Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 17.10.2011, 12:30
Мэтр
 
Аватара для SvetaKay
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: Ivanovo -69003
Сообщения: 1.173
При последней поездке в Россию, поговорила с пограничником на паспортном контроле (аэропорт Домодедово). Дочка вписана в мой паспорт, фотография, где ей 3 месяца. Ей на тот момент было 2 года и 2 месяца. Пограничник - "у вас печать консульства на фото смазана, надо еще одну поставить свежую, чтобы не придирались". Я говорю - " мне все равно скоро паспорт менять, вот и дочке отдельный сделаю". Пограничник - "ну она маленькая еще, пока достаточно того, что она вписана в ваш, подождите еще годика два, а там сделаете ей отдельный"
Я вписала и к себе в новый паспорт и дочке отдельный сделала, но использовать его буду только в крайних случаях (если с бабушкой в Россию одна с ней поедет)
__________________
Наша дочка родилась в День Победы 09.05.2009
SvetaKay вне форумов  
  #2
Старое 18.10.2011, 00:49
Бывалый
 
Аватара для zliuka
 
Дата рег-ции: 23.02.2009
Сообщения: 101
Добрый день, форумчане.
Ходила сегодня подавать документы и хотела поделиться впечатлениями.

Приятно удивил прием, намного лучше чем 5 лет назад, в 2006 году паспорт стоил 100 евро - в этом всего 23, и за год записываться на прием на подачу документов уже не пришлось. Сегодня все намного проще, прощают 15 минутное опоздание, никто не хамит и даже пытаются улыбаться. Меня разочаровал только один нюанс - вежливая просьба подписать 3 чистых листа! До сих пор не могу успокоиться и понять что же они там напишут над ними? Две подписи пойдут на исправление ошибок в заявлении (требуют 2 экземпляра). А вот третья подпись? Неужели все мое наследство теперь отойдет в чьи-то чужие руки?
А еще я не поняла, зачем заполнять анкету за 3 рабочих дня до встречи, если когда приходишь, тебе там все перечеркивают и говорят, что все надо переделывать. Может стоило ее им заранее посмотреть? И конечно же, никаких коментариев по поводу того, что именно не так в ней
В общем, некоторые улучшения конечно есть, но все равно остается впечатление что там работают не умные люди с высшим образованием, а какие-то дебютанты, которые методом проб и ошибок эксперементируют на нас как на лабораторных мышатах.
zliuka вне форумов  
  #3
Старое 18.10.2011, 11:08
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 01.12.2009
Сообщения: 256
Посмотреть сообщениеzliuka пишет:
Добрый день, форумчане.
Ходила сегодня подавать документы и хотела поделиться впечатлениями.

Приятно удивил прием, намного лучше чем 5 лет назад, в 2006 году паспорт стоил 100 евро - в этом всего 23, и за год записываться на прием на подачу документов уже не пришлось. Сегодня все намного проще, прощают 15 минутное опоздание, никто не хамит и даже пытаются улыбаться. Меня разочаровал только один нюанс - вежливая просьба подписать 3 чистых листа! До сих пор не могу успокоиться и понять что же они там напишут над ними? Две подписи пойдут на исправление ошибок в заявлении (требуют 2 экземпляра). А вот третья подпись? Неужели все мое наследство теперь отойдет в чьи-то чужие руки?
А еще я не поняла, зачем заполнять анкету за 3 рабочих дня до встречи, если когда приходишь, тебе там все перечеркивают и говорят, что все надо переделывать. Может стоило ее им заранее посмотреть? И конечно же, никаких коментариев по поводу того, что именно не так в ней
В общем, некоторые улучшения конечно есть, но все равно остается впечатление что там работают не умные люди с высшим образованием, а какие-то дебютанты, которые методом проб и ошибок эксперементируют на нас как на лабораторных мышатах.
А по-моему, вы зря переживаете насчет этих листков. Мне лично сказали можете не подписывать, но тогда придется приезжать с исправлениями. Я сразу вспомнила как меня в РФ гоняли раз пять переделывать заявления: то не там запятая стоит, то нужна не заглавная буква вопреки логике, а это каждый раз отпрашиваться с работы, сидеть в очереди- приятного мало. И тогда на мое вежливое- может вы сами исправите, был ответ из серии "а ботинки вам не почистить". Так что я очень рада, что тут консульство реально помогает не приезжать 150раз в Париж, особенно тем, кто живет не в Париже. Спасибо им за это большое. Профессионально и четко работают, молодцы.
Murko вне форумов  
  #4
Старое 18.10.2011, 13:19
Бывалый
 
Аватара для zliuka
 
Дата рег-ции: 23.02.2009
Сообщения: 101
Посмотреть сообщениеMurko пишет:
А по-моему, вы зря переживаете насчет этих листков. Мне лично сказали можете не подписывать, но тогда придется приезжать с исправлениями. Я сразу вспомнила как меня в РФ гоняли раз пять переделывать заявления: то не там запятая стоит, то нужна не заглавная буква вопреки логике, а это каждый раз отпрашиваться с работы, сидеть в очереди- приятного мало. И тогда на мое вежливое- может вы сами исправите, был ответ из серии "а ботинки вам не почистить". Так что я очень рада, что тут консульство реально помогает не приезжать 150раз в Париж, особенно тем, кто живет не в Париже. Спасибо им за это большое. Профессионально и четко работают, молодцы.
Так я не говорю, что я желаю туда вернуться с переделанными анкетами, просто подписывание чистых листов - это не выход. Надо либо заполненные анкеты заранее контролировать , либо дать возможность на месте исправлять. Например, когда я делала национальность своему ребенку, я раза три переписывала анкету, тетечке все почему-то почерк мой не нравился, но к этому я отнеслась с пониманием, а вот за белые листы как-то тревожно
zliuka вне форумов  
  #5
Старое 18.10.2011, 15:09
Дебютант
 
Дата рег-ции: 18.10.2011
Откуда: Lagny sur Marne (77)
Сообщения: 27
Тех.поддержка мне никаких дополнительных вопросов не задавала, а я не могла догадаться какая информация им нужна. Многие живут во Франции по десять лет без регистрации в посольстве и это не мешает им обновлять паспорт, существование специально предусмотренного для этой цели окошечка тому доказательство.
Agraph вне форумов  
  #6
Старое 18.10.2011, 18:06
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 12.06.2009
Сообщения: 484
Agraph, которые здесь без регистрации живут,то они имеют регистрацию в России.А здесь живут временно и меняют паспорт в посольстве без проблем.
elena444 вне форумов  
  #7
Старое 18.10.2011, 19:10     Последний раз редактировалось Agraph; 18.10.2011 в 19:16..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 18.10.2011
Откуда: Lagny sur Marne (77)
Сообщения: 27
Посмотреть сообщениеelena444 пишет:
Agraph, которые здесь без регистрации живут,то они имеют регистрацию в России.А здесь живут временно и меняют паспорт в посольстве без проблем.
Как вы можете за всех отвечать? Это скорее исключение чем правило для тех кто живёт за пределами Парижа.
Agraph вне форумов  
  #8
Старое 18.10.2011, 20:54
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.088
Agraph, за всех отвечать легко, так как это требование консульства. Либо не стоите на учете в консульстве и имеете прописку в России (можно встать и на временный учет в консульстве, но это как раз не обязательно.
Либо если вы не имеете российской прописки, то вы обязаны встать на постоянный учет в Консульстве, если конечно хотите какие-либо документы у них оформлять.
Статистики тут на форуме нет, но по тому что пишут форумчане ,уже можно сложить оценочное представление, что большинство не выписываются из России, поэтому и не стоят на учете.
Ptu вне форумов  
  #9
Старое 19.10.2011, 14:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеAgraph пишет:
Если они предпочитают чтобы их семья в России платила лишнюю квартплату может быть
Способы не платить лишнее за коммунальные услуги, оставаясь при этом прописанным, многократно обсуждались на форуме. Если Вы новичок, здесь всегда найдутся люди, которые объяснят, где это найти. По качеству информации здесь один из лучших форумов. Но если кто-то ищет гниль, то везде без труда её найдёт. Извиняюсь за офф. Удачи.
elfine вне форумов  
  #10
Старое 19.10.2011, 14:42
Мэтр
 
Аватара для lemanoar
 
Дата рег-ции: 20.09.2010
Откуда: 44
Сообщения: 551
Agraph,
просто вы сейчас разачарованы в вашей поездке без смысла, но не надо всё в одну кучу... Я вот лично сама выписалась из России,конечно не сразу,сначала здесь 2 года прожила а потом выписалась. Это личный мой выбор, просто я не хочу платить лишние деньги. Сейчас я хочу встать на учёт в консульстве, чтобы не было лишних проблем...
__________________
Мечтай и не сдавайся.
lemanoar вне форумов  
  #11
Старое 18.10.2011, 18:11
Мэтр
 
