Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2

[apovoroznyuk]

[QUOTE=elena_vasina;1062032781]

1 копию ВНЖ (я отправляла обе стороны titre de séjour).

Подскажите, пожалуйста, Ваш титр двухлетний или десятилетний?
Сомневаюсь, докладывать ли мне о моей двухлетке...

Елена, у меня студенческая карта на 1 год (в августе буду recherche d'emploi получать), но я всё равно решила уведомить. Процедура простая, а таким образом избавила себя от потенциальных проблем.

[Tatius]

Если уведомить от двухлетке, нужно ли потом идти второй раз докладывать о десятилетке и третий раз докладывать о паспорте
Или одного уведомления достаточно?

Как вы себе представляете одно уведомление о ВНЖ и о гражданстве, которого пока нет? Естественно, о ВНЖ одно уведомление (если решите о нем уведомлять; по моему мнению, 10-летний ВНЖ - это документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), а о гражданстве другое.

[Tatius]

Уведомление теперь подается на основании Приказа МВД России от 31.12.2019 N 994 - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_350961/.
Приказ МВД России от 03.05.2018 N 267 утратил силу.

[Liliana]

Информация на официальном сайте Консульства Франции в Москве:

Les binationaux devront, afin de pouvoir quitter le territoire russe, avoir déclaré leur bi-nationalité auprès des autorités russes. L’absence de déclaration constitue une infraction en Russie. L’ambassade ne pourra pas intervenir une fois à l’aéroport, ces restrictions relevant de la réglementation nationale russe.

Людям, имеющим двойное гражданство, перед тем как покинуть территорию России, необходимо заявить о своем двойном гражданстве российским властям. Отсутствие декларации является нарушением в России. Посольство не сможет вмешаться после прибытия в аэропорт, и урегулирование этого нарушения будет происходить согласно российскому законодательству.

Ни о каких картах речь вообще не идет.

[Печкин]

Информация на официальном сайте Консульства Франции в Москве:

Les binationaux devront, afin de pouvoir quitter le territoire russe, avoir déclaré leur bi-nationalité auprès des autorités russes. L’absence de déclaration constitue une infraction en Russie. L’ambassade ne pourra pas intervenir une fois à l’aéroport, ces restrictions relevant de la réglementation nationale russe.

Людям, имеющим двойное гражданство, перед тем как покинуть территорию России, необходимо заявить о своем двойном гражданстве российским властям. Отсутствие декларации является нарушением в России. Посольство не сможет вмешаться после прибытия в аэропорт, и урегулирование этого нарушения будет происходить согласно российскому законодательству.

Ни о каких картах речь вообще не идет.

О картах и не может идти речь на сайте посольства Франции, т к обладатель карты не является французом и посольство не имеет к нему отношения. Посольство волнуют только граждане, т.е. обладатели паспортов. Поэтому и речь только о них. Но это не значит, что карту не надо декларировать.

[ostrovitianka]

Информация на официальном сайте Консульства Франции в Москве:

Les binationaux devront, afin de pouvoir quitter le territoire russe, avoir déclaré leur bi-nationalité auprès des autorités russes. L’absence de déclaration constitue une infraction en Russie. L’ambassade ne pourra pas intervenir une fois à l’aéroport, ces restrictions relevant de la réglementation nationale russe.

Людям, имеющим двойное гражданство, перед тем как покинуть территорию России, необходимо заявить о своем двойном гражданстве российским властям. Отсутствие декларации является нарушением в России. Посольство не сможет вмешаться после прибытия в аэропорт, и урегулирование этого нарушения будет происходить согласно российскому законодательству.

Ни о каких картах речь вообще не идет.

Не пойму зачем и почему и какому посольству вмешиваться. Извините если туплю.

[Miss_Nadine]

ostrovitianka, когда вас остановят в аэропорту за неуведомление, бесполезно будет звонить в посольство Франции,чтобы они разобрались с ситуацией с францкзской гражданкой,вами. То есть, все о том же: в России вы русская, во Франции француженка. В России вы не француженка и посольство Франции помогать не будет в случае нарушений законов России.

[ostrovitianka]

ostrovitianka, когда вас остановят в аэропорту за неуведомление, бесполезно будет звонить в посольство Франции,чтобы они разобрались с ситуацией с францкзской гражданкой,вами. То есть, все о том же: в России вы русская, во Франции француженка. В России вы не француженка и посольство Франции помогать не будет в случае нарушений законов России.

