Пересечение границы с ребёнком-французом

[Narine]

Narine, а зачем вообще нужна подпись французского папы? И с кем выезжает ребёнок из России? Если с кем-то из родителей, то никакого разрешения не нужно. Если с бабушкой, один или ещё с кем-то, то подписи мамы вполне достаточно. Поберегите деньги.

Дети выезжают с бабушкой, поэтому нужно согласие. И в марсельском консульстве нам всегда говорили, что ЛУЧШЕ иметь согласие от обоих родителей (даже если папа француз), тогда не будет повода придраться на границе...
В общем, наверное, хотели денег заработать...

[Kah]

С 15 января 2017 года нужно обязательно иметь письмо от второго родителя ( если второй родитель не присутствует), разрешающего выезд из страны. ( если имеется выезд из фр).
Раньше это было обязательно, но потом отменили, и вот опять новшество. И еще нужно иметь при себе копию паспорта второго родителя.

[Печкин]

С 15 января 2017 года нужно обязательно иметь письмо от второго родителя ( если второй родитель не присутствует), разрешающего выезд из страны. ( если имеется выезд из фр).
Раньше это было обязательно, но потом отменили, и вот опять новшество. И еще нужно иметь при себе копию паспорта второго родителя.

Вы неправильно перевели. Вот точный текст:

À compter du 15 janvier 2017, un enfant mineur qui vit en France et voyage à l'étranger seul ou sans être accompagné de l'un de ses parents doit être muni d'une autorisation de sortie du territoire (AST). Il s'agit d'un formulaire établi et signé par un parent (ou responsable légal). Le formulaire doit être accompagné de la photocopie d'une pièce d'identité du parent signataire.

То есть это касается случаев, когда ребенок едет ОДИН (вообще один) или его не сопровождает НИ ОДИН из родителей (например, едет с бабушкой).
Тогда нужно разрешение и копия удостоверения личности (не обязательно паспорта) того родителя, который подписал разрешение.
Если ребенок едет хотя бы с один родителем - ничего этого не нужно.
Ваша проблема была именно в доказательстве что вы один из родителей, а не в отсутствии разрешения от второго родителя.

[Kah]

Печкин, я ничего не переводила. Я вот только прилетела с Брюсселя, где с меня, мамы ребенка, требовали AST( autorisation d sortie de territoire) от папы ребенка. Потом они звонили моему мужу, ( папе ребенка), и в общем, отпустили, но сказали, что в след раз нужно иметь письмо от второго родителя.

[hobbes]

требовали АСТ( ауторисатион д сортие де территоире) от папы ребенка.

Возможно, пограничники сомневались, что вы - мама? После livret de famille вопросы отпали?

Печкин прав:
http://www.douane.gouv.fr/articles/a...ur-les-mineurs

"Depuis le 15 janvier 2017, un mineur non accompagné par au moins un de ses parents (ou par toute personne détentrice de l’autorité parentale), ne peut plus quitter la France sans autorisation préalable."

[Печкин]

Печкин, я ничего не переводила. Я вот только прилетела с Брюсселя, где с меня, мамы ребенка, требовали AST( autorisation d sortie de territoire) от папы ребенка.

Так я вам написал, почему требовали. Потому что вы не могли доказать что вы мать ребенка:

"паспорт у меня казахстанский, фамилия одна, и дочка с фр паспортом, другой фамилией"

Как только вы это доказали (через livret de famille), вас пропустили.

[Paki]

Kah, в Бельгии след.:
"Il n’existe pas de formulaires ni de procédures belges ou internationales qui fixent les règles en matière d’autorisation parentale pour le voyage de mineurs.

Nous vous recommandons toutefois de prévoir une autorisation écrite si votre enfant voyage seul ou en compagnie d’autres personnes que vous, ses parents.

Si votre enfant ne voyage qu’avec l’un de ses parents, vous avez la liberté de faire attester par écrit l’accord de l’autre parent, de faire légaliser la signature par votre commune et d’emporter cet accord écrit en voyage. Si l’enfant et le parent n’ont pas le même nom de famille, une copie de l’acte de naissance pourra prouver le lien de filiation.

Pour éviter toute mauvaise surprise, renseignez-vous quant aux documents supplémentaires exigés pour les enfants qui voyagent seuls ou avec un seul de leurs parents, auprès de l’ambassade ou du consulat de votre pays de destination ainsi qu’auprès de votre compagnie aérienne".

[Kah]

Paki, так я часто через Бельгию в Лилль летаю. В первый раз задержали.

[Kah]

Ну в общем, каждый делает, естественно, как пожелает. И никого ни в коем случае не хотела вводить в заблуждение, просто написала свой случай, может, кому пригодится.

[hobbes]

Я вот только прилетела с Брюсселя, где с меня, мамы ребенка, требовали AST (autorisation d sortie de territoire) от папы ребенка. Потом они звонили моему мужу, ( папе ребенка), и в общем, отпустили, но сказали, что в след раз нужно иметь письмо от второго родителя.

Очередной раз возвращаюсь к вопросу АСТ. Очевидно, что при выезде из Франции, оно не нужно, если ребенок путешествует с 1 из родителей.
Ситуация: вылет в Россию ребенка-француза с мамой-француженкой происходит из Недерландов (у боих есть и российское гражданство). Я правильно понимаю, что будут действовать местные правила, по которым (я проверила) могут (а могут и не) потребовать АСТ? А значит, для нужно использовать местный (голландский) формуляр?

[elfine]

hobbes, нет никакого голландского формуляра. Это разрешение было введено французским законом против терроризма и касается выезда с территории Франции /Шенгена. К нему был изданы декрет, arrêté и циркуляр с техническими уточнениями. То есть это изобретение именно французских властей, законодателей, Гос. совета и министров. Поэтому ничего не должны требовать, если ребёнок с родителем. Если в Голландии какие-то свои правила, то они должны касаться тех, кто там проживает, в первую очередь граждан. А то, что в цитате - это всё отклонения от нормы, то, что люди требуют от незнания.

[Kah]

Я всегда на всякий случай брала с собой livret de famille, ни разу не спросили, а тут бац и попалась я: паспорт у меня казахстанский, фамилия одна, и дочка с фр паспортом, другой фамилией и блондинка ( я ну никак не блондинка
Хорошо, что livret de famille опять на всякий случай был с собой. В общем, отпустили нас

[Ani.Cha]

Я всегда на всякий случай брала с собой livret de famille, ни разу не спросили, а тут бац и попалась я: паспорт у меня казахстанский, фамилия одна, и дочка с фр паспортом, другой фамилией и блондинка ( я ну никак не блондинка
Хорошо, что livret de famille опять на всякий случай был с собой. В общем, отпустили нас

А из Казахстана или из России вас без проблем выпускают? У меня тоже фамилии разные с ребенком и в Москве при выезде пограничники всегда просят оригинал свидетельства о рождении ребенка.

[Kah]

Ani.Cha, Строчка, меня за 5 лет ( и летаем в среднем раз в 2 месяца), ни разу не спросили, до последнего случая. В паспорте моем дочка не фигурирует, и уже не делают так, вроде бы. У ребенка свой фр паспорт.

[Строчка]

паспорт у меня казахстанский, фамилия одна, и дочка с фр паспортом, другой фамилией и блондинка ( я ну никак не блондинка

У меня тоже фамилии разные с ребенком и в Москве при выезде пограничники всегда просят оригинал свидетельства о рождении ребенка.

Девчата, а ваши дети не граждане Казахстана и России соответственно? У меня тоже другая фамилия, но дети в мой белорусский паспорт вписаны, это очень помогает пограничникам.

[hobbes]

Строчка, по российским законам, несовершеннолетний россиянин может выезжать заграницу с 1 из родителей без разрешения от 2ого. Если у паспортного контроля есть сомнение в родтвенной связи, например, если фамилии разные в паспортах (у моей дочки, например, свой паспорт), то могут потребовать доказать родство: нужно иметь с собой свидетельство о рождении. Меня просят показать каждый раз и я не считаю это ущемлением своих прав, они делают свою работу.

