Почему в России лучше, чем во Франции?

[Ren]

Там же, во Франции, у меня была "шикарная" страховка CMU (соцслужбы вручили из-за отсутствия доходов в семье, т.к. были студентами), при предъявлении которой у педиатров врачи сначала на меня косились и упрекали в мошенничестве (ибо не выгляжу как потрепанная беженка или африканка в тюрбане с протянутой рукой, а надо было бы...), а потом прямо заявляли, что по этой страховке они моего ребенка посмотрят 5 минут и дадут стандартные предписания, а вот если я хочу нормального обслуживания, то мне надо доплатить до их официального коммерческого тарифа.

Мои друзья сейчас в этой же ситуации (CMU), причем, кода они только приехали, подруга упала с крыльца, у них вообще ничего не было, кроме бумажки из префектуры.

Ее не только зашили со всем положенным ей вниманием, но и предложили задержаться на 2 часа, чтобы сделать все необъодимые обследования, включая IRM, чтобы понять, почему она упала (голова закружилась). Все бесплатно.

Я вот тоже не люблю, когда из личной истории делают обобщения на всю фр. медицину.

А насчет вакцин, да, жаль, но и не вы одна пострадали, к сожалению.

Немецкая же служба скорой помощи благородно прислала нам позже счет "за спасение" в 600 (!) евро...а госпиталь, куда нас на полчаса отвезли и отпустили - 25 евро. Но это были только цветочки. Потом нас чуть не убили в той знаменитой немецкой клинике, выписав новое лекарство, от которого пошли серийные судороги такой силы, что казалось ребенок умирает на твоих глазах...и так несколько раз в день...Немецкие улыбающиеся врачи нас успокаивали, уговаривая продолжить прием, якобы лекарство еще не накопилось в организме, хотя оно явно вызывало отторжение и убивало. Делали кустарно мониторинг, вливая лишние седативные препараты, криворукие медбратья брали кровь, не попав в вену 3 (!) раза, мучая и так измученное дитя. После такого "лечения" мы восстанавливались год, до сих пор с содроганием вспоминаем что мы пережили. При этом регулярно получая счета из клиники за анализы, результаты которых мы даже не получили. А другой пациентке из России, с полностью недееспособной девочкой (полная слепота, бездвижность, никаких реакций, десятки приступов, жизнь на руках у мамы) клиника выписала полную программу обследований, включая игротерапевта и психолога (!), чтобы срубить побольше спонсорских денег и выставив счет в 40тыс евро за 3 недели пребывания. Чистый бизнес, ничего личного. "Дешевле, чем в России"...вас с удовольствием добьют за ваши деньги.

Вот вы сейчас про что написали ? Про то, что вы выбрали за ваши деньги плохую клинику ? Или про то, что немцы должны обслуживать россиян бесплатно ?

[Sasa]

Строка, очень- очень сочувствую!!!!
А знаю что такое тут фр медицина,моему ребенку тоже досталось.
Столько времени прошло,а я даже вспоминать боюсь,не то что рассказывать!

[lecia]

Stroka, ужас какой!Надеюсь все улучшилось после этих кошмаров?Очень трудно с эпилепсией,к сожалению,а такие "помощники"...

[Ren]

Не пошли бы Вы в баню другую, так сказать,

Хамить не обязательно.

"Дешевле, чем в России"...вас с удовольствием добьют за ваши деньги.

У меня много других примеров спасения детей бесплатно немецкими врачами. Мне искренне жаль вас и вашего ребенка.

[Stroka]

У меня много других примеров спасения детей бесплатно немецкими врачами.

Не верю. Особенно про "много" и "бесплатно".

[Ren]

Не верю. Особенно про "много" и "бесплатно".

Мне, собственно, все равно, верите или нет. У меня эти примеры есть. Но это никак не поменяет ваше мнение о "рвачестве", потому что столкнувшись с ним в трагичных обстоятельствах, вы будете в него верить до конца.

Я не буду тратить свое время, чтобы приводить аргументы. Человек верит в то, во что хочет верить. Вы - не исключение.

[libellule]

Хорошую статью в (анти)тему друг написал

Интересно чем она хороша, эта статья? Ни фактов, ни анализа, ни выводов.

[Rucya]

Когда я писала свой топик, не было цели подчеркнуть хорошее или плохое.
Меня возмутили несоответсвия описаний.
Правильно заметила

Интересно чем она хороша, эта статья? Ни фактов, ни анализа, ни выводов.

[IrinaS]

Мда... на Эхе Москвы попадаются такие удивительные экземеляры, у которых, вопреки всей теории вероятности, умирают от заражения крови сразу трое молодых и здоровых знакомых... в наше время... в Москве, как я поняла. Вот интересно, если провести опрос, много ли у нас тут найдется тех, у кого хоть один здоровый молодой знакомый умер от заражения крови? Даже в деревне Гадюкино? А двое знакомых? Про троих уже молчу...

[IrinaS]

Согласна с Русей, но больше всего меня добило такое издевательство над теорией вероятности...

Впрочем, это же "Эхо Москвы".

[Roupy]

Ну ели про госпиталь- я только что, можно сказать, из urgance.Так что глазами очевидца. Приехав- ждали минут 15, это с заполнением записи и ожиданием осмотра первичного. Потом положили на " каталку" и примерно в течении часа- полутора, сделали все анализы, сканер, рентгены и прочее. Все это в " порядке живой очереди" из тех же "каталок" таких же бедолаг, как и я. Потом отвезли в палату " ожидания" и там действительно пришлось ждать результатов, заключения врача и самого визита врача четыре часа. Правда капельницу уже поставили сразу. Но ужином покормили, родственники с тобой находится могут, медсестра заходит, твое состояние проверяет. Поскольку ничего страшного не нашли, с подозрением на что госпитализовали- выписали. Посмотрим, какой счет за эти полдня пришлют. Сказали- секю может возвратить деньги за бензин, так как в госпиталь приехали и уехали на своей машине.
Пару лет назад так же оказалась в urgance с тромбом. Тогда оставили и про оперировали и потом продержали в клиннике лишние дни, чтоб сделать полное обследование. Конечно во всех регионах Франции по разному, но в нашей глухой провинции так, и чтоб это было " ужас- ужас" , я бы не сказала.

[Sasa]

Ну ели про госпиталь- я только что, можно сказать, из урганце.Так что глазами очевидца.

Я рада за вас,правда.
А мой ребенок провел 8 часов в скорой и все 8 лежал в коридоре под климатизатором.
А потом его хотели отправить домой с темпой 41.Сказали-выпейте долипранчику.
И только после моего скандала ребенку ввели что положено.
думаю,никому не надо говорить,что потом у нас было воспaление ?

[fille77]

А мой ребенок провел 8 часов в скорой и все 8 лежал в коридоре под климатизатором.
А потом его хотели отправить домой с темпой 41.Сказали-выпейте долипранчику.
И только после моего скандала ребенку ввели что положено.

как это назвать? Безразличие, равнодушие, наплевательское отношение, отсутствие сострадания?! Что это?

[Sasa]

как это назвать? Безразличие, равнодушие, наплевательское отношение, отсутствие сострадания?! Что это?

Это все это вместе взятое.(я даже не буду писать как скорая отказалась к нам ехать и мне пришлось выдумывать дополнительные симптомы чтобы они приехали)
а я теперь этому даю простое название- фр медицина.
Здесь хорошо болеть какой-то известной и легко определяемой болезнью.Тогда действительно проблем нет!А если вам "повезло" и ваша болезнь входить в их циркуляры и инструкции ,то будет вам замечательное лечение.Иначе - вилами по воде писано.

[Morra]

как это назвать? Безразличие, равнодушие, наплевательское отношение, отсутствие сострадания?! Что это?

Поведите ребенка в районную больницу в российской глубинке, и сравните.
Да, французская медицина загибается, почему? Да потому что понаехали, в том числе и мы. Франция лечит бесплатно тысячи иностранцев, в том числе без бумаг.
Я здесь родила и вырастила 20 летнего сына. Мы не знаем, что такое врачи. Мой сын за 11 лет школы наверное несколько дней пропустил по болезни. Вот почему здесь для меня праздник.

Я вспоминаю свое и брата детство в Москве, это врачи и больницы.

[fille77]

Да, французская медицина загибается, почему? Да потому что понаехали, в том числе и мы

это не оправдывает хамское и равнодушное отношение к пациентам. В российских глубинках тоже по-разному бывает.

[libellule]

Да, французская медицина загибается, почему? Да потому что понаехали, в том числе и мы. Франция лечит бесплатно тысячи иностранцев, в том числе без бумаг.

