том что на почту добро пожаловать.
Он уже скоро до Страсбурга и трибунала в Гааге в поиске правды доберется .
Юрист : )

[Riviera10]

Cdg contre les clients
"et pour ce que tu dis des clients qui trainent dans les rayons alors que le personnel attend pour rentrer chez soi je suis complétement d'accord avec toi mais les gens manquent de plus en plus de savoir vivre et chacun pour sa poire comme on dit".

Недовольные были, есть и будут всегда. Поэтому если обращать внимание на все CDG, невозможно будет ничего сделать. И именно поэтому существуют законы.
Кроме того, в большинстве крупных компаний существуют pointeuse, где-то картой, где-то отпечатком пальца. И если кассир уходит в 22:18, ему эти 18 минут, как правило, оплачивают.

[Bozkurt]

Бозкурт, какова же ваша трактовка данного метода ?

Спросим гугл : )


Выеживаться

щеголять, скоморошествовать, ломать дурака, валять дурака, разыгрывать шута, фиглярничать, фиглярствовать, выдрючиваться, ломать ваньку, валять ваньку, гаерствовать, красоваться, разыгрывать шута горохового, фиглярить, форсить, гаерничать, фигурять, выстебываться, глядеть фертом, ходить фертом, фасонить, корчить дурака, держать фасон, выкаблучиваться, ломаться, кривляться, балаганить, паясничать, скоморошничать, выпендриваться, козырять, выламываться, выкобениваться, балаганничать

[azalea]

Недовольные были, есть и будут всегда. Поэтому если обращать внимание на все CDG, невозможно будет ничего сделать. И именно поэтому существуют законы.
Кроме того, в большинстве крупных компаний существуют pointeuse, где-то картой, где-то отпечатком пальца. И если кассир уходит в 22:18, ему эти 18 минут, как правило, оплачивают.

Кроме законов существует и другое.

Etiquette et savoir vivre

Les Français, comme tous les peuples, partagent un certain nombre de codes et de conventions qui règlent les comportements de chacun dans la vie en société. Ces codes forment ce qu’on appelle la politesse, le savoir vivre, les bonnes manières, ou encore l’étiquette. Ces codes de comportement facilitent les relations entre individus, ils contribuent à créer une harmonie sociale. Ils définissent également ce qui est attendu, permis ou interdit dans certaines situations, dictent les obligations de chacun envers la hiérarchie sociale, entre hommes et femmes (la galanterie). Souvent, ils permettent aussi de “situer” un individu par rapport à la norme : l’ignorance ou la connaissance de certains protocoles révèlent en effet un manque dans l’éducation, ou au contraire, des qualités.

[Maina]

Утром ребенок за завтраком рассказал историю мужу и спрашивал, мочему маму назвали putain russe. После этого муж решил, что сам сходит в магазин и поговорит с администрацией.

Я бы на вашем месте написала об этом в sos racisme. Поверьте, если бы на вашем месте была африканка, а охранник был бы белым, то он бы за эти слова дорого заплатил. Почему вы должны такое терпеть?

[Кролень]

я по этому поводу вспомнила случай, про который писала пресса. Есть такой медийный персонаж , которая известна под псевдонимом Лена Ленина. Ей нахамила продавщица, кажется и Galeries la Fayette .. . Она подала в суд на нее или на магазин. Моральный ущерб. представляю, как надо было покупателя доконать, чтобы даже не полениться долбить ее через суд

[IrinaS]

Все-таки интересно, как охранник понял сразу, что русская?

А вообще - плюнуть и растереть. Я всегда о подобных конфликтах уже через 10 минут не вспоминаю, делать нечего жизнь себе портить...

[libellule]

тогда написать жалобу в общество по защите прав потребителей.

Bozkurt, здесь нет никакого общества защиты потребителей.


Riviera10, Вытак прикольно пишите. Особенно понравилось про звонок в полицию о типе,который мешает Вам делать покупки.
И что сказали? Выезжают сразу?

[Riviera10]

azalea, пардоньте, а этикет предусматривает возможность не пускать в магазин в рабочие часы?

[libellule]

Кроме законов существует и другое.

Etiquette et savoir vivre

azalea, полностью с Вами согласна.

[Small_birdie]

Riviera10, я уважаю тех, кто работает. Когда сама работала допоздна на родине, то не ломилась в последнюю минуту в наш универсам, а шла в магазин, который работает поздно, хоть там был и маленький выбор.
Oсновное покупала в выходной.
Ломились на моей памяти только алкоголики (прошу заранее прощения за сравнение), персонал универсама с ними переругивался и грозил вызвать милицию.
Во Франции не принят этот метод.

Не пытайтесь меня унизить и представить этакой овечкой из Беларуси, которая на всё согласна, только потому, что сейчас живёт во Франции. Это не так.
Права покачаю за что-нибудь поважнее.
А просто надрываться - мне все должны "от сих и до сих" - увольте.
Если было оскорбление - нужно писать жалобу.
Но оскорбления можно было избежать, всё-таки. Мне так кажется.

[Riviera10]

libellule, ни один нормальный охранник не даст Вам позвонить, он прекрасно понимает, что для его ослепительной карьеры от охранника к главному охраннику магазина этот звонок, скорее всего, станет подпиленной ступенькой карьерной лестницы.

[Кролень]

Я бы на вашем месте написала об этом в sos racisme. Поверьте, если бы на вашем месте была африканка, а охранник был бы белым, то он бы за эти слова дорого заплатил. Почему вы должны такое терпеть?

Мы как-то писали.. Нам дали понять, что они защищают только черных и черноватых людей.. "Если "звезды" зажигают, то это кому-нибудь нужно " Маяковского по этому поводу даже пришлось процитировать . Только ЗВЕЗДЫ, тут как-бы наоборот

Во Франции не принят этот метод.Не пытайтесь меня унизить и представить этакой овечкой из Беларуси, которая на всё согласна, только потому, что сейчас живёт во Франции. Это не так.

Не тот случай, чтобы кичиться своим ТЕРПЕНИЕМ.. Мне как -то сказал один ученый -океанолог , американец - на мой вопрос - КАк ты думаешь, какая основная разница между русскими и американцами ? Он ответил так - " Ни один американец не будет терпеть того, что терпят многие русские " .

По этому поводу также - не зря дом, где унижают и унижаются - называют ДОМ ТЕРПИМОСТИ . Поэтому тут криминал , тупость и хамство - наступают и наступают..