Аватара для lemanoar
 
Дата рег-ции: 20.09.2010
Откуда: 44
Сообщения: 551
возращаюсь к уже пройденной теме от меня, мне вообще не удалось записаться на приём, для тех кто не стоит на ПМЖ, пришлось мне записаться на приём на постановку на учёт... и потом уже менять паспорт.
__________________
Мечтай и не сдавайся.
lemanoar вне форумов  
  #12
Старое 19.10.2011, 13:51
Мэтр
 
Аватара для SvetaKay
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: Ivanovo -69003
Сообщения: 1.173
Не хочу вступать в спор. Всегда есть люди довольные и не довольные переменам и новшествам. Я ЗА такие перемены.
Я воспользовалась системой записи на обмен паспорта и оформление первого паспорта для дочки через ИНтеренет. Из-за моей ошибки (забыла указать опцию, что одновременно с обменом моего паспорта хочу сделать паспорт и дочке) мне пришлось записываться и приезжать в консульство 2 раза. Несмотря на это считаю эту систему очень удобной. В особенности для тех, кто едет издалека - возможность выбрать удобную дату и время и быть уверенным, что тебя примут.
Оба раза приезжала с дочкой с коляской, на улице не мерзли, ждали не более 5 минут. Внутри консультва нет толпы и давки.
Я прописана в России, это мой выбор и выбор моей семьи, которая платит по счетчикам - сколько потребили столько заплатили, или с метража квартиры, так что моя прописка очень сильно им квартплату не обременяет.
Записаться получилось с первого раза (оба раза) в нужное окошко, через Мозилла Файерфокс.
__________________
Наша дочка родилась в День Победы 09.05.2009
SvetaKay вне форумов  
  #13
Старое 19.10.2011, 18:43     Последний раз редактировалось alfi; 19.10.2011 в 20:11..
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.451
...
alfi вне форумов  
  #14
Старое 19.10.2011, 23:45
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
Не могу записаться на прием - "символы с картинки введены неправильно". Раз 10 уже попробовала....
Неужели никто не подавал без записи в среду? Я бы с"ездила, но, боюсь, очередь будет большая и не пустят.
И еще маленький вопрос: я ведь могу анкеты и заявления заполнить на месте?
aileen вне форумов  
  #15
Старое 20.10.2011, 00:04
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.569
Посмотреть сообщениеaileen пишет:
Не могу записаться на прием
Вы не одиноки. Тема на форуме о записи на прием
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
  #16
Старое 21.10.2011, 17:08
Мэтр
 
Аватара для lemanoar
 
Дата рег-ции: 20.09.2010
Откуда: 44
Сообщения: 551
aileen,
знакомая история, у меня тоже не получилась. Но в среду я не поеду это точно, я решила встать на учёт и подать документы на обмен паспорта вместе, но заранее я позвонила в консульство и уточнила смогу ли я это сделать- ответ положительный...
__________________
Мечтай и не сдавайся.
lemanoar вне форумов  
  #17
Старое 21.10.2011, 17:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Посмотреть сообщениеlemanoar пишет:
aileen,
знакомая история, у меня тоже не получилась. Но в среду я не поеду это точно, я решила встать на учёт и подать документы на обмен паспорта вместе, но заранее я позвонила в консульство и уточнила смогу ли я это сделать- ответ положительный...
Простите за офф топ но в какие часы можно встать на учет, я ну нигде найти не могу, а тащиться просьо, чтоб узнать, с коляской далеко.
Lubasha вне форумов  
  #18
Старое 21.10.2011, 18:55
Мэтр
 
Аватара для lemanoar
 
Дата рег-ции: 20.09.2010
Откуда: 44
Сообщения: 551
Lubasha,
если вы хотите встать на учёт нужно тоже записаться через сайт, а так как обычно в среду.
__________________
Мечтай и не сдавайся.
lemanoar вне форумов  
  #19
Старое 24.10.2011, 19:18
Мэтр
 
Аватара для Tiki
 
Дата рег-ции: 20.06.2005
Откуда: Biarritz 64
Сообщения: 9.730
Посмотреть сообщениеlemanoar пишет:
я решила встать на учёт и подать документы на обмен паспорта вместе, но заранее я позвонила в консульство и уточнила смогу ли я это сделать- ответ положительный...
Посмотреть сообщениеlemanoar пишет:
если вы хотите встать на учёт нужно тоже записаться через сайт
у нас такая же ситуация, нет прописки в России и не стоим на учете в Консульстве, значит нужно два раза записаться (раз - для постановки на учет, и два - для смены загранпаспорта)? Если так, то возможно ли записаться на один и тотже день, чтобы не ездить дважды за 800 км,только для подачи документов?
Tiki вне форумов  
  #20
Старое 21.10.2011, 20:12
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.451
Посмотреть сообщениеlemanoar пишет:
я решила встать на учёт и подать документы на обмен паспорта вместе, но заранее я позвонила в консульство и уточнила смогу ли я это сделать- ответ положительный...
моя знакомая так делала
alfi вне форумов  
  #21
Старое 20.10.2011, 12:28
Дебютант
 
Дата рег-ции: 30.12.2010
Сообщения: 66
Посмотреть сообщениеNancy пишет:

- Забирают ли старый загранпаспорт на время оформления нового? - Нет, не забирают. Паспорт остается у Вас. Отметку АННУЛИРОВАН в старом паспорте поставят тогда, когда придете получить новый.
Это для Парижа?

