Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2

[Suare]

А я о 10-летке уведомила бы.

Пошла сегодня дочь в УФМС, уведомила, т.к. выяснилось, что прошлогодний квиток на годовое ВНЖ она забыла взять с собой. Сказали, что пришла уведомить о новом ВНЖ - хорошо, а не пришла бы, ещё лучше, им меньше работы. ))

[Suare]

Что то я запуталась, если в прошлом году уведомил ФМС о годовом виде на жительство, то в этом году нужно уведомлять о десятилетке ?

[Ptu]

Suare, зачем? все данные в вашем виде на жительство такие же. Разве что в прошлом году уведомляя вы указали, что нужно будет снова уведомлять, то есть что вид на жительство заканчивается.

[Suare]

Ptu, спасибо.

[Tatius]

Скажите, а если регистрация в России, но фактическое проживание во Франции и внутренний паспорт не действителен. Может ли доверенное лицо подать с копией загранпаспорта?

Из закона следует, что копия внутреннего российского паспорта всё равно нужна, пакет документов стандартный + копия доверенности и паспорта доверенного лица: п.7 ст.6 Федерального закона от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 31.12.2014) "О гражданстве Российской Федерации":

7. К уведомлению, указанному в части пятой настоящей статьи, прилагается копия имеющегося у гражданина Российской Федерации, в отношении которого подается такое уведомление, паспорта иностранного государства либо иного документа, подтверждающего наличие иного гражданства, и (или) документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, а также копия паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность указанного гражданина на территории Российской Федерации.
В случае подачи уведомления, указанного в абзаце первом настоящей части, уполномоченным представителем лица, указанного в части третьей или четвертой настоящей статьи, к уведомлению также прилагаются копия доверенности, удостоверенной в соответствии с законодательством Российской Федерации о нотариате, и копия паспорта гражданина Российской Федерации уполномоченного представителя...

Как дело обстоит на практике - не знаю.

[nushka121121]

Я тут подробно тему не читала, а прочитала потом в одной соц сети обсуждение, стала перечитывать закон, испугалась и уже после 40 дней в России пошла сообщать по своему месту прописки в УФМС о своем виде на жительство и гражданстве детей, с меня взяли административный штраф 1500 руб за меня и моих детей, составили протокол, отксерили документы, заполнила я бланки, у меня паспорта детей заканчиваются в январе 2016, а мой вид на жительство в 2017, выдали мне на руки корешки, которые если спросят могу предъявлять, сказали по приезде в Россию с новыми фр документами нужно заполнять бланки, абсолютно не хотелось идти декларировать все, но почитала о том, что могут арестовать или придется платить 300000 руб штрафа в аэропорте, ведь не известно, что взбредет работникам таможни. Кстати, мне сказали по почте бланки они не принимают и я переписывала по новой, потратила день.
Потом еще прочитала, что из налоговой могут требовать копии иностранных счетов, вот думаю по визам может и легче ездить, чем нервы себе мотать, российское гражданство оформляла детям не только из патриотических соображений, но чтобы каждый раз визы не оформлять, а получается не понять что...
Уже через 2 недели возвращаюсь ...
Мне таить нечего, у меня ни счетов, ни работы, живу за счет мужа.... просто какое то военное положение, а протокол когда составляли вопрос просто обалдеваешь "А вы уже привлекались?" Я никогда закон не нарушала. Ответ "Ну как же а сейчас нарушили, а не знание не освобождает от ответственности"
Просто не пошла бы декларировать, так нервничала бы перед отъездом....
А сейчас буду нервничать, что числится в их базе данных буду

[margo_ritas]

Я тут подробно тему не читала, а прочитала потом в одной соц сети обсуждение, стала перечитывать закон, испугалась и уже после 40 дней в России пошла сообщать по своему месту прописки в УФМС о своем виде на жительство и гражданстве детей, с меня взяли административный штраф 1500 руб за меня и моих детей, составили протокол, отксерили документы, заполнила я бланки, у меня паспорта детей заканчиваются в январе 2016, а мой вид на жительство в 2017, выдали мне на руки корешки, которые если спросят могу предъявлять, сказали по приезде в Россию с новыми фр документами нужно заполнять бланки, абсолютно не хотелось идти декларировать все, но почитала о том, что могут арестовать или придется платить 300000 руб штрафа в аэропорте, ведь не известно, что взбредет работникам таможни. Кстати, мне сказали по почте бланки они не принимают и я переписывала по новой, потратила день.
Потом еще прочитала, что из налоговой могут требовать копии иностранных счетов, вот думаю по визам может и легче ездить, чем нервы себе мотать, российское гражданство оформляла детям не только из патриотических соображений, но чтобы каждый раз визы не оформлять, а получается не понять что

Спасибо за информацию, вот и я тоже,видимо,нарвалась на админ. штраф, т.к. после принятия закона была в России 33 дня с виньеткой в паспорте и посчитала это недостаточным основанием для уведомления. Скажите,nushka121121, а где Вы оплачивали Ваш штраф в УФМС и это было 500р. на человека?

[Tatius]

почитала о том, что могут арестовать или придется платить 300000 руб штрафа в аэропорте

Это вы в законе прочитали или в соцсетях?

из налоговой могут требовать копии иностранных счетов, вот думаю по визам может и легче ездить

"Копии иностранных счетов" могут требовать и у граждан РФ, не имеющих никаких иностранных гражданств и ВНЖ, но имеющих счета за рубежом.

[nushka121121]

Да, в УФМС дали реквизиты их счета и отправили в сбербанк оплачивать. 500 руб на человека получается, штраф конечно смешной, но сам процес не очень.... вроде не хамили,все вежливо, но осадок остался, теперь с нас снимают как с приезжих с Узбекистана и союзных республик, над теми издеваются еще как....они там сидят измотанные
Штамп с датами приезда они смотрят, сразу посчитали сколько дней с приезда и у меня не было детских справок о рождении, они были вписаны в мой загран паспорт, не хотели принимать бланки, а потом все равно приняли.
По приезде в Россию ничего не спрашивают и не дают никаких бланков об уведомлении уфмс, никаких бумажек о предостережении, все делается, чтобы с народа побольше содрать за отсутствие корешков, выписок из налоговой....

[nushka121121]

Прочитала, что арестовали мужчину с литовским или др видом на жительство, ведь если захотят, то могут придраться и потребовать что-нибудь. Насчет точной цифры штрафа я не уточняла, я не юрист, закон перечитывала несколько раз, решила пойти и сообщить. Я раньше про этот закон слышала, но не читала внимательно, я думала, что он касается только тех, у кого фр гражданство, а десятилетку я не считаю постоянным видом на жительство

[Tatius]

Прочитала, что арестовали мужчину с литовским или др видом на жительство, ведь если захотят, то могут придраться и потребовать что-нибудь

Там спецслужбы "придрались": http://www.interfax.ru/russia/449731

[nushka121121]

Вот тоже статья,конечно, относится к проживающим на территории России и находящимся более 180 дней, но ведь есть может на форуме и такие. Я в России в год провожу 60 дней, не отношусь к этой категории
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/v-...ii?id=70333283

Вот статья АиФ от 4.04.2014
http://www.aif.ru/dontknows/eternal/...o_grazhdanstva
А вот здесь указано о штрафе 200 000 руб
http://pravo.ru/news/view/105888/
http://ria.ru/society/20140807/1019120881.html
Напугала меня вот эта статья, но уже поезд ушел....
http://subscribe.ru/group/zabugore/7367289/
Вот статья подробная....
http://soiuzgagauzov.ru/%D0%BD%D0%BE...4%D0%BE%D0%BB/
А вот и результат закона....
http://rg.ru/2015/08/04/gragdanstvo-anons.html
А вот еще статья к размышлению....конечно, крайности но все-таки
"Просто так" нельзя отказаться от гражданства. http://globspravka.netnotebook.net/h...tizenship.html

[Tatius]

nushka121121, я вас призываю почитать посты piumosa в начале этой темы, чтобы не обсуждать заново старые новости. Статей можно много разных найти, в том числе с устаревшей информацией, лучше читать закон и разъяснения чиновников ФМС.
Об уголовной ответственности за сокрытие второго гражданства, ВНЖ и 200 тыс. штрафа сказано в самом законе (а уголовная ответственность наступает только за осмысленное решение о неуведомлении, когда вас "поймали с поличным", и то, что гражданин скрывает 2-е гражданство или ВНЖ, надо еще доказать). Но вы написали, что где-то прочитали, что штрафуют прямо в аэропорту. Это, извините, ересь.

Вот тоже статья,конечно, относится к проживающим на территории России и находящимся более 180 дней, но ведь есть может на форуме и такие. Я в России в год провожу 60 дней, не отношусь к этой категории http://rus.delfi.ee/daily/estonia/v-...ii?id=70333283

Бред в статье написан про 180 дней. 180 дней - это налоговое резидентство, к обсуждаемому закону никакого отношения не имеет. Еще раз обращаю ваше внимание на первые сообщения в этой теме. Проблема в том, в российском законодательстве нет определения постоянного проживания за пределами РФ и, соответственно, четкого указания, кто должен подавать уведомление. Но есть устные разъяснения чиновников ФМС, что этот закон не касается тех, кто "выписался" из России на ПМЖ за границей (см. пост 3 и 15 этой темы). И по поводу задержания эстонского гражданина, о котором пишут в статье - http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060906107 (пост 2839, 2840).

[Petite Fee]

А мне ничего не надо было платить, я сразу пошла в паспортный стол своего района с пакетом документов, отстояла очередь, мне дали заполнить бланк, и выдали потом его с напутствием хранить вместе с паспортом и путешествовать с ним, так как, цитирую:" нет в наличии-протокол..". Я еще спросила-нужно ли его обновлять, на что мне бодренько сказали, что ничего не нужно, хранить пожизненно!

[margo_ritas]

А мне ничего не надо было платить, я сразу пошла в паспортный стол своего района с пакетом документов, отстояла очередь, мне дали заполнить бланк, и выдали потом его с напутствием хранить вместе с паспортом и путешествовать с ним, так как, цитирую:" нет в наличии-протокол..". Я еще спросила-нужно ли его обновлять, на что мне бодренько сказали, что ничего не нужно, хранить пожизненно!

Petite Fee! Отлично,что ничего не заплатили!Но у Вас,наверное,гражданство Франции или десятилетка и Вы были первый раз в России после принятия закона?

[Petite Fee]

Petite Fee! Отлично,что ничего не заплатили!Но у Вас,наверное,гражданство Франции или десятилетка и Вы были первый раз в России после принятия закона?

Да, у меня десятилетка, заежала первый раз после принятия закона, но сказать честно, они там ничего не знали, звонили чуть ли не при мне куда-то спрашивать что делать

[Ptu]

Я тоже не платила штрафов.
Уведомляла в октябре 2014, во время второй поездки в Россию. Первая была только на три дня в коммандировку, один из которых воскресенье.
Просто уведомила и приложила копию паспорта со страницами пересечения границы. Ни опоздание по датам, ни наличие первой поездки, в которую уведомить было мало реально так как работала, не вызвали никаких санкций.

[Ptu]

Вы путаете регистрацию по месту жительства, то есть "прописку" и уведомление о наличии вида на жительство/ гражданства. Это разные вещи и уведомление не заменяет регистрацию. Где были прописаны, там и останетесь, ничего не меняется.

[Arastas]

Читал-читал, но так до конца и не понял.
Я получил визу D. Мне надо уведомить УФМС, или же я должен сделать это только когда получу КДС по истечении действия визы? Зависит ли это от срока действия визы D - год? три месяца?

[Tatius]

Я получил визу D. Мне надо уведомить УФМС, или же я должен сделать это только когда получу КДС по истечении действия визы? Зависит ли это от срока действия визы D - год? три месяца?

Здесь есть люди, которые понимают в визах типа D гораздо больше, чем я. Я только процитирую слова чиновника ФМС Казаковой на пресс-конференции:

Вопрос:
Скажите пожалуйста, рабочие виызы, студенческие визы - они все как правило, на несколько лет. О них надо уведомлять или нет?

Казакова:
Нет. Рабочие визы и какие-то студенческие визы, вы правильно говорите - они на много лет, но гражданин приезжает, выезжает, это не факт постоянного проживания за рубежом, поэтому об этом законодатель не говорил.

Ни в каких нормативно-правовых актах это не закреплено.
Понятно, что о визах на 3 месяца уведомлять не нужно. А всё, что на год и более - это ваше решение. Считаете ли вы год постоянным проживанием (кто-то и 10 лет таковым не считает)?
Чисто для информации приведу ссылку на рассуждения адвоката (частное мнение, опять же), почему он предполагает, что независимо от названия (вид на жительство, виза, карта и т.д.) любой документ, предоставляющий право гражданину РФ непрерывно проживать на территории иностранного государства 1 год и более, будет относиться российскими органами к документам на право постоянного проживания в иностранном государстве - Уведомление о втором гражданстве: ответы на некоторые вопросы

[Alexam]

Здесь есть люди, которые понимают в визах
Чисто для информации приведу ссылку на рассуждения адвоката (частное мнение, опять же), почему он предполагает, что независимо от названия (вид на жительство, виза, карта и т.д.) любой документ, предоставляющий право гражданину РФ непрерывно проживать на территории иностранного государства 1 год и более, будет относиться российскими органами к документам на право постоянного проживания в иностранном государстве - Уведомление о втором гражданстве: ответы на некоторые вопросы

Перечитала еще раз закон, ответы ФМС и мнение этого адвоката. Делаю вывод, что если живешь постоянно за границей, редко приезжаешь в Россию, можно встать на учет (ПМЖ) в консульстве, взять об этом у них справку и по идее, можешь не заявлять в ФМС о наличии второго гражданства или ВНЖ. В идеале еще нужно сняться с регистрации в России и взять справку об убытии. Но скорее всего и так сойдет. Как ФМС докажет, что ты не живешь постоянно во Франции ? И им это надо : доказывать ?

[margo_ritas]

Перечитала еще раз закон, ответы ФМС и мнение этого адвоката. Делаю вывод, что если живешь постоянно за границей, редко приезжаешь в Россию, можно встать на учет (ПМЖ) в консульстве, взять об этом у них справку и по идее, можешь не заявлять в ФМС о наличии второго гражданства или ВНЖ. В идеале еще нужно сняться с регистрации в России и взять справку об убытии. Но скорее всего и так сойдет. Как ФМС докажет, что ты не живешь постоянно во Франции ? И им это надо : доказывать ?

Alexam, а вы так уже делали сами? Что-то мне подсказывает,что при постановке на ПМЖ Консульство требует внутренний паспорт и они смотрят прописку,не так ли? Спасибо за ответ

[Ptitsa Tania]

Что-то мне подсказывает,что при постановке на ПМЖ Консульство требует внутренний паспорт и они смотрят прописку,не так ли? Спасибо за ответ

Опять за рыбу деньги... В современном законодетельстве отсутствует понятие ПМЖ за границей, нет различия между постоянным и временным косульским учетом. На учет в консульстве можно встать написав им письмо по эжектронной почте (так мне ответили в консульстве Страсбурга).

[Tatius]

Делаю вывод, что если живешь постоянно за границей, редко приезжаешь в Россию, можно встать на учет (ПМЖ) в консульстве, взять об этом у них справку и по идее, можешь не заявлять в ФМС о наличии второго гражданства или ВНЖ. В идеале еще нужно сняться с регистрации в России и взять справку об убытии. Но скорее всего и так сойдет.

По идее можно не уведомлять ФМС, если вы снялись с регистрационного учета в России в связи с переездом на ПМЖ за границу. Это важно. А консульский учет - это уже в довесок в качестве "железного" доказательства, что вы постоянно проживаете за границей.

Как ФМС докажет, что ты не живешь постоянно во Франции ?

Есть регистрация по месту жительства в России (а местом жительства согласно п.1 ст.20 ГК РФ признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает) - значит постоянно проживаете в России.

[déesse greque]

Всем привет,

С принятием этого закона я дважды ездила в Питер, нигде не регистрировалась. В аеропорту всегда показываю свой российский паспорт с пропиской. У меня ВНЖ рабочий, всего во Франции уже 7 лет. Никаких проблем не было. Может, конечно, просто повезло.

[Never-say-Never]

Всем привет,

С принятием этого закона я дважды ездила в Питер, нигде не регистрировалась. В аеропорту всегда показываю свой российский паспорт с пропиской. У меня ВНЖ рабочий, всего во Франции уже 7 лет. Никаких проблем не было. Может, конечно, просто повезло.

а кому нужно показывать российский паспорт с пропиской в аэропорту?

[avenue]

Всем привет,

С принятием этого закона я дважды ездила в Питер, нигде не регистрировалась. В аеропорту всегда показываю свой российский паспорт с пропиской. У меня ВНЖ рабочий, всего во Франции уже 7 лет. Никаких проблем не было. Может, конечно, просто повезло.

déesse greque, пограничникам вообще нет никакого дела зарегистрировали вы свой ВНЖ или нет. Это не их работа.

[déesse greque]

дéессе греqуе, пограничникам вообще нет никакого дела зарегистрировали вы свой ВНЖ или нет. Это не их работа.

В таком случае, где у меня буду это спрашивать?

[avenue]

déesse greque, да это вы должны туда сами явиться (на почту).

[déesse greque]

дéессе греqуе, да это вы должны туда сами явиться (на почту).

Я иммею в виду, где у меня проверят, зарегистрировалась я или нет?