Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 07.07.2006, 09:00
Мэтр
 
Аватара для Fenya
 
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: France, 38
Сообщения: 560
sacha, я так поняла, эти подгузники вроде непромокаемых трусиков? А они дают коже дышать?
Fenya вне форумов  
  #2
Старое 07.07.2006, 10:25
Бывалый
 
Аватара для Nessa
 
Дата рег-ции: 07.06.2006
Откуда: Launois sur Vence
Сообщения: 172
Fenya пишет:
sacha, я так поняла, эти подгузники вроде непромокаемых трусиков? А они дают коже дышать?
Кожа в них дышит и даже больше, в них не так жарко писюлькам мальчиков по сравнению с однорозовыми.
Nessa вне форумов  
  #3
Старое 07.07.2006, 10:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.01.2003
Откуда: paris, france
Сообщения: 1.019
Nessa пишет:
Кожа в них дышит и даже больше, в них не так жарко писюлькам мальчиков по сравнению с однорозовыми.
Все верно, действительно дышит, и летом например, разница видна наевооруженным глазом.
sacha вне форумов  
  #4
Старое 07.07.2006, 10:22
Бывалый
 
Аватара для Nessa
 
Дата рег-ции: 07.06.2006
Откуда: Launois sur Vence
Сообщения: 172
Нашла на сайте, где написанно, что на одного ребёнка за всё время использования одноразовых подгузников тратится 1500 евро. Если я обзаведусь моющимися и пусть это будет максимум, то они мне обойдутся в 400 евро. И если с ними правильно обращаться, второй ребёнок тоже может ими пользоваться.

кстати, тут показывали передачу, как в АНглии создали фирму по стирке таких подгузников. Несколько раз в неделю мамашки выставляют ведюрки с грязными подгузниками и им тут же в замену даются чистые- машина делает обьезд: забирает грянзые и раздаёт чистые. Жаль, что во Франции до этого ещё не дошли.
Nessa вне форумов  
  #5
Старое 07.07.2006, 12:57
Мэтр
 
Аватара для TAL
 
Дата рег-ции: 06.08.2005
Сообщения: 4.911
shisha пишет:
а ребеночек вообще в первые дни мало ест и много спит
Все зависит от ребеночка,моя спала ,а вот у соседки мальчик или ел,или плакал,она его носила вся ночь на руках.Все детки разные.
TAL вне форумов  
  #6
Старое 07.07.2006, 16:10
Бывалый
 
Аватара для Nessa
 
Дата рег-ции: 07.06.2006
Откуда: Launois sur Vence
Сообщения: 172
Juko, вторая ссылка не хочет работать!
меня тоже каша в голове, не знаю, что выбрать в соответсвии с возрастом.
Nessa вне форумов  
  #7
Старое 08.07.2006, 10:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.08.2004
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.360
Nessa пишет:
Juko, вторая ссылка не хочет работать!
меня тоже каша в голове, не знаю, что выбрать в соответсвии с возрастом.
Nessa, странно, я кликаю, работает....

кстати, я вот подумала, ведь в этих подгузниках внутренний слой из ткани, значит, если малыш посикает - этот слой остается влажным...
Juko вне форумов  
  #8
Старое 10.07.2006, 10:55
Бывалый
 
Аватара для Nessa
 
Дата рег-ции: 07.06.2006
Откуда: Launois sur Vence
Сообщения: 172
Juko пишет:
Nessa, странно, я кликаю, работает....

кстати, я вот подумала, ведь в этих подгузниках внутренний слой из ткани, значит, если малыш посикает - этот слой остается влажным...
Сегодня ссылка заработала.

Я поняла, что в подгузниках "куш кулот" можно подложить ещё ткань, которая впитает в себя больше жидкости.
Да, будет влажным. Я думаю, что 5-6 смен в день достаточно и можно подкладывать ткань, чтобы впитывалаось в неё и менять только пару раз именно эту ткань, а не сам подгузник. Во втором ролике показанно.
Nessa вне форумов  
  #9
Старое 10.07.2006, 19:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.01.2003
Откуда: paris, france
Сообщения: 1.019
Nessa пишет:

