Изменение правил въезда для родственников российских граждан

[Ptu]

в моей отсканированной прикрепленной бумажке ясно написано, что стоимость визы 35 евро.

Так же ясно как и продолжение фрназы - некоторые категории не платят консульского сбора. А это и студенты и школьники, дети вообще, преподаватели французского, н и новая категория по соглашению - прямые родственники россиян.
Меня удивляет, что на сайте Питерского консульства давно висит кратко изложенное Соглашение и указано кто именно не платит консульский сбор ( ближайшие родсвтенники россиян) 8 смотрите здесь http://www.consulfrance-saint-peters...id_article=516.
А в Москве почему-то и на сайте этого нет, и пока никто не получил визу бесплатно...

[chouchounya]

Народ, я одно не поняла: а как 10-летнюю карту можно сохранить? Её ведь забирают в Префктуре при подаче досье или выдачи свидетельства о натурализации,

[MARGOO]

chouchounya, у меня ее никто не забрал. Получила я приглашение из префы явиться и сдать ее, но на тот момент у меня еще не было никаких других документов, поэтому я до сих пор ее и не сдала. Доехать до префы - полдня потратить, а я безлошадная пока. Так что сижу я со своей 10-леткой на руках.

[ФАТИ]

Думаю, что не у меня одной сохранилась 10-летняя карта на руках...

Сохранять на руках 10-летку после получения фр. гражданства. запрещено законом.
Вы обязаны ее сдать в Префектуру по месту жительства.
Когда я получила гражданство, то мне никто не сказал, что КДС надо сразу сдавать.
А потом Префектруа спохватилась, и меня заставили срочно ее отослать им. Закидали заказными письмами с распиской о получении и угрозами о том, что "примут меры", если через три дня не получат документ.
Я КДС отослала по почте.
Кстати, у многих десятилетка на сегодняшний день уже закончилась бы.

[Ptu]

ФАТИ, интересно было бы наити закон, которыи это запрещает. Чтобы знать точно. А то если не знаешь, откуда догодаешся если префецтура сама не забирает. Я знаю и других, кто еще хранит свои десятилетки и ездят с ними на Украину уже много лет.

[new_lilie]

Форумчане, подскажите, пожалуйста!

Приглашаю сына 18 лет. Это его первая виза.
Как лучше сделать:
- на 2 месяца (октябрь - ноябрь)
- или просить сразу годовую, скажем на 9 месяцев пребывания во Франции (и как тогда указывать в приглашении: на 9 м-в в году с 1 октября 2007 по 1 октября 2008, если хочу пригласить его на октябрь - ноябрь?)?
И, если это будет виза на год, какую анкету заполнять? Насколько я поняла, это краткосрочная виза, подавать документы надо будет в ВЦ.

Думаю, мой сын имеет право на бесплатную визу, как молодой человек до 25 лет, даже, если Консульство в Москве пока отказывается давать бесплатные визы родственникам россиян.

Забыла сказать, что мой 2-й годовой titre de séjour заканчивается 30 ноября 2007. Могут ли в этом случае дать визу на год?
Спасибо заранее за все Ваши советы!

[ФАТИ]

А то если не знаешь, откуда догодаешся если префецтура сама не забирает.

А сам и не догадаешься. У меня этот момент всплыл, когда моей маме отказали в визе и мне пришлось обратиться в префектуру.
Первым делом они подняли вопрос о том, что гражданство у меня французское, а моя КДС, оказывается, не была сдана.

[Ptu]

new_lilie, вы можете сделать приглашение на год но максимальный срок пребывания может составить только 180 дней по 90 дней в полугодии. Это краткосрочная виза.
А там как сочтут нужным дать. Виза бесплатна. только 900 рублей сбора ВЦ.
Про последний вопрос - не знаю. У меня у самой карта на продлении, и поскольку она годовая я предпочитаю не рисковать и дождаться новой.
Остается пробовать, как дадут так дадут, гдавное, чтобы хотябы на время первого визита карты действовала, это совершенно очевидно.

[Ptu]

А сам и не догадаешься. У меня этот момент всплыл, когда моей маме отказали в визе и мне пришлось обратиться в префектуру.
Первым делом они подняли вопрос о том, что гражданство у меня французское, а моя КДС, оказывается, не была сдана.

ФАТИ, я предположим, догадываюсь. А кто-то нет. Законы они для всех пишутся - и для догадливых и для недогадливых и даже для самых тупых.
И почему я должна сомневаться в компетенции префектуры, если она оставила десятилетку при выдаче КДИ? Это их проблема забрать и объяснить, что так надо.
Повторю, что у знакомых, ездящих на Украину по десятилетке без фр паспорта проблем не было.

Но это не доя спора с Вами, я могу согласиться, что это запрещено, но нужно не предполагать, а знать. А префектура этого нигде красными буквами не выешивает. Основываться только на догадках? хотелось бы видеть закон. А не просто утверждение-догадку.

[new_lilie]

new_lilie, вы можете сделать приглашение на год но максимальный срок пребывания может составить только 180 дней по 90 дней в полугодии. Это краткосрочная виза.
А там как сочтут нужным дать. Виза бесплатна. только 900 рублей сбора ВЦ.
Про последний вопрос - не знаю. У меня у самой карта на продлении, и поскольку она годовая я предпочитаю не рисковать и дождаться новой.
Остается пробовать, как дадут так дадут, гдавное, чтобы хотябы на время первого визита карты действовала, это совершенно очевидно.

Ptu, спасибо большое за ответ! Вы всегда очень четко и быстро отвечаете!!!
Я не поняла только, как мне указать сроки в приглашении: 180 дней с 1 октября 2007 по 1 октября 2008 ?

[Ptu]

именно так, я тоже буду делать маме такое приглашение, а там как дадут, она ни разу не была заграницеи.

[Ptu]

нещ_лилие, сын Ваш учится или работает, надеюсь?

[taniae]

Скажите, пожалуйста, в Питерском консульстве можно сделать визу (по частному приглашению) всем гражданам России или только Питерцам?
Я у них на сайте ответа на свой вопрос не нашла..

[Ptu]

таниае, вот цитата с саита ВЦ
Примечание: Генеральное Консульство в Санкт-Петербурге представляет Францию в Северо-Западном регионе России. Этот регион включает в себя Санкт-Петербург, республику Карелия, области: Архангельская, Калиниградская, Ленинградская, Мурманская, Новгородская, Псковская, Вологодская. Заявителям из вышеперечисленных регионов необходимо подавать документы в Санкт-Петербурге.

[taniae]

<Ptu>, спасибо большое!

[ФАТИ]

А префектура этого нигде красными буквами не выешивает. Основываться только на догадках? хотелось бы видеть закон. А не просто утверждение-догадку.

Во-первых, очень часто сразу же по получении гражданства, одновременно с выдачей соотвествующей бумаги, просят сдать КДС (как показывает опыт многих знакомых). Вы посмотрите, как это произойдет, когда сами будете получать гражданство.
Во-вторых, я думаю, что самый точный ответ на вопрос о законе можно получить, спросив именно в префектуре.
Мне, увы, неизвестно наименование данного закона. И не хотелось в свое время узнать об этом подробнее "на своем горьком опыте".
Дело в том, что когда человек получает гражданство, его КДС (т.е. ёе номер) аннулируется. Соотвественно, документ становится недействительным. Поэтому, держать у себя недействительный документ, удостоверяющий личность, а тем паче им пользоваться - явно выходит за рамки закона.
Мне объясняли, что изъятие КДС делается в целях предотвращения циркуляции фальшивых документов.
Если бы в те времена уже существовал Инфранс, то я бы непременно все отсканировала и повесила на форуме. А тогда - я просто отослала КДС по месту требования, а письмо из префектуры благополучно выбросила.

[Ptu]

ФАТИ, все что вы пишете - все это логически ясно. Более того, я сама была удивлена, что у многих остались десятилетки при получении гражданства.
Я с Вами согласна, что по идее КДС должны забрать, однако делают это не всегда.
И просто хотела получить источник утверждающий незаконность, то есть правонарушение, только и всего.
У меня и рецеписсе не изымали, до сих пор лежат, почему я должна знать что это незаконно? Догадываться я могу, но если я не догадливая, ну тупая???
А уговаривать меня лично не надо. Я пока не гражнданка и для меня все равно виза для мамы будет бесплатно.
Раз у Вас нет документа, обьяснаюшего что это правонарушение, то все остаэтся на уровне - "по идее так должно быть" для особо догадливых...

Ну нет документа - и нет, будем продолжать догадываться

[ФАТИ]

И просто хотела получить источник утверждающий незаконность, то есть правонарушение, только и всего.
У меня и рецеписсе не изымали, до сих пор лежат, почему я должна знать что это незаконно? Догадываться я могу, но если я не догадливая, ну тупая???

Поэтому я и рассказываю, как все и произошло с моей КДС и префектурой. Потому что сама в свое время не догадалась, что ее в обязательном порядке надо сдавать.
Уверена, что эта информация для кого-то оказалась (или окажется) полезной.

И просто хотела получить источник утверждающий незаконность

С удовольствием предоставила бы его, но, к сожалению, КДС у меня изъяли в 1997 году и он не сохранился.

А уговаривать меня лично не надо

Не совсем поняла, что вы имеете ввиду ну да шут с ним.

[ФАТИ]

Нашла!
"Restitution de la carte de séjour

Si vous obtenez la nationalité française par décret de naturalisation ou de réintégration, votre carte de séjour doit être restituée à l’autorité qui a notifié la décision.

Dans les autres cas d’acquisition de la nationalité française, la carte de séjour est restituée au préfet de votre résidence."
http://www.mairie-ramonville.fr/article21.html

[Ptu]

ФАТИ, да не для спора я спросила, я думала ваше утверждение основано на источнике, который Вы могли бы поместить тут.
А то что надо сдавать, я прекрасно знаю. Как и то что на практике далеко не всегда это проишодит. И мне эта тема была интересна в принципе, та как в моем случае может вообще такой вопрос не встанет.
Мне интересно как человек в ДАННЫИ момент имеющий КДС и гражданство может знать что нарушает закон? Кто ему об этом сказал? У него есть бумага на этот счет обьяснающая неправомерность того, что он имеет КДС? Говорить что он должен догадаться - смешно с точки зрения закона. Ну не все по жизни умны, догадливы и должны разбираться в тонкостях законов. Иммигранты есть и совсем малограмотные, и получают гражданство..

[Ptu]

а про правонарушенэ? Извините за вьедливость, хочется прояснить вопрос.

[ФАТИ]

Мне интересно как человек в ДАННЫИ момент имеющий КДС и гражданство может знать что нарушает закон? Кто ему об этом сказал?

А никто. В лучшем случае скажут: "сдайте КДС".
Об правонарушении ему сообщат уже позже, если обнаружат, что карта не сдана.
Не могу ничего найти по этому поводу в интернете, к сожалению.

Говорить что он должен догадаться - смешно с точки зрения закона. Ну не все по жизни умны, догадливы и должны разбираться в тонкостях законов.

А как же быть с постулатом : "незнание закона не освобождает от ответственности"

ФАТИ, да не для спора я спросила

))
Да и я не в порядке спора, а потому, что "предупрежден - значит вооружен".

Мне было очень неприятно в свое время получить очень жесткую бумагу из Префектуры, довольно грубо составленную. Да еще в такой трудный для нас момент. Я обратилась к ним, как гражданка Франции, с просьбой о помощи в разрешении нашей проблемы, а получила "по зубам" по полной программе, сама же проблема при этом была ими отодвинута на 10-ый план.
Поэтому я сочла своим долгом отреагировать на пост о том, что у многих КДС до сих пор на руках и планируется ее использовать.

[Ptu]

ФАТИ, в любом случае, спасибо Вам за вашу информацию, так как ваш опыт важен, ведь в конце концов не так много у кого КДС остались чтобы судить "опытным путем" что будет потом.
По поводу незнания закона - мы так и не нашли той самой ответственности за его незнание, да надо сдать, но чем карается несдача, да еще по вине префертуры, которая и сама не забрала и не предупредила, что это нужно сделать? Ну это уже риторический вопрос, так как врад ли найдем ответ. Так, для полноты информации.

[ФАТИ]

Если я когда-нибудь перейду работать в Префектуру (а такой вариант не исключен), то выясню этот вопрос. Просто для себя.

[new_lilie]

Остается пробовать, как дадут так дадут, гдавное, чтобы хотябы на время первого визита карты действовала, это совершенно очевидно.

Я поэтому и хочу ограничить срок его первого визита 30-м ноября, мне кажется, так не должно возникнуть вопросов по датам первого пребывание.
Ptu, а потом, чтобы приехать второй раз, достаточно купить страховку и билеты? И уже не нужно в ВЦ обращаться?

[new_lilie]

нещ_лилие, сын Ваш учится или работает, надеюсь?

Сын работает, будет справка с работы.
Не знаю, правда, каким образом можно объяснить отпуск в целых 2 месяца. Хорошо, что в Вц документы подавать, а не в Консульство. Но понимаю, конечно, что там в Консульстве у них возникнет такой вопрос.

[Ptu]

Я поэтому и хочу ограничить срок его первого визита 30-м ноября, мне кажется, так не должно возникнуть вопросов по датам первого пребывание.
Ptu, а потом, чтобы приехать второй раз, достаточно купить страховку и билеты? И уже не нужно в ВЦ обращаться?

Если Вы пишете приглашение с 1/10/2007 по 01/1/2008 на 180 дней, то там не фигурирует первый визит. А приехать он сможет в соответствии с той визой что дадут. Вполне возможно что дадут на год с 90 днями - это более логично если человек не пенсионер. Ведь работающий человек не может полгода во Франции тусоваться, это может выглядеть странным. А могут дать вообще только по сроку действия вашей КДС. Точнее я не могу сказать, да и никто не скажет, пробовать надо.

[new_lilie]

Если Вы пишете приглашение с 1/10/2007 по 01/1/2008 на 180 дней, то там не фигурирует первый визит. А приехать он сможет в соответствии с той визой что дадут. Вполне возможно что дадут на год с 90 днями - это более логично если человек не пенсионер. Ведь работающий человек не может полгода во Франции тусоваться, это может выглядеть странным. А могут дать вообще только по сроку действия вашей КДС. Точнее я не могу сказать, да и никто не скажет, пробовать надо.

Ptu,
первый визит не фигурирует, но ведь надо предоставить страховку и бронь на срок первого визита. Тут - то они и увидят, что первый визит в октябре - ноябре. Или я ошибаюсь? Было бы здорово, если можно было бы подавать досье без брони (думаю, что страховка, все же, обязательна).
Насчет 180 дней в году я думала, что это норма для такой визы. В принципе, нам и не нужен такой длительный срок, т.к. сын и на самом деле не может жить полгода в году во Франции.

Спасибо за участие и советы!

[maman N]

Народ, я одно не поняла: а как 10-летнюю карту можно сохранить? Её ведь забирают в Префктуре при подаче досье или выдачи свидетельства о натурализации,

У меня не забрали, но она, увы, просрочена.

[new_lilie]

Люди добрые, подскажите, пожалуйста!
В моем случае, если я делаю приглашение сыну, и будем запрашивать визу на год, чем заменить эту фразу : Je m'engage à héberger M./ Mme à mon domicile ci-dessus pendant toute la validité du visa (ou pendant ...trois... mois à compter de l'entrée) de M/Mme sur le territoire des Etats parties à la Convention de Schengen. ?
Я же не могу сейчас знать, сколько он пробудет во Франции. Если со сроками первого визита еще можно определиться, то дальше - вообще не определенно.
Написать что-то типа : "pendant tous son séjour en France"??? и нужно ли сохранить про Шенген???

Спасибо