на сайте консульства в Марселе:
При приеме документов старый ЗП не изымается, но аннулируется, если срок его действия не истек на момент выдачи нового ЗП.

Можно ли понять, где есть истина? Мне нужно после подачи документов на замену ЗП ехать в Испанию, так что будет нужен ЗП, и виза в нем, и винетка. Как быть? Телефоны Марселя молчат...
Makson вне форумов  
  #22
Старое 20.10.2011, 12:53
Дебютант
 
Аватара для Basilik
 
Дата рег-ции: 25.08.2005
Откуда: Ним
Сообщения: 42
Посмотреть сообщениеMakson пишет:
Можно ли понять, где есть истина? Мне нужно после подачи документов на замену ЗП ехать в Испанию, так что будет нужен ЗП, и виза в нем, и винетка. Как быть? Телефоны Марселя молчат...
у меня в Марселе никаких отметок в паспорт не ставили и сам ЗП оставили до выдачи нового..думаю, можете спокойно ехать..

а вот телефоны Марселя и правда подозрительно молчат последние 2-3 дня, я уже нервничаю...
Basilik вне форумов  
  #23
Старое 20.10.2011, 13:29     Последний раз редактировалось Makson; 20.10.2011 в 13:57..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 30.12.2010
Сообщения: 66
Посмотреть сообщениеBasilik пишет:
у меня в Марселе никаких отметок в паспорт не ставили и сам ЗП оставили до выдачи нового..думаю, можете спокойно ехать..

а вот телефоны Марселя и правда подозрительно молчат последние 2-3 дня, я уже нервничаю...
Спасибо, буду надеяться на лучшее.

Скажите, вы подавали анкету автоматически заполненную с сайта https://passportzu.ru или ту что на сайте Консульства в Марселе http://www.marseille.mid.ru/rus/cons_igrr.html ? Не заставили ничего переписывать там на месте?

Не знаете ли информацию о новых паспортах? На форуме была информация в прошлом году в октябре, что через год возможно уже появятся новые.

Я нашел ваши старые сообщения, и выяснил, что вы были там в августе этого года, как я понял никаких записей предварительных нет, все как обычно, в общей очереди с теми кто на визу подается.
Makson вне форумов  
  #24
Старое 20.10.2011, 14:10
Дебютант
 
Аватара для Basilik
 
Дата рег-ции: 25.08.2005
Откуда: Ним
Сообщения: 42
Посмотреть сообщениеMakson пишет:
Скажите, вы подавали анкету автоматически заполненную с сайта https://passportzu.ru или ту что на сайте Консульства в Марселе http://www.marseille.mid.ru/rus/cons_igrr.html ? Не заставили ничего переписывать там на месте?

Не знаете ли информацию о новых паспортах? На форуме была информация в прошлом году в октябре, что через год возможно уже появятся новые.

Я нашел ваши старые сообщения, и выяснил, что вы были там в августе этого года, как я понял никаких записей предварительных нет, все как обычно, в общей очереди с теми кто на визу подается.
Подавала простую анкету с сайта консульства, ничего на месте не переписывала.

В августе все было без предварительной записи. Насчет новых паспортов пока ничего не слышала... Удачи!
Basilik вне форумов  
  #25
Старое 24.10.2011, 20:13
Мэтр
 
Аватара для LyOlya
 
Дата рег-ции: 16.08.2007
Откуда: НН (52) - Isère (38)
Сообщения: 3.463
А я вот никак не пойму, почему они говорят, что анкету нужно заполнять минимум за три дня до подачи документов, когда при записи на прием через интернет требуют номер заявления-анкеты на паспорт, который присваиваеся при заполнении это самой анкеты. А записаться на прием за три дня никак не получится, минимум за неделю. Или я что-то путаю?
LyOlya вне форумов  
  #26
Старое 24.10.2011, 20:17
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.569
LyOlya,
Полагаю, минимум за три дня - это означает, что за два дня или за один день не нужно заполнять анкету. Не позднее, чем за три дня. А раньше - пожалуйста.

Ну и вообще, эта формулировка там осталась еще с тех пор, когда никакой записи не было.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
  #27
Старое 24.10.2011, 21:47
Мэтр
 
Аватара для LyOlya
 
Дата рег-ции: 16.08.2007
Откуда: НН (52) - Isère (38)
Сообщения: 3.463
Nancy, спасибо за ответ. Да, скорее второе - когда еще записи не было.
LyOlya вне форумов  
  #28
Старое 26.10.2011, 12:04     Последний раз редактировалось lemanoar; 26.10.2011 в 12:05.. Причина: ошибка
Мэтр
 
Аватара для lemanoar
 
Дата рег-ции: 20.09.2010
Откуда: 44
Сообщения: 551
вот все пишут только про паспорт, а я еду первый раз и даже незнаю где расположено Консульство Россси в Париже, не подскажите легко ли его найти, следуя от вокзала Монтпарнассе??? и сколько времени это может занять?
__________________
Мечтай и не сдавайся.
lemanoar вне форумов  
  #29
Старое 26.10.2011, 12:06     Последний раз редактировалось Nancy; 26.10.2011 в 12:31..
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.569
Посмотреть сообщениеlemanoar пишет:
даже незнаю где расположено Консульство Россси в Париже
Пост номер 3. (карта и месторасположение по ссылке)
И вот тут: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=31722
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
  #30
Старое 26.10.2011, 13:20
Мэтр
 
Аватара для SvetaKay
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: Ivanovo -69003
Сообщения: 1.173
Чтобы закончить историю, отчитываюсь
получала паспорта 24.10 на себя и новый на дочку. Приехала к консульству к 8-50. Справа от входа тянулась очередь за визами, слева кучковались 10-15 человек по другим вопросам. В 9 утра охранник стал запускать 5-10 человек из очереди за визами, и 5 человек из другой кучки, те кто по записи на обмен паспорта говорят свое время записи их впускают по 2-3 человека, чтобы не толпились внутри. Через 10 минут пропустил вовнутрь еще 10 человек.
В 13 окошке девушка собирает паспорта 5-6 человек, потом с ними уходит, ищет все досье. Потом возвращается и опять по очереди выдает готовые паспорта. На группу 5-6 человек уходит минут 40 минимум.
Предоставила внутренний паспорт, ЗП, свидетельство о рождении ребенка со штампом о гражданстве, зеленый квиточек и уведомление о готовности паспорта.
Получила паспорта на дочку, потом на себя, старый ЗП немного порезали. Запись о замужестве, которая была в моем старом ЗП, занесли в новый ЗП без дополниптельной доплаты за 5 минут. В общем, радостная в 11 часов я вышла из здания консульства.
ТОлько по приезду домой я поняла, что в моих документах не хватает свидетельства о рождении дочки. С трудом дозвонившись до консульства, в ответ получила - приходите снова и спрашивайте в 13 окне.
В среду 26.10 поехала опять. Подошла к консульству опять за 15 минут до открытия, встала слева от входа в отдельную кучку предупредив, что я в 13 окно на получение. На мой взгляд, в среду народу было меньше, чем в понедельник (по крайней мере тех, кто получает паспорт в 13 окне). Охранник впустил 5 человек из очереди за визами, 5 человек в 12 окно на обмен паспорта предупредив, что этими пятью будут заниматься где-то час. Потом с зелеными квиточками (и паспорта и визы) 10 человек.
В этот раз я оказалась первая у окна 13. Девушка собрала 5-6 паспортов и ушла искать мое свидетельство о рождении. Искала долго, но нашла. Теперь я счастлива.
Приношу всем, кто стоял в очереди за мной, свои извинения. Надеюсь на понимание
Ну и рекомендую всем проверять детские свидетельства и другие документы прямо не отходя от окошка.
__________________
Наша дочка родилась в День Победы 09.05.2009
SvetaKay вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
загранпаспорт


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Загранпаспорт - обмен в России Magic300 Административные и юридические вопросы 674 04.01.2024 19:53
Загранпаспорт - обмен в консульстве России во Франции SvDid Административные и юридические вопросы 2970 19.11.2010 01:18
Обмен загранпаспорта с пмж во Франции в России Neva71 Административные и юридические вопросы 6 13.08.2009 05:59
Загранпаспорт остался в консульстве? Fenya Туристическая виза 4 05.09.2006 22:59
Вопрос про поездку в Россию, если загранпаспорт оформлен в консульстве bacillus Административные и юридические вопросы 21 12.08.2006 00:54


Часовой пояс GMT +2, время: 13:48.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX