Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 18.01.2008, 11:14
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
charavichka, с этой гос. медпомощью для лиц без документов Вы можете обращаться в государственные лечебные учреждения и не платить. В частной клинике Вас, ясное дело, никто не примет.
Больше подсказать ничего не могу, потому что сама слышала об этой страховке от сотрудников добровольной организации, а у меня её не было в виду отсутствия проблем с документами. Удачи Вам!
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2
Старое 04.02.2008, 01:04
Мэтр
 
Аватара для Larisa_D
 
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.391
Девочки, наконец-то дождалась первое рандеву с гинекологом очень прошу, подскажите пожалуйста, как по-французски называется мазок на флору, инфекции и пр., осмотр груди, узи малого таза и молочных желез, и не знаю какие еще важные обследования надо делать на 9-10 неделе беременности и как они называются на французском? большое спасибо всем заранее
Larisa_D вне форумов  
  #3
Старое 04.02.2008, 17:24
Мэтр
 
Аватара для Marguerite
 
Дата рег-ции: 03.03.2004
Откуда: Украина-Франция,39
Сообщения: 3.888
Отправить сообщение для  Marguerite с помощью ICQ
Larisa_D, examen cytobacteriologique d'un prelevement cervico-vaginal + mycoplasme + chlamydia (microbiologie) - мазок на флору и т.д
frottis cervical de depistage - скребок из шейки матки
echographie de datation ou de grossesse - узи для определения даты либо, узи беремености.
вот я вам перевела , что вы просили, а вообще врач сам вам назначит, что есть важным в процессе беременности, меня например, доктор не отправлял на мазки, так как я прохожу частые визиты у гинеколога, мне в начале беремености назначили тест на беременность, потом узи для определения срока беременности, так как была незадачка с последними числами менструального цикла, а потом назначают анализ крови, на спид, на гепатиты, на токсоплазмоз, на краснуху, на цитомегаловирус, на общую ормулу крови, на группы крови, вес зависит от враа, от того когда последний раз вы проходили обследование, не волнуйтесь и иди к гинекологу, а амое главное не стесняйтесь и спрашивайте, и просите еще раз объяснить, если не поняли чего-то, возьмите словарик с собой для подстраховки или мужа Я своего гинеколога в начале так доставла, что он и по сегодняшний день со мной раз говаривает медленно, не спеша, легкими словами, хотя мой французский уже не на начальном этапе как раньше . удачки вам.
П,С. а вообще у вас осталось не так много времени, чтобы успеть задекларировать вашу беременность в секю и в каф, для получения пособия. доктор и это вам объяснит. заделарировать надо до 14 неделеи.
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер)
Marguerite вне форумов  
  #4
Старое 04.02.2008, 17:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Marguerite пишет:
examen cytobacteriologique d'un prelevement cervico-vaginal + mycoplasme + chlamydia (microbiologie)
Скажу из личного опыта ... эти анализы очень сложно выпросить и их назначают при явных симптомах инфекционных заболеваний - мутная моча (постоянно), щипение при мочеиспускании, боль при секс. отношениях, выделения с запахом. Это не обязательные анализы при беременности. Эти анализы точно показывают ту или иную инфекцию. А вот эти ...
Marguerite пишет:
frottis cervical de depistage
делают обязательно ... и каждый год. Этот анализ показывает наличие воспаления итд, при наличии оного направят на вышеуказанные анализы. Frottis не делают при беременности если есть "ненормальные" выделения.

Обязательными анализами во время беременности (они ежемесячные) являются анализ на мочу SUCRE и ALBUMINE. Их гинеколог должен выписать сам. Наличие каких-то элементов определяет наличие инