Хочу забрать маму во Францию - 2

[SNUS]

Маме дали первый титр де сужур на один год, как родственице гражданина ЕС. Я читал, что вроде как должны были дать сразу на пять лет. Так ли это и что делать? :-)

Карта выдается таким же сроком как и ваша (для европейцев это 5 лет)...спрашивайте в префектуре, почему только на год...
на карте должно быть написано membre de la famille d'un citoyen europeen

[dovuzomew]

Карта выдается таким же сроком как и ваша (для европейцев это 5 лет)...спрашивайте в префектуре, почему только на год...
на карте должно быть написано membre de la famille d'un citoyen europeen

Мне они вообще письменно написали, что карта не нужна, т.к. могу итак жить и работать..

Эта надпись есть у мамы membre de la famille d'un citoyen europeen

[SNUS]

dovuzomew,
Очень странно. Выложите сюда их письмо скрыв личные данные. А у вас карта на 5 лет?

[Ptu]

Очень странно.

В принципе, ничего странного нет. Европейцу действительно не обязательно иметь карту, он же европеец. Другое дело то, европеец все равно имеет право настоять на ней если он ее хочет. Но он не настоял, и не имеет ее.

[hiitola]

Вопрос : у кого нибудь родитель получал здесь <carte vitale> с 1 летней картой после 3 месяцев непрерывного стажа жительства во Франции ?
- > Ведь именно 3 месяца надо непрерывно прожить чтобы претендовать на это, не так ли ?

Интересует процедура и сроки получения, после истечения 3-х месяцев.

[Fiesta]

хиитола, у моей знакомой мама получала с первой картой годовой по визе визитера к дочери.

Условие одно для всех, какая бы карта ни была, - непрерывное проживание во Франции, без выездов, на протяжнеии 3 месяцев (нужны все страницы паспорта, смотрят дату на штампе последнего вьезда).
Процедура одна для всех тоже - список доков на сайте <sécu>, желательно все им принести самому, убедившсись, что все подходит (в частности, свежий перевод свид-ва о рождении). А срок получения уже зависит от вашего отделения <SPAM> (если все ок, могут быстро дать, за месяц-два, но обычно резину тянут, могут что-то потерять, и так далее).

Я бы советовала после подачи прииходить к ним и напоминать, узнавая каждый раз статус <dossier> (в работе, <bloqué> и так далее). У них индикаторы по обращениям людей и <délais de traitement>, поэтому ваши частые появления фиксируются, что подгоняет обычно. Да, можно и Вам только приходить потом туда, по написанной <procuration> от мамы, но с ее картой обязательно.

[hiitola]

Фиеста, спасибо.

Так а можно ей подать документы и уехать, а я буду решать ее "проблемы" с досье с <procuration> и ксерокопией ее карты ?

[Fiesta]

хиитола, в нашем отделении <sécu> ксерокопии не было достаточно. Но у нас они очень вредные

[lipa1]

а можно ей подать документы и уехать, а я буду решать ее "проблемы" с досье с <procuration> и ксерокопией ее карты ?

После подачи досье дальше общение происходит по почте. Но единственное, нужно чтобы в досье было отмечено, что подлинник свидетельства о рождении был предоставлен (штамп ставят на копии).

[Fiesta]

липа1, можно рискнуть, но держать руку на пульсе (приходами к ним, узнавая статус запроса). И если свид-во не пройдет (на каком-то этапе запрос просто будет в статусе <bloqué> по причине свид-ва о рождении, например), можно потом "донести", например.

[Fiesta]

После подачи досье дальше общение происходит по почте. Но единственное, нужно чтобы в досье было отмечено, что подлинник свидетельства о рождении был предоставлен (штамп ставят на копии).

Я бы на это не надеялась.
Моей маме все так проставили, уверили, что ок и так далее. И ничего по почте не приходило. Когда я наконец к ним пришла разбираться и узнала только на месте, что уже как 4 месяца, запрос <bloqué> о причине свид-ва. Поэтому у нас на это ушло чуть менее года.

Они просто могут ничего вам сразу не присылать, чтобы известить, что что-то не так по запросу (потеря, не понравилась дата, качетсво копии, и прочие административные штучки). А время идет, вы думаете, что все ок, в процессе обработки и так далее. А потом по истечении определенного кол-ва времени, может прийти <refus> по разным причинам.

[lipa1]

желательно все им принести самому, убедившсись, что все подходит (в частности, свежий перевод свид-ва о рождении).

Мне не очень хочется в очередной раз платить переводчику за обновление штампа на переводе. Тем более, прошлый раз наши документы потерялись и мы заново подаем. Вопрос - как по-французски обосновать возможность старого перевода свидетельства с апостилем? Завтра встреча у нас по досье.
И второй вопрос - в списке документов есть это: joindre la déclaration de choix du médecin traitant
https://www.ameli.fr/sites/default/f...32/s3704_0.pdf
Но разве врач может подписать этот бланк, если у нас нет номера соц. страхования?

[Fiesta]

липа1, по врачу не помню, было ли это.

А вот по обновлению штампа на переводе, я бы обновила (у переводчиков здесь, если вы у него уже переводили, это стоит в пределах 10-20 евро). Зная какие французы противные в плане "не менее <3 mois>" для свидетельства о рождении, многие из них могут просот озавернуть <dossier>, причем даже после получения запроса, на более позднем этапе обработки вашего запроса/ <dossier>

[lipa1]

А вот по обновлению штампа на переводе, я бы обновила (у переводчиков здесь, если вы у него уже переводили, это стоит в пределах 10-20 евро). Зная какие французы противные в плане "не менее <3 mois>" для свидетельства о рождении, многие из них могут просот озавернуть <dossier>, причем даже после получения запроса, на более позднем этапе обработки вашего запроса/ <dossier>

Да, тоже смущает такая вероятность, но завтра уж попробуем подать, как есть. Может, еще что-то не понравится, тогда уже попрошу прислать перевод обновленный.

[hiitola]

Ясно, спасибо <fiesta, lipa>, я их там вздрючу в СПАМе.
Про оригинал Свиод о рождении ценная инфа, надо будет не забыть.

[Fiesta]

хиитола, вз..ть не нужно , они не любят такого, серьезно Потом им доказать будет трудно, что с вашими документами все было в порядке

Лучше с ними нежно, но настырно (очень настырно) и с <traces> ваших разговоров (=ваш приход и вопрос регистрируют в <dossier> по базе данных...), примерно как если бы Вы работали с административными органами "высшей власти" на вашем предприятии . <Faites travailler le système>, как говорится
И вспомните об их индикаторах

[hiitola]

хиитола, вз..ть не нужно , они не любят такого, серьезно Потом им доказать будет трудно, что с вашими документами все было в порядке

все будет хорошо..

[lipa1]

Сходили на прием - проверить досье на PUMA. "Везет" нам - дама минут десять, глядя на наши карты, тыкала молча в компьютер, я сразу почуяла недоброе.... Потом пошла у кого-то спрашивать. Резюме - Визитеры не могут подавать на страховку, потому что этого типа карт нет в разрешенном списке (вот на него она и смотрела 10 минут). У нас не было достаточного словарного запаса, чтобы сопротивляться).
Собственно, пошлем просто весь пакет, хотя надо бы заверить подлинность оригиналов документов.
Пролопатила официальную подоплеку. Может, будет полезно:
В списке титров:
Arrêté du 10 mai 2017 fixant la liste des titres de séjour prévu au I de l'article R. 111-3 du code de la sécurité sociale

https://www.legifrance.gouv.fr/eli/a...3741A/jo/texte

Sont considérés comme étant en situation régulière au sens des dispositions du I de l'article R. 111-3 du code de la sécurité sociale, les ressortissants étrangers titulaires de l'un des documents suivants en cours de validité :
1. Carte de résident.
2. Carte de résident portant la mention « résident de longue durée - UE ».
3. Carte de résident permanent.
4. Carte de séjour pluriannuelle.
5. Carte de séjour portant la mention « compétences et talents ».
6. Carte de séjour temporaire.
7. Carte de séjour portant la mention « retraité ».
8. Carte de séjour portant la mention : « carte de séjour de membre de la famille d'un citoyen de l'Union/EEE/Suisse - toutes activités professionnelles ».
9. Carte de séjour portant la mention : « carte de séjour de membre de la famille d'un citoyen de l'Union - toutes activités professionnelles, sauf salariées ».
10. Carte de séjour portant la mention : « Directive 2004-38/CE - Séjour permanent - toutes activités professionnelles ».
11. Visa long séjour valant titre de séjour dès lors qu'il a fait l'objet de la procédure prévue au 17e alinéa de l'article R. 311-3 du code de l'entrée et du séjour des étrangers et du droit d'asile.
12. Titre de séjour délivré à un ressortissant andorran ou à un ressortissant de pays tiers membre de sa famille mentionnant la convention signée le 4 décembre 2000 entre la République française, le Royaume d'Espagne et la principauté d'Andorre relative à l'entrée, à la circulation, au séjour et à l'établissement de leurs ressortissants.
13. Certificat de résidence de ressortissant algérien.
14. Récépissé de demande de renouvellement de l'un des titres mentionnés ci-dessus.
15. Attestation de demande d'asile.
16. Récépissé de demande de titre de séjour valant autorisation de séjour portant la mention « reconnu réfugié ».
17. Récépissé de demande de titre de séjour valant autorisation de séjour portant la mention « a obtenu le bénéfice de la protection subsidiaire ».
18. Autorisation provisoire de séjour.
19. Passeport monégasque revêtu d'une mention du consul général de France à Monaco valant autorisation de séjour.
20. A défaut, tout document nominatif, en cours de validité, délivré par la préfecture du lieu de résidence de la personne permettant d'attester que la personne est enregistrée dans l'application de gestion des dossiers de ressortissants étrangers en France.
У нас пункт 6 - Carte de séjour temporaire (но и пункт 20 тоже вполне "наш"). Но "дело испортило - remarques "Visiteur", так как в списке нет карт с этой пометкой. Как, впрочем, и вообще нет других типов этой карты, а именно нет:
• La carte de séjour mention « vie privée et familiale»,
• La carte de séjour mention « salarié»,
• La carte de séjour mention « travailleur temporaire»
• La carte de séjour mention « visiteur»,
• La carte de séjour mention « étudiant»,
• La carte de séjour mention « stagiaire», .
• La carte de séjour mention « scientifique».

Получается, по логике клерка, обладателям таких карт тоже нельзя подавать на соц. страховку. Хотя п. 20 вроде бы защищает от такого вольного прочтения списка.
Всем удачи! Что скажете, как действовать дальше? В принципе, у нас не горит, можем год еще подождать.

[hiitola]

липа1, там пункт шесть и есть ваш, именно <temporaire>, надо снова пойти к другому работнику.. зачем ждать год ?!

Скажите им что если пункт 6 им не нра, пусть читают 20-й. У них есть выбор.

[lipa1]

липа1, там пункт шесть и есть ваш, именно <temporaire>, надо снова пойти к другому работнику.. зачем ждать год ?!

Скажите им что если пункт 6 им не нра, пусть читают 20-й. У них есть выбор.

Честно, не могу себя заставить опять идти к этой даме). Съездим в другое отделение, наверное, или пошлем почтой. Почему ждать год? Потому что, я так понимаю, появится социальный "налог", размер которого я не знаю. Считаю так - 8% приблизительно от общего задекларированного дохода. То есть частная страховка дешевле. Не правильно считаю - не от всего считается, какой-то порог вычитается, нет? Это к вопросу обывательской логики клерка - типа не работающие понаприехали на бесплатную медицину. Смысл нововведений ведь именно в том, чтобы платили. А нам, естественно, удобнее быть в системе - не надо письма слать в страховку, бегать с чеками и пр.
И второе - подача на продление в начале января, просто не успеем оформить страховку, так что по-любому оставлять нашу, на год.

[hiitola]

Честно, не могу себя заставить опять идти к этой даме). Съездим в другое отделение, наверное, или пошлем почтой. Почему ждать год? Потому что, я так понимаю, появится социальный "налог", размер которого я не знаю. Считаю так - 8% приблизительно от общего задекларированного дохода. То есть частная страховка дешевле. Не правильно считаю - не от всего считается, какой-то порог вычитается, нет? Это к вопросу обывательской логики клерка - типа не работающие понаприехали на бесплатную медицину. Смысл нововведений ведь именно в том, чтобы платили. А нам, естественно, удобнее быть в системе - не надо письма слать в страховку, бегать с чеками и пр.
И второе - подача на продление в начале января, просто не успеем оформить страховку, так что по-любому оставлять нашу, на год.

По мне нужно идти в централный городской оффис, я не знаю где вы живете.. Одна дама погоды не делает.
8% - да, но ведь ваша мама наверное декларирует россисйкую пенсию.. как в случае с моей, это же будут копейки.

[lipa1]

ведь ваша мама наверное декларирует россисйкую пенсию.. как в случае с моей, это же будут копейки.

Это я и есть мама). Ну, мы работаем еще в Москве, так что пока не копейки.