Я поняла, что в подгузниках "куш кулот" можно подложить ещё ткань, которая впитает в себя больше жидкости.
Да, будет влажным. Я думаю, что 5-6 смен в день достаточно и можно подкладывать ткань, чтобы впитывалаось в неё и менять только пару раз именно эту ткань, а не сам подгузник. Во втором ролике показанно.
Не, это не в "куш кюлот", нужно вставлять ткань, а в "куш а пош". Действительно, в среднем 5-6 смен. А так бывают подгузники, у которых слой, который к коже , бывают или сразу из впитывающей ткани, или, например, из "полэр", тогда ребенок остается сухим. Это кому как нравится. В ссылке, которую вы давали на подгузники fuzzi bunz как раз внутренний слой из "полэр"
Насколько я знаю, обычно меняют все таки весь подгузник целиком
sacha вне форумов  
  #10
Старое 09.07.2006, 10:52
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Надеюсь будущим мамочкам будет полезно и интересно почитать.
Уильям и Марса Сирс "В ожидании малыша"

Часть первая.

http://www.kapelka.ru/index.php?list...id=8&Itemid=35

Часть вторая

http://www.kapelka.ru/index.php?list...id=9&Itemid=35
Noemie вне форумов  
  #11
Старое 10.07.2006, 11:53
Бывалый
 
Аватара для Nessa
 
Дата рег-ции: 07.06.2006
Откуда: Launois sur Vence
Сообщения: 172
Noemie, Очень хорошая ссылочка.
Решила вынести сюда из упражнений Кегеля

"Во время беременности мышцы таза естественным образом немного расслабляются, подготавливаясь к родам. Однако если выстилающие дно тазовой полости мышцы уже ослаблены, то по мере того, как матка увеличивается в размерах и растягивает мышцы, поддерживающие мочевой пузырь, вы можете столкнуться с проблемой недержания мочи. Недержание может сохраниться и после разрешения от бремени, поскольку эти мышцы во время родов максимально растягиваются.

Упражнения Кегеля не только предотвращают или лечат недержание мочи у беременных, но и облегчают сам процесс родов. Тренируя выстилающие дно тазовой полости мышцы, вы учитесь и расслаблять их. Расслабление этих мышц не только облегчает роды, но и предотвращает разрыв тканей, когда головка ребенка проходит через влагалище. И еще одно достоинство этих упражнений: многие выполнявшие их женщины сообщают об обострении чувствительности во время полового акта, а их мужья говорят о том, что получают большее наслаждение.

Чтобы почувствовать мышцы, выстилающие дно тазовой полости, попытайтесь временно остановить мочеиспускание. Если это дается вам быстро и без труда, значит, тазовое дно у вас имеет правильную форму. Если у вас ничего не получилось, несколько недель занятий упражнениями Кегеля легко исправят положение.

После родов выполнение упражнений Кегеля в течение длительного времени позволит восстановить и поддерживать тонус дна тазовой полости и таким образом избежать весьма распространенной у женщин проблемы, то есть опущения органов таза. Ваша основная цель во время беременности — тренировать эти мышцы, чтобы иметь возможность расслабить их во время родов, когда у вас возникает желание, наоборот, напрячь их и задержать прохождение головки ребенка. ...."
Nessa вне форумов  
  #12
Старое 12.07.2006, 00:10
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Не, Алена, так не все делают... некоторые частично следуют...
Я, например...
Кстати, спала я с дочкой, теперь без проблем спит одна, то же и с сыном. Зато и не могу сказать - "я из-за вас ночей не спала!" Потому как отлично спала.
Обидно...
Fellici вне форумов  
  #13
Старое 13.07.2006, 09:41
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Fellici пишет:
Не, Алена, так не все делают... некоторые частично следуют...
Я, например...
Кстати, спала я с дочкой, теперь без проблем спит одна, то же и с сыном. Зато и не могу сказать - "я из-за вас ночей не спала!" Потому как отлично спала.
Обидно...
знаете, я еще на двух сайтах нашла подобные рекомендации для успешного грудного вскармливания.

кое-что можно взять для себя полезного и в рекомендациях Рожаны, но...
кормление до 20 раз в сутки , кормление потребованию матери, и еще желательно по ночам, потому что потом молоко вырабатываться будет , кормление доводить до 1 часа ...вообщем есть такие рекомендации, которые мамочке, если она одна большую часть дня проводит с ребенком, выполнять просто нереально. здесь нужен помощник, который прибраться и покушать хоть поможет приготовить.

мне очень понравилось разъяснение о раннем и позднем молоке.
от пустышки без повода тоже можно отказаться. объяснение о скорее бесполезности вводе воды на раннем этапе, о питании мамочки, которое не стоит менять, т.к. то что в нашем кишечнике никак не связано с нашим молоком... все это интернено

но моя мама кормила меня и брата по-старинке и с пустышкой и с водой, ночью не кормила по ее требованию, и ничего, меня до 1 года кормила, брата до 8 месяцев.

а по поводу совместного сна, то у меня это не получится, я очень беспокойно всегда спала. надеятся, что после родов я "успокоюсь"? тогда мужа надо на пол спать ложить. пожалуй я не для меня

дейстительно, каждый выбирает свой метод.
Alena_Minsk вне форумов  
  #14
Старое 13.07.2006, 13:47
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Alena_Minsk пишет:
но...
кормление до 20 раз в сутки :еек: , кормление потребованию матери, и еще желательно по ночам, потому что потом молоко вырабатываться будет :еек: , кормление доводить до 1 часа :еек: ...вообщем есть такие рекомендации, которые мамочке, если она одна большую часть дня проводит с ребенком, выполнять просто нереально. здесь нужен помощник, который прибраться и покушать хоть поможет приготовить.
Ален, хотите верьте, хотите нет, но когда помогать некому, то гораздо легче. Тяжело, когда мама на подхвате, тяжело решиться что-то сделать самой.
И еще один момент - мамы, которые не высыпаются, проводя ночь отдельно от ребенка, и представить себе не могут, каково это - спать с ребенком, раз уж и без него так тяжело... Так вот на самом деле все наоборот. Так же как гораздо удобнее предложить ребенку грудь, когда тот вякнул, чем полчаса успокаивать другими способами или просто слушать его рев. Как-то у меня так было.
Золотое правило - спать днем самой, уложив ребенка. Готовить самые простые блюда. Гладить тогда, когда есть хоть одна рубашка и пять свободных минут, а не накапливать с ужасом целую гору.
Короче - пока ребенок маленький - домашние дела отодвинуть. Он подрастет, станет развлекать себя сам - все придет в норму.
Не паниковать, если что-то не выходит сразу, и тем более, если не успеваете делать все одновременно.
Тяжело первое время, потом Вы перенастроитесь, на это нужно время, и вот это-то время думайте - хорошая мама - отдохнувшая мама.
Вы предлагаете ребенку грудь, предварительно удобно устроившись - лежа или полулежа, сидя в удобном кресле. 10-15-30 минут он сосет - Вы - отдыхаете. Он, успокоенный, лежит в кроватке или креселке, Вы - (отдохнувшая) делаете то, что необходимо. Это очень несложно.
Fellici вне форумов  
  #15
Старое 12.07.2006, 23:51
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.705
У меня вот такой вопрос..возможно со дня на день рожать..хотелось бы знать возможна ли для меня анастезия, знаю,что для этого нужны хорошие анализы крови, я их сделала, но вот расшифровать некому. Следущее рандеву в госпитале только через 10 дней. Какой из показателей именно влияет ? Возможно кто-то помнит.
Первый раз страшно и живот уже по вечерам побаливает. А на листке анализов заметила, что не все в норме.
hérisson вне форумов  
  #16
Старое 13.07.2006, 00:35
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
hérisson пишет:
У меня вот такой вопрос..возможно со дня на день рожать..хотелось бы знать возможна ли для меня анастезия, знаю,что для этого нужны хорошие анализы крови, я их сделала, но вот расшифровать некому. Следущее рандеву в госпитале только через 10 дней. Какой из показателей именно влияет ? Возможно кто-то помнит.
Первый раз страшно и живот уже по вечерам побаливает. А на листке анализов заметила, что не все в норме.
Если вдруг начнете рожать раньше , чем попадете к врачу своему с анализами , то захватите их -не забудьте , с собой - покажите врачу , к которому поступите "рожать" .На месте разберуться
Счастливых Вам родов
Roksanne вне форумов  
  #17
Старое 13.07.2006, 10:34
Мэтр
 
Аватара для TAL
 
Дата рег-ции: 06.08.2005
Сообщения: 4.911
hérisson пишет:
У меня вот такой вопрос..возможно со дня на день рожать..хотелось бы знать возможна ли для меня анастезия, знаю,что для этого нужны хорошие анализы крови, я их сделала, но вот расшифровать некому. Следущее рандеву в госпитале только через 10 дней. Какой из показателей именно влияет ? Возможно кто-то помнит.
Первый раз страшно и живот уже по вечерам побаливает. А на листке анализов заметила, что не все в норме.
По поступлению в госпиталь Вам сразу же сделают анализ крови,так что не волнуитесь
TAL вне форумов  
  #18
Старое 14.07.2006, 09:24
Дебютант
 
Дата рег-ции: 08.07.2006
Откуда: санкт-Петербург
Сообщения: 36
hérisson пишет:
У меня вот такой вопрос..возможно со дня на день рожать..хотелось бы знать возможна ли для меня анастезия, знаю,что для этого нужны хорошие анализы крови, я их сделала, но вот расшифровать некому. Следущее рандеву в госпитале только через 10 дней. Какой из показателей именно влияет ? Возможно кто-то помнит.
Первый раз страшно и живот уже по вечерам побаливает. А на листке анализов заметила, что не все в норме.
Хотела бы предупредить, что с анестезией тоже не надо перебарщивать.
Например, после укола вам уже не разрешат вставать, а ходить бывает немного проще, чем лежать прикованной к катеторам.

