Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2

[Муся2010]

Национальная виза (тип "Д") приравнена к виду на жительство

Не могли бы вы указать источник информации?

[MargaritaB]

Не могли бы вы указать источник информации?

http://www.ambafrance-ru.org/Dolgosr...mesyacev-10354
Раздел "Общая информация", параграф 2.

Вид на жительство = долгосрочная виза типа D + вклеенная в паспорт виньетка OFII.

О том же:
http://www.diplomatie.gouv.fr/es/IMG...laire_ofii.pdf
Третья страница файла .pdf, п. 1, предложение №2.
В русском варианте - "Ваша виза действует как вид на жительство только в том случае, если она была зарегистрирована в OFII".

[Муся2010]

http://www.ambafrance-ru.org/Dolgosr...mesyacev-10354
Раздел "Общая информация", параграф 2.

Вид на жительство = долгосрочная виза типа D + вклеенная в паспорт виньетка OFII.

О том же:
http://www.diplomatie.gouv.fr/es/IMG...laire_ofii.pdf
Третья страница файла .pdf, п. 1, предложение №2.
В русском варианте - "Ваша виза действует как вид на жительство только в том случае, если она была зарегистрирована в OFII".

Спасибо!
И, по последней фразе вашего сообщения, если здесь задают вопрос, надо ли уведомлять сразу же после пролучения этой визы в России, ответ будет НЕТ, как я и думала и отвечала раньше. Хорошо, что теперь есть такая ссылка.

[elfine]

Почему вы, когда пишете о свидетельстве с пометкой, не уточняете, что речь идёт об иностранном, а не о российском свидетельстве?

Не могли бы Вы упомянуть, желательно с точной цитатой, где именно я это не упоминаю? Потому что без контекста очень трудно понять, в чём Вы меня упрекаете. Мне казалось, в процессе беседы все детали уже были выяснены:

Но мне сказали, что дети, родившиеся во Франции не могут иметь российское СОР. Это так или нет?

не могут, я как раз об этом. Их российское гражданство удостоверяется их иностранным свидетельством с апостилем, переводом и пометками консульства о гражданстве.

Если я что-то ещё должна была уточнить, я непременно это сделаю. Изначально обращалась к человеку, чьи дети родились во Франции, здесь таких много, поэтому упомянула про пометку. По Вашей реплике мне стало ясно, что скорее всего Ваши дети родились не во Франции, поэтому я предположила, что на их свидетельствах гражданство удостоверяется другим способом (например, упоминанем гражданства родителей), и уточнила, что детям, рождённым и получившим российское гражданство во Франции, пометка понадобится. Так что если даже я кого-то и ввела в заблуждение первой фразой про пометку, эта последняя фраза (из сообщения 483) объясняла, какие именно свидетельства я имела в виду. Что-то ещё осталось неуточнённым?

[Vella]

Спасибо, я подумала тоже, что вы, вероятно, уже упоминали в беседе этот момент, но не в том посте, который я увидела, поэтому возникло недопонимание.

[Визитер]

Неделю назад получил визу Визитера Д на год.
Планирую ехать после майских.
Пока в России еще стоит до выезда пойти в УФМС или пока с визой вклеенной это не то. Что посоветуете?

[Tatius]

Неделю назад получил визу Визитера Д на год.
...Пока в России еще стоит до выезда пойти в УФМС или пока с визой вклеенной это не то.

Часть 3 статьи 6 Федерального закона от 31.05.2002 N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации":

...гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.

Ответа на вопрос, что такое иной действительный документ, подтверждающий право на постоянное проживание в иностранном государстве, в российском законодательстве нет.

Были разъяснения чиновников ФМС на пресс-конференции и в Facebook, не имеющие юридической силы, но отражающие противоречивую позицию сотрудников ФМС на тот момент:

1. Из пресс-конференции 07.08.2014 начальника управления по вопросам гражданства ФМС России Валентины Казаковой:
"...рабочие визы, какие-то студенческие визы - они на много лет, но гражданин приезжает, выезжает, это не факт постоянного проживания за рубежом, об этом законодатель не говорил" (https://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM с 18.50 мин.)
"что такое документ, дающий право на "временное" или "постоянное" проживание определяется законодательством каждой страны, ФМС РФ не уполномочен изучать все эти особенности. Ответственность уведомления лежит на гражданине РФ."

2. Из ответов в Facebook 19.08.2014 заместителя руководителя ФМС России Николая Смородина:
- Вопрос: "Имею в загранпаспорте ви­зу в Новую Зеландию — Permanent Resident Visa. Это не означает, что я имею право проживания там. Возможно, я могу получить резидентство, только прибыв в эту стра­ну. Должен ли я посылать уве­домление в ФМС?"
- Ответ: "Документ должен под­тверждать право на постоян­ное проживание за рубежом. Если ваша виза такое право не дает, то направлять уведомление не надо."

- Вопрос: "У меня бессрочный рабочий контракт, я постоянно проживаю в другой стране, но вид на жительство выдается каждый раз только на один год (таковы особенности местного законодательства). Считается это постоянным проживанием или нет?"
- Ответ: "Рабочие контракты не являются документами, подтверждающими посто­янное проживание за рубе­жом. Но раз вы имеете вид на жительство, то по приез­де в РФ обязаны направить уведомление."
(Источник: http://lipeck.bezformata.ru/listnews...lajn/24869009/)

Из того же интервью Н. Смородина следует, что "если документ дает право на проживание в течение 365 дней в году, то уведомлять ФМС о его наличии необходимо. Сюда относится: виза категории D, выданная на год, временный вид на жительство, выданный на год и более, постоянный вид на жительство и иные аналогичные документы. Если документ дает право на проживание на меньший срок, например 180 дней в течение года, или выданный на меньший срок, чем один год, – уведомлять ФМС не нужно". (За точность воспроизведения слов Смородина не ручаюсь, взято отсюда http://prian.ru/pub/31733.html и отсюда http://www.rbc.ru/politics/19/08/2014/943794.shtml, первоисточник - конференция на Facebook - уже не доступен).

Резюме одно: решить о чём уведомлять ФМС должен сам гражданин, ответственность за принятое решение возложена также на него.

[Визитер]

Tatius, спасибо за ответ. тогда никуда не пойду. еще успею в один из приездов
когда нибудь. на границе с этим знаю проблем нет

[targus]

Резюме одно: решить о чём уведомлять ФМС должен сам гражданин, ответственность за принятое решение возложена также на него.

ФМС России больше не существует
Это довольно серьёзная новость. Кто уже бегал сдаваться, что изменилось на местах?

[Tatius]

ФМС России больше не существует
Это довольно серьёзная новость.

Это переподчинение. Не знаю, о чем волноваться.

Владимир Путин подчинил Федеральную службу по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) и Федеральную миграционную службу (ФМС) Министерству внутренних дел (МВД). ...Кроме того, господин Путин объявил о выводе внутренних войск из состава МВД в отдельное подразделение — Национальную гвардию.
...
В качестве самостоятельных федеральных структур миграционная служба и госнарконтроль появились в начале 2000-х. До этого Управление федеральной миграционной службы (УФМС) являлось структурным подразделением МВД. Кроме того, в министерстве внутренних дел существовало Главное управление по борьбе с незаконным оборотом наркотиков. После создания ФСКН на основе упраздненной налоговой полиции ГУБНОН был ликвидирован, а его функции внутри МВД выполняли сначала сотрудники сначала департамента по борьбе с организованной преступностью и терроризмом, а затем — Главного управления уголовного розыска.

http://www.kommersant.ru/doc/2956472

В начале года писали:

...из-за финансового кризиса могут быть ликвидированы Федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) и Федеральная миграционная служба (ФМС), а их функции с некоторым количеством сотрудников — возвращены в МВД. Если это произойдет, то органы внутренних дел вернутся в положение начала 2000-х годов, когда решали задачи реформируемых сейчас ведомств. При этом серьезные сокращения штатной численности ожидают и в самом МВД.

http://www.kommersant.ru/doc/2658565

Кто уже бегал сдаваться, что изменилось на местах?

...Работа в реорганизованных ведомствах продлится до 1 июня.

http://tass.ru/politika/3201430

[Муся2010]

Вот, нашла ссылку, оказывается в 2010 году было произведено обратное действие, ФМС была выведена из состава МВД. А я даже и не знала. Я не думаю что с этой реформой что-то изменится для граждан. Испокон веку это называлось " паспортный стол". И дальше это будет работать как работало всегда.
http://pda.pravo.ru/news/view/24310/

[Vella]

Закон относится к тем, кто имеет прописку в России, к вам он отношения никакого не имеет.

[добрая]

Vella,
Ptu,
Муся2010, Спасибо Вам девочки за ответы.Просто смутила поправка к закону в которой говориться не обязательно уведомлять до первого приезда в Россию,а т. к. у меня уже есть в паспорте отметка о пересечении границы,то боялась что нарушителем закона меня посчитают.Наказание там не шуточное.
Ещё раз спасибо огромное девочки,спать спокойнее сегодня буду.))

[Ptu]

добрая, не хочу повторяться, на эту тему было много дебатов - раз у вас нет прописки в России, значит вы на постоянном учете во Франции. А значит докажете, что в Россию ваши въезды временные. Даже если вы и приехали на неделю, это не для того, чтобы снова в ней обосноваться. Если вхезжаете, чтобы остаться жить, другое дело- уведомлять надо. Ведь многие возвращаются на родину, поэтому для них это и предусмотрено. Но решайте сами , как вам удобнее . Я бы на вашем месте точно не уведомляла.