Ну что, по Вашим постам чувствуется, что у Вас со здоровьем все хорошо., и Вы просто темой не интересуетесь.

во Франции лучше лекарства и аптеки

Да, уж фармацевтическая и агропромышленная мафия здесь гораздо круче.

[Corenc]

как это назвать? Безразличие, равнодушие, наплевательское отношение, отсутствие сострадания?! Что это?

В Европе не очень распространена опора на эти ценности.
Речь идет об ответственности по отношении к наложенным обязательствам в рамках данной роли.

[MARGOO]

Речь идет об ответственности к наложенным обязательством в рамках данной роли.

Вы сами озознали что написали?

[Roupy]

Sasa, Я же написала- все бывает. Я не поехала в ближайший госпиталь- потащились за 40 км. Я сестру просила и окно открыть, когда воздуху не хватало, и закрыть. Кнопка вызова ведь у вас в руках. Но, думаю, конечно, не везде такой сервис, чем больше город, тем больше забиты больницы. ( хотя вот в наш госпиталь со всего региона везут). В России моя двоюродная бабушка скончалась от пневмонии в больнице- положили старушку под форточку зимой, проверили и на ночь закрыть забыли. Близких в палаты не пускают, чтоб помочь там или про контролировать. Вы, же, как понимаю, с сыном вместе были.

[Morra]

Сравните среднюю продолжительность жизни во Франции и в России и все будет ясно.
В стране, где находятся деньги на Олимпиаду, на строительство новых церковных резиденций на берегу Черного моря, на строительство Православного центра в Париже и тд, в то время как народ сбрасывается по копейке, чтобы пролечить тяжело больного ребенка и даже эстрадную певичку, не может быть по определению лучшей медицины.
Что не мешает тому, что есть отдельные плохие врачи во Франции и хорошие в России

[fille77]

на строительство Православного центра в Париже

кстати этот проект заморожен.

[Azzaz]

кстати этот проект заморожен.

ну и отлично! Задолбали уже своим присутствием в Париже

[Morra]

кстати этот проект заморожен.

Заморожен, потому что конкурс выиграл дурацкий проект.
Но уже миллионы евро истрачены на покупку участка.
Просто блин. Лучше бы несколько больниц в России оборудовали.

[libellule]

В стране, где находятся деньги на Олимп
иаду, на строительство новых церковных резиденций на берегу Черного моря, на строительство Православного центра в Париже и тд, в то время как народ сбрасывается по копейке, чтобы пролечить тяжело больного ребенка и даже эстрадную певичку, не может быть по определению лучшей медицины.

Morra, но все-таки давайте будем объективны.
В России сбрасываются на лечение тяжелобольного ребенка,или той же Жанны Фриске (не знаю, почему Вы ее так пренебрижительно называете), потому что в народе сильна вера в западную медицину. Что уж там то все вылечат, не то, что у нас.
При этом, лечение рака, например, в России полностью за счет государства, и методы примерно такие же как на Западе.
Но люди верят в чудо за тысячи евро, на чем наживаются западные клиники. Строка привела хороший пример с мамой, которая привезла девочку в Германию за спонсорские деньги.

[Morra]

Если по теме:
во Франции лучше телевидение и эстрада, еда и продукты, лекарства и аптеки, дороги и водопроводная вода, и лично для меня важно - нет бытовой возрастной дискриминации.
В России я в 29 лет чувствовала себя старой. А во Франции никогда не почувствую.
Я не говорю о сфере наема на работу.

[Suare]

Дамы, остановитесь, если уж так зудит обхаить Россию, то в соседнюю тему, пожалуйста. Прочитали название темы и молча ушли, если не трудно.

[Morra]

Дамы, остановитесь, если уж так зудит обхаить Россию, то в соседнюю тему, пожалуйста. Прочитали название темы и молча ушли, если не трудно.

А почему вас так задевает правда?

[Suare]

А почему вас так задевает правда?

Она меня абсолютно не задевает, так как я знаю правду, правда, не вашу. Просто не забалтывайте эту тему : " Почему в России лучше, чем во Франции? " . Трудно пройти в нужную ?

[Small_birdie]

Трудно пройти в нужную ?

Что-то никто не унял Чаравичку в белорусской теме. Теперь тема закрыта.