Все, поняла. Спасибо. Просто я уже ездила несколько раз в Москву будучи уже и француженкой . С собой всегда имела уведомление , которое получила при подаче о наличии ещё внж. К счастью, никто ничего в Шереметьево не спрашивал .

[Azzaz]

К счастью, никто ничего в Шереметьево не спрашивал .

так там никто не имеет права у вас об этом спрашивать . Мне это объяснили в Москве. На таможне никто не спрашивает- это не их работа . Ажиотаж спал , и все сдулись , как мне и говорил один международник в Страсбурге ( он хитро все провернул , не подкопаешься в самом начале закона ).

[Besford]

Подскажите, пожалуйста, долгосрочная виза супруга, эквивалентная виду на жительство (VLS-TS) является самим видом на жительство? Нужно уведомлять об этой визе?

[Irchik V]

Добрый день!
У дочери истёк срок французского паспорта, получили новый, я уже 5 лет назад уведомляла о ее втором гражданстве. Надо ли уведомлять о новом паспорте в следующий приезд в Россию?

[Ptu]

Irchik V, вы уведомляете о гражданстве, а не о паспорте.

[Dare]

Точно знаю что со студенческим ВНЖ оповещать не нужно.
Если вдруг кто летит в ближайшее время, вот информация с сайта посольства:

«Людям, имеющим двойное гражданство, перед тем как покинуть территорию России, необходимо заявить о своем двойном гражданстве российским властям. Отсутствие декларации является нарушением в России. Посольство не сможет вмешаться после прибытия в аэропорт, и урегулирование этого нарушения будет происходить согласно российскому законодательству.»

[piumosa]

Dare, информация с сайта какого посольства? Очевидно, это обращение к гражданам иностранного государства.

Поэтому отсюда никак нельзя сделать ваш вывод.

На предыдущей странице как раз обсуждали.

[Печкин]

Dare, информация с сайта какого посольства?

Посольства Франции в России.

[Dare]

Dare, информация с сайта какого посольства? Очевидно, это обращение к гражданам иностранного государства.

Поэтому отсюда никак нельзя сделать ваш вывод.

На предыдущей странице как раз обсуждали.

Мой вывод о том что со студенческим ВНЖ оповещать не надо сделан не из этого обращения. Студенческий ВНЖ не даёт его обладателю права постоянного проживания. Это право с юридической точки зрения дают только карта постоянного резидента и гражданство. Несмотря на то, что карта постоянного резидента обновляется каждые 10 лет, по сути это формальная процедура, так как она продлевается без условий. У обладателя карты постоянного резидента есть право находиться на территории Франции, работать, не работать, учиться и т. д. без необходимости запрашивать какие-либо разрешения, в отличие от скажем студенческого ВНЖ или рабочего ВНЖ. Так как по своей природе эти ВНЖ выдаются по определенной причине. Сложнее обстоит дело с простой картой резидента, ее выдают на 10 лет и после Вы можете подать на карту постоянного резидента. В большинстве случаев люди к этому времени уже получают гражданство. Теоретически можно предположить, что с этой картой оповещать все же надо, так как срок действия разрешения на проживание долгий. Но в случае предъявления претензий со стороны российских властей Вы можете сослаться на французские законы и то, каким образом ими определяется понятие разрешения на постоянное проживание, так как документ все же французский, а значит регулируется французскими законами.

[Ptitsa Tania]

Но в случае предъявления претензий со стороны российских властей Вы можете сослаться на французские законы и то, каким образом ими определяется понятие разрешения на постоянное проживание, так как документ все же французский, а значит регулируется французскими законами.

Мил человек, Вы же новенький (или новенькая?) на форуме и в этой теме. Неужели Вы думаете, что если бы всё было так просто, то никто до Вас до этого не додумался бы за столько лет? Почитайте тему с начала (ну или хотя бы с середины), прежде чем писать, а?

[Dare]

Мил человек, Вы же новенький (или новенькая?) на форуме и в этой теме. Неужели Вы думаете, что если бы всё было так просто, то никто до Вас до этого не додумался бы за столько лет? Почитайте тему с начала (ну или хотя бы с середины), прежде чем писать, а?

Доброе утро!
Да, я новенькая на форуме. Читаю постепенно все важные для меня темы.
Привожу Вам выдержку из статьи 8
Федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" от 25.07.2002 N 115-ФЗ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37868/


«Вид на жительство выдается без ограничения срока действия, за исключением вида на жительство высококвалифицированному специалисту и членам его семьи, указанным в подпункте 9 пункта 2 настоящей статьи, который выдается на срок действия разрешения на работу, выданного указанному высококвалифицированному специалисту»

В России существует временное разрешение на проживание, которое после года проживания на территории РФ заменяется видом на жительство. Так как вид на жительство по российским законам не имеет срока действия, кроме случая указанного в цитате, для российских властей вид на жительство даёт его обладателю право на постоянное проживание. Во Франции законом предусмотрена другая схема. Все специальные ВНЖ (студенческие, рабочие, семейные) обновляются только в случае соблюдения определенных условий, то есть носят временный характер. Таким образом юридический статус, например, французского студенческого ВНЖ приравнивается к понятию российского временного ВНЖ. Разница только в том, что прожив год в России, Вы получаете право на ПМЖ, а во Франции нет.

[Рыжая]

Мой вывод о том что со студенческим ВНЖ оповещать не надо сделан не из этого обращения. Студенческий ВНЖ не даёт его обладателю права постоянного проживания. Это право с юридической точки зрения дают только карта постоянного резидента и гражданство. Несмотря на то, что карта постоянного резидента обновляется каждые 10 лет, по сути это формальная процедура, так как она продлевается без условий. У обладателя карты постоянного резидента есть право находиться на территории Франции, работать, не работать, учиться и т. д. без необходимости запрашивать какие-либо разрешения, в отличие от скажем студенческого ВНЖ или рабочего ВНЖ. Так как по своей природе эти ВНЖ выдаются по определенной причине. Сложнее обстоит дело с простой картой резидента, ее выдают на 10 лет и после Вы можете подать на карту постоянного резидента. В большинстве случаев люди к этому времени уже получают гражданство. Теоретически можно предположить, что с этой картой оповещать все же надо, так как срок действия разрешения на проживание долгий. Но в случае предъявления претензий со стороны российских властей Вы можете сослаться на французские законы и то, каким образом ими определяется понятие разрешения на постоянное проживание, так как документ все же французский, а значит регулируется французскими законами.

Dare, Вы совершенно правы, но и ptitsa tania тоже права. Я тоже здесь уже писала об том же, что и Вы. Проблема в том, что невозможно предугадать, как именно российская сторона - точнее, УФМС на местах - будет трактовать понятие ПМЖ. Поэтому многие перестраховываются и заявляют даже о годичных ВНЖ, потому что для многих проще заявить, чем потом рисковать, что их тормознут в аэропорту просто потому, что какой-то тетеньке было в лом разбираться в нюансах.

[Dare]

Dare, Вы совершенно правы, но и ptitsa tania тоже права. Я тоже здесь уже писала об том же, что и Вы. Проблема в том, что невозможно предугадать, как именно российская сторона - точнее, УФМС на местах - будет трактовать понятие ПМЖ. Поэтому многие перестраховываются и заявляют даже о годичных ВНЖ, потому что для многих проще заявить, чем потом рисковать, что их тормознут в аэропорту просто потому, что какой-то тетеньке было в лом разбираться в нюансах.

Добрый день!
Российские власти будут трактовать понятие ВНЖ исходя из российских законов, то есть если Вы скажете что у Вас ВНЖ, то не вдаваясь в подробности они будут приравнивать его к российскому ВНЖ (бессрочному). Думаю, будет не лишним, в случае возникновения проблем назвать свой французский ВНЖ временным разрешением на проживание, так как по сути он им и является.

[piumosa]

Мне любопытно вот что: сейчас из России в большинстве случаев вылететь могут только люди, имеющие второе гражданство или вид на жительство другой страны. То есть, казалось бы, «отлавливать» неуведомивших как никогда легко. Есть ли новые случаи штрафов / уголовных дел?

[Dare]

Мне любопытно вот что: сейчас из России в большинстве случаев вылететь могут только люди, имеющие второе гражданство или вид на жительство другой страны. То есть, казалось бы, «отлавливать» неуведомивших как никогда легко. Есть ли новые случаи штрафов / уголовных дел?

Думаю как раз с этим и связано оповещение на сайте посольства. Видимо прецеденты уже были.

[ivoreus]

В случае с краткосрочным видом на жительство можно нарваться на приговор в суде первой инстранции, но есть шанс быть оправданным в суде вышестоящей инстанции:

Между тем, законом Турецкой Республики N 6458 "Об иностранцах и международной защите" предусмотрено несколько разновидностей вида на жительство в зависимости от цели пребывания в государстве: краткосрочный на 6-12 месяцев (для предпринимателей, владельцев недвижимости, туристов, больных пребывающих на лечении, научных сотрудников, посетителей языковых курсов); постоянный (выдается бессрочно тем, кто беспрерывно и постоянно прожил в Турции на протяжении 8 лет, после того как получил вид на жительство).

Из материалов уголовного дела следует, что Игнатенко А.С. были выданы краткосрочные виды на жительство в иностранном государстве Турции: на период с 04.06.2015г. по 04.12.2015г. и с 04.12.2015г. по 04.06.2016г.

Из этого следует, что Игнатенко А.С. не обязана была подавать в течении 30 дней со дня въезда на территорию РФ письменное уведомление о наличии у нее вида на жительство, подтверждающего право на ее постоянное проживание в иностранном государстве и, следовательно, в ее действиях (бездействии) нет состава преступления, предусмотренного ст.330.2 УК РФ.

Указанным обстоятельствам при рассмотрении уголовного дела судами первой и апелляционной инстанций не было дано надлежащей оценки, в связи с чем, состоявшиеся в отношении Игнатенко А.С. судебные решения подлежат отмене, а уголовное дело - прекращению, на основании п.2 ч.1 ст.24 УПК РФ в связи с отсутствием в ее действиях состава преступления.

http://sudrf.kodeks.ru/rospravo/docu...e_end=&number=

[Dare]

В случае с краткосрочным видом на жительство можно нарваться на приговор в суде первой инстранции, но есть шанс быть оправданным в суде вышестоящей инстанции:

http://sudrf.kodeks.ru/rospravo/docu...e_end=&number=

Не думаю что дело дойдёт до суда. Трактовка может быть на местах разная конечно, но все же студенческий ВНЖ по сути это разрешение на временное проживание и я смогу это доказать, используя законы.

[1618]

Dare пишет :

это разрешение на временное проживание

Это не разрешение на временное проживание, а временное разрешение на проживание. Чувствуете разницу между временным ВНЖ и «видом на временное жительство » ?

[Dare]

Dare пишет :
Это не разрешение на временное проживание, а временное разрешение на проживание. Чувствуете разницу между временным ВНЖ и «видом на временное жительство » ?

Я использую юридический термин принятый в РФ, а именно РВП - разрешение на временное проживание используя российскую терминологию можно доходчиво объяснить ситуацию представителям УФМС))

[funfun]

Живу во Франции 4 года и никому не сообщала о ВНЖ во Франции.Прописка в России.
Когда приезжала в Россию,ходила в ДУ,мне сказали регистрация,если только французское гражданство..И никуда не направили.

[Dare]

я уже кучу времени просто простоял в очередях на проверках

Добрый день!
Летела 12 сентября из Шереметьево, проверяли наличие ВНЖ и срок его действия, не пропускали людей с туристическим визами, долго смотрели документы тех, у кого медицинские справки. А так я особо не заметила задержек, все как всегда по времени.

[amourenka]

Добрый день!
Летела 12 сентября из Шереметьево, проверяли наличие ВНЖ и срок его действия, не пропускали людей с туристическим визами, долго смотрели документы тех, у кого медицинские справки. А так я особо не заметила задержек, все как всегда по времени.

Я тоже летела 12 числа Не заметила, что были проверки больше обычного. у меня 2 паспорта ничего не проверяли, вопросов не задавали

[Dare]

Я тоже летела 12 числа Не заметила, что были проверки больше обычного. у меня 2 паспорта ничего не проверяли, вопросов не задавали

Добрый вечер!
Я оплачивала дополнительное багажное место и поэтому провела больше времени чем обычно у стоек регистрации, успела увидеть как проверяли справки и т.д.
А Вы сообщали о втором гражданстве?