[добрая]

Но решайте сами , как вам удобнее . Я бы на вашем месте точно не уведомляла.

Согласна с вами,уведомлять не буду,действительно не про меня.Ещё раз спасибо.

[Alicanta]

Дорогие форумчане, поделитесь опытом:
кто-нибудь подавал уведомление через МФЦ или через портал гос.услуг?

[fialka22]

скажите пожалуйста: если я забыла взять с собой русский внутренний паспорт, можно ли подать уведомление, используя мой заграничный паспорт? спасибо большое за ответ

[MargaritaB]

скажите пожалуйста: если я забыла взять с собой русский внутренний паспорт, можно ли подать уведомление, используя мой заграничный паспорт? спасибо большое за ответ

Скорее всего, нет. При подаче уведомления и в ФМС, и на почте требуют российский паспорт и его копию:
https://www.fms.gov.ru/info/Drugoe_grazhdanstvo (раздел "Предъявляемые документы")

[fialka22]

Скорее всего, нет. При подаче уведомления и в ФМС, и на почте требуют российский паспорт и его копию:

Сходила, приняли без проблем вчера

[MargaritaB]

Сходила, приняли без проблем вчера

Повезло! Поздравляю :-)

[Tatius]

скажите пожалуйста: если я забыла взять с собой русский внутренний паспорт, можно ли подать уведомление, используя мой заграничный паспорт? спасибо большое за ответ

7. К уведомлению, указанному в части пятой настоящей статьи, прилагается копия имеющегося у гражданина Российской Федерации, в отношении которого подается такое уведомление, паспорта иностранного государства либо иного документа, подтверждающего наличие иного гражданства, и (или) документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, а также копия паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность указанного гражданина на территории Российской Федерации.

fialka22, если есть возможность подать уведомление в УФМС, а не по почте, сходите в УФМС.

[Муся2010]

fialka22, если есть возможность подать уведомление в УФМС, а не по почте, сходите в УФМС.

Присоединяюсь. Ваша обязанность подать это уведомление. Если вдруг откажутся принять, на том основании что нет внутреннего паспорта, напишите заявление в двух экземплярах: прошу принять мое уведомлен по ... И подайте в УФМС , пусть на втором экземпляре, который вы оставите у себя распишется секретарь или начальник, или любой из сотрудник, с датой. Вам важно иметь на руках любую бумажку, что вы приходили, пытались проинформировал. , то есть вы НЕ УКЛОНЯЛИСЬ. А приняли они или нет, это уже не важно. При наличии такой копии вашего заявления с их росписью, максимум 500 Р. заплатите, вы свой гражданский долг выполнили.

[Tatius]

Всё-таки у чиновников ФМС странная логика. Ребенок за себя подать уведомление не может. Исходя из этой (моей) логики к уведомлению на ребенка я приложила на всякий случай и копию загранпаспорта ребенка, и копию загранпаспорта матери (для подтверждения, что они не были в России с момента принятия закона). Взяли только копию загранпаспорта ребенка. А если бы он был хоть 10 раз в России, но без родителя - законного представителя?..

[Vella]

А ребёнок прописан в РФ?

[Tatius]

А ребёнок прописан в РФ?

Да.

[Roupy]

кстати, мой муж, получающий в России пенсию, и оформляющий ее отсюда, второй раз получает сообщение ( по месту прописки в России в писменном виде), о необходимости уведомления о втором гражданстве ( хотя уведомление год назад и было сделано). У меня вопрос к пенсионерам местным, кто- нибудь получает такое?

[Ptu]

Roupy, он оформил, но продолжает получать уведомления? тогда волноваться нечего, если у вас на руках квиток об оформлении уведомления. Если же есть сомнения, лучше позвонить в ФСМ и спросить, все ли сделано как нужно
, или остались вопросы.

[Roupy]

Ptu, оформил. Первый раз не предоставил в пенсионный, но мы прислали копию и папа им отнес. А сейчас опять пришло. дозвониться до них не могу- праздники. Причем мне не присылают. И у мужа уже год прописка в России. стандартный бланк, "уважаемый, вписана фамилия, напоминаем вам, что проживая за рубежом вы должны сделать уведомление и ссылка на закон." как- то так в кратце.

[Ptu]

Roupy, так это ведь не срочно. Дозвонитесь после. Есть два варианта - либо вы оказались в рассылке по ошибке, вас оставили в списке случайно. Либо действительно что-то не дошло.

[Визитер]

После получения визы D visiteur на год я все таки ,еще до отъезда , 05 мая 2016 в ФМС сходил и спросил надо ли уведомлять. Они посмотрели визу и сказали что не надо.