Ещё, лучше, чтобы вводили минимальную дозу, потому что другая крайность - вы можете совсем перестать чувствовать своё тело, а не только боль.
Тогда будет трудновато понять, в какой именно момент схватка и надо тужиться, а в какой бесполезно. Ну это под конец.

Вообще же тенденция у них анестезию настойчиво предлагать.
Так что если в какой-то момент решите, чо пока можно потерпеть - не волнуйтесь, через 10 минут предложат снова.

Ещё вопросы?
рожала в Saint-Vincent-de-Paul
Холка вне форумов  
  #19
Старое 13.07.2006, 11:49
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.705
roksanne,
так вот у меня как раз в госпитале это рандеву уже через 9 дней...но что-то мне кажется раньше начнется и тошнит и есть перестала и знобит все время...
Ребенок крупный.. мысленно утешаю себя что с анестезией будет не так больно..

TAL, так мне вроде бы и дали направление на анализы для анестезиста.
Если я правильно поняла месяц они действительны. Неужели их снова перепроверяют уже непосредственно на месте? И насколько это быстро тогда?
hérisson вне форумов  
  #20
Старое 13.07.2006, 12:01
Мэтр
 
Аватара для TAL
 
Дата рег-ции: 06.08.2005
Сообщения: 4.911
hérisson пишет:
ТАЛ, так мне вроде бы и дали направление на анализы для анестезиста.
Если я правильно поняла месяц они действительны. Неужели их снова перепроверяют уже непосредственно на месте? И насколько это быстро тогда?
В госпитале все обязательно перепроверят.Мне врач говорила,что нужно иметь 1 час в запасе(но это если будет очередь)Не волнуитесь,успеете.
TAL вне форумов  
  #21
Старое 13.07.2006, 13:01
Мэтр
 
Аватара для Rina
 
Дата рег-ции: 21.08.2003
Откуда: Nîmes
Сообщения: 4.341
Отправить сообщение для  Rina с помощью ICQ
Alena_Minsk, мне кажется самый лучший метод это слушать себя и ребенка. Так как наверно и делала ваша мама.

Насчет сна мой малыш любит спать в кроватке, он мне кажется там спит спокойнее так как ручками и ножками можно покидаться, и не наткнутся как он это делает в кровате на маму и папу.
А когда он спит беспокойно, бывают разные проблемки я его ложу с собой а папу спит отдельно. Иначе никто не высыпается.
Rina вне форумов  
  #22
Старое 13.07.2006, 14:25
Мэтр
 
Аватара для chouchounya
 
Дата рег-ции: 04.10.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 4.494
Rina пишет:
Alena_Minsk, мне кажется самый лучший метод это слушать себя и ребенка. Так как наверно и делала ваша мама.
ЗОЛОТЫЕ слова!
chouchounya вне форумов  
  #23
Старое 13.07.2006, 15:28
Мэтр
 
Аватара для Rina
 
Дата рег-ции: 21.08.2003
Откуда: Nîmes
Сообщения: 4.341
Отправить сообщение для  Rina с помощью ICQ
Fellici, вы правы!!! Отдых и на первом месте отдых. Ловить момент чтобы отдохнуть и поспать. И ни в коем случае к вечеру не выбиваться из сил.
Rina вне форумов  
  #24
Старое 14.07.2006, 09:57
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.395
Девочки,


Извиняйте, что вмешиваюсь, но вам всем пригодится эта информация. Если есть вопросы, то могу спросить у моей знакомой, консультанту по ГВ от ВОЗа.
Вот замечательные официальные сайты по грудному кормлению.
http://breastfeeding.org.ua/how/index.html
http://www.lalecheleague.org/Lang/ru...FAQprepare.rtf