[Строчка]

hobbes, спасибо, понятно. У нас (в РБ) при выдаче ребенку белорусских документов он вписывается в паспорт родителей (по их желанию, это не обязательно). При прохождении погранконтроля эта запись в паспорте родителя может быть доказательством родственной связи. Тогда другие документы для доказательства не нужны. Запись в паспорте родителя - это в дополнение к документам ребенка, у детей есть свои паспорта, одно другое не заменяет. Я думала, что эта практика есть во всех странах бывшего СССР, т.к. в советские паспорта родителей детей также вписывали, была, кажется, даже специальная страничка "дети" .

Про ущемление прав - и в мыслях не было. Просто обычно моя цель как родителя - как можно быстрее пройти формальности, так лучше и для меня, и для моих детей.

[hobbes]

Строчка, а если ребенок путешествует не с вами (например, с бабушкой / дедушкой) как вы делаете? Имеется в виду, из / в Беларуссию, где нужен местный паспорт, а не французский?

[Kah]

hobbes, я тоже не считаю это ущемлением прав. Даже наоборот, меня всегда поражало, что я так легко могу выехать с дочкой, и что никто ничего, кроме дочкиного паспорта, и не спрашивает. Поэтому первые 2 года всегда на всякий случай брала письмо от папы.

[Kah]

А зачем они тогда моему мужу звонили?

[Kah]

Ребята, ни с кем не спорю, описала свой случай. Я теперь буду брать с собой на всякий случай, чтобы не терять времени. Печкин, спасибо, почитала по вашей ссылке, узнала, что это ввели, чтобы подростки не летали в Сирию и др страны конфликта, без согласия родителей.

[lecia]

Kah, прочитала ваш пост про разрешение от второго родителя и сначала струхнула дажде.
Вопрос-у вас французское гражданство?Насколько я помню Казахстан не рахрешал два гражданства иметь?
Потому что согласие на выезд ребенку французу дает родитель француз или один из родителей,если оба французы.

[elfine]

lecia, там же явная путаница произошла или на границе попался кто-то некомпетентный. Достаточно разрешения любого родителя. Причём не важно, какое у этого родителя гражданство, об этом чётко сказано на формуляре. Если родитель иностранец, указывает данные своего иностранного документа (паспорта например) и прилагает его фотокопию. Это если ребёнок едет не с родителем.

Соответственно, если ребёнок покидает Шенген или Францию в сопровождении любого родителя (француза или иностранца) никакой формуляр разрешения не нужен вообще.

[lecia]

elfine, я думала что только француза-родителя.

[Kah]

lecia,
elfine, девочки, я не знаю, может и вправду некомпетентный сотрудник попался. Но у меня спрашивали разрешение на выезд от папы ( еще спросили, как я без него выехала с Фр в Бельгию), и потом звонили моему мужу. У меня был с собой только livret de famille, они его долго рассматривали, обсуждали что то, и в итоге, отпустили, сказав, что надо брать с собой AST.

[lecia]

Мне вот только непонятно еще по св-ву о рождении-зачем его надо,если будет семейная книга и паспорт и карта действующие?А если не переводить?Я собираюсь св-во о рождении брать апостилированное с собой,но переводить весь пакет документов для гражданства хотела дома.

[Kah]

lecia, Вы правы, Казахстан не принимает и никогда не принимал двойного гражданства. У меня паспорт Каз и карта резидента.

[lecia]

Kah,
https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1359
Si le parent qui établit l'AST est étranger, l'enfant qui voyage sans être accompagné de l'un de ses parents doit être muni des documents suivants :

Pièce d’identité valide du mineur + visa éventuel en fonction des exigences du pays de destination
Photocopie du titre d'identité valide du parent signataire : carte d'identité, passeport, titre de séjour valide ou titre d'identité et de voyage pour réfugié ou apatride
Original du formulaire cerfa n°15646*01 d'autorisation de sortie de territoire signé par l'un des parents titulaire de l'autorité parentale

Все равно только от одного родителя нужна бумага.Так что произвол с вами был-перестраховывались.

[Buna]

Fille77, спасибо!

[hataxa]

SvetkaMelkaya, может фамилии у вас разные в документах? Или Вы выезжали по российскому паспорту, а ребенок по французскому. Вот у них и ёкнуло, что ребенок-француз выезжает без фр. согласия. Но если есть документ, кторый подтверждает, что Вы его мать, то, по моим понятиям, разрешение на выезд не нужно. Видимо, они сошлись на том же, и вас выпустили.