Были в центральном офисе Лорьяна, самый центральный в Ванне (Морбиан, Бретань).

[Рыжая]

Почему ждать год? Потому что, я так понимаю, появится социальный "налог", размер которого я не знаю. Считаю так - 8% приблизительно от общего задекларированного дохода. То есть частная страховка дешевле.

Мы в свое время тоже пришли к такому же выводу. Я тоже не помню точно, какой процент нужно платить CPAM за страхование лица, у которого источник средств находится за границей, но у нас получилось из расчета СМИК в месяц порядка полторы тысячи евро в год. Это было первое, что они нам сказали: поскольку источник средств находится за границей и во Франции человек не работает и соц. отчислений не платит, страхование в CPAM будет платным. Получилось, что частное страхование было бы дешевле.

[lipa1]

Это было первое, что они нам сказали: поскольку источник средств находится за границей и во Франции человек не работает и соц. отчислений не платит, страхование в CPAM будет платным.

Наверное, сейчас по-другому. Как можно не платить социальный налог, если есть доходы - налоговая у нас письмом отдельным запрашивает, не пользуемся ли соц. системой. Пока не пользовались, но как только начнем, так автоматом и соц. налог будем платить. В этом смысле, да, для нас страхование будет платным, но это не дело СРАМ. На этом этапе их дело включить нас в систему, без экивоков в сторону "бесплатной" медицины.

[Trubakovy]

Привет, у меня такая проблема. Мама подала документы на получение первого titre de sejour (она приехала по визе D - longue durée) и ей пока выдали recepisse которое заканчивается вот уже совсем скоро (на следующей неделе). Проблема в том что маме нужно срочно уехать в Россию а потом вернуться через пару недель. Сегодня были в префектуре - нам сказали что титр еще пока не готов, но могут сделать новое ресиписсе.

Вопрос - можно ли с этим новым ресиписсе вернуться во Францию? Ходят слухи что нельзя если нет визы (которую заново придется делать).

Не могли бы прояснить ситуацию?

Спасибо

[Ptu]

Вопрос - можно ли с этим новым ресиписсе вернуться во Францию?

Можно, у нее уже есть первый вид на жительство, который она и продлевает. Об этом уже тома написаны на форуме.

[OkSanta]

Привет, у меня такая проблема. Мама подала документы на получение первого titre de sejour (она приехала по визе D - longue durée) и ей пока выдали recepisse которое заканчивается вот уже совсем скоро (на следующей неделе). Проблема в том что маме нужно срочно уехать в Россию а потом вернуться через пару недель. Сегодня были в префектуре - нам сказали что титр еще пока не готов, но могут сделать новое ресиписсе.

Вопрос - можно ли с этим новым ресиписсе вернуться во Францию? Ходят слухи что нельзя если нет визы (которую заново придется делать).

Не могли бы прояснить ситуацию?

Спасибо

Ресеписе об ожидании ПЕРВОГО титра - выезжать нельзя. Если в ресеписе написано renouvellement titre de sejour тогда можно. Ключевое слово renouvellement.

[Ptu]

Привет, у меня такая проблема. Мама подала документы на получение первого titre de sejour (она приехала по визе D - longue durée) и ей пока выдали recepisse которое заканчивается вот уже совсем скоро (на следующей неделе). Проблема в том что маме нужно срочно уехать в Россию а потом вернуться через пару недель. Сегодня были в префектуре - нам сказали что титр еще пока не готов, но могут сделать новое ресиписсе.

Вопрос - можно ли с этим новым ресиписсе вернуться во Францию? Ходят слухи что нельзя если нет визы (которую заново придется делать).

Не могли бы прояснить ситуацию?

Спасибо

У нее виза не три месяца, или на год? Если на год, то она может спокойно ездить с récépissé на продление первого вида на жительство, которым была годовая виза.

[timofeeva_d]

Добрый день!

готовлю документы для мамы на годовую визу Визитер.

В списке документов требуют Assurance médicale couvrant toute la durée du séjour. L’assurance devra être valable pour toute la durée de validité du visa (maximum 1 an).

Реально нужно на весь год покупать российскую страховку ??

знаю, что обычно делают страховку на три месяца для визы длительного пребывания, а потом уже во Франции прикрепляются к секю и оформляют мютюэль.

[Печкин]

знаю, что обычно делают страховку на три месяца для визы длительного пребывания, а потом уже во Франции прикрепляются к секю и оформляют мютюэль.

Не факт, что дадут.