Всем красивых родов и малышей, и кормите в радость.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
  #25
Старое 14.07.2006, 10:47
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Вчера только говорила с соседкой, которая рожала первого с анестезией - и два дня не могла шевельнуть ничем, что ниже пояса , а второго и третьего - сама, сама, сама...
Но она признает, что много и тех, у кого нет никаких последствий, просто не хотела рисковать здоровьем, как говорится.
Fellici вне форумов  
  #26
Старое 14.07.2006, 18:04
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.705
Fellici, Холка,
ох как это все сложно..с или без анестезии ....когда все это в первый раз...совсем недавно сестра мужа рожала, сказала что этой анестезии и не заметила...было очень больно...роды прошли тяжело..
Знать бы что достойно продержусь и без, натуральным то путем оно всегда лучше.. Но по телевизору посмотришь.. с анестезией рожают и типа спрашивают , а что уже все?
hérisson вне форумов  
  #27
Старое 15.07.2006, 12:02
Мэтр
 
Аватара для Rina
 
Дата рег-ции: 21.08.2003
Откуда: Nîmes
Сообщения: 4.341
Отправить сообщение для  Rina с помощью ICQ
hérisson пишет:
Fellici, Холка,
ох как это все сложно..с или без анестезии ....когда все это в первый раз...совсем недавно сестра мужа рожала, сказала что этой анестезии и не заметила...было очень больно...роды прошли тяжело..
Знать бы что достойно продержусь и без, натуральным то путем оно всегда лучше.. Но по телевизору посмотришь.. с анестезией рожают и типа спрашивают , а что уже все?
Знаете, я была против анестезии до последнего момента, но перед тем как начали вызывать схватки я предупредила персонал, если совсем будет больно я попрошу.
Так и случилось, первые часики я даже смогла поспать и группа поддеркжи, то есть муж тоже.
Зато потом когда отошли воды, я выдержала ровно 2 часа, и все испробовала и дышала и как могла лежа под капельницей меняла положение - я безумно устала и подумала что до финиша у меня не хватит сил, вот тогда я попросила анестезию.
И не жалею, потому что после анестезии родила через часа полтора но успела отдохнуть и набраться новых сил.
А уже через часа три после родов я уже вставала.
Rina вне форумов  
  #28
Старое 15.07.2006, 14:03
Мэтр
 
Аватара для vendredi
 
Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
hérisson пишет:
Знать бы что достойно продержусь и без, натуральным то путем оно всегда лучше.. Но по телевизору посмотришь.. с анестезией рожают и типа спрашивают , а что уже все?
Я вас прекрасно понимаю, страшно в первый раз, все время думаешь как лучше. Что касается меня я жутко боялась, не переношу физическую боль вообще никак. Но когда процесс пошел, его уже не остановишь. Правильно девочки советуют не хотите анестезию не делайте, но станет невыносимо, то попросите. А что касается правильного глубокого дыхания во время схватки это правда, очень помогает. Держитесь, вам уже совсем чуть-чуть осталось, напишите после родов как все прошло. Желаю легких родов
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... а сейчас все тихо сидят рисуют...
Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе!
vendredi вне форумов  
  #29
Старое 15.07.2006, 16:13
Мэтр
 
Аватара для Rina
 
Дата рег-ции: 21.08.2003
Откуда: Nîmes
Сообщения: 4.341
Отправить сообщение для  Rina с помощью ICQ
hérisson пишет:
Fellici, Но по телевизору посмотришь.. с анестезией рожают и типа спрашивают , а что уже все?
Ой не верю я, что даже с анастезией рожают и не замечают что родили .
А тужиться то вы должны, анестезия снимает болевые ощущения схваток, а вот тужитесь то вы. Да и невозможно пропустить момент когда ребенок опустился и готов выйти - уж вы то почувствуете.
Ну и когда анестезия вы не чувствуете схваток и не знаете когда толкать, но для этого и есть медперсонал, который всем залом хором дает команды
Rina вне форумов  
  #30
Старое 15.07.2006, 17:50
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Rina пишет:
Ну и когда анестезия вы не чувствуете схваток и не знаете когда толкать, но для этого и есть медперсонал, который всем залом хором дает команды :чеесы:
Еще монитор, наверное, для этого
Fellici вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Общение Карпинтеро Административные и юридические вопросы 1 02.07.2011 00:10
Общение с французами arthorse Встречи-тусовки во Франции и России 1 18.07.2009 17:41
Устное общение duck Французский язык - вопросы изучения и преподавания 0 23.01.2008 10:04
общение в париже steklotara Встречи-тусовки во Франции и России 1 13.08.2006 09:23
Ищу знающих про INSA Strasbourg Alika Учеба во Франции 1 25.04.2006 17:02


Часовой пояс GMT +2, время: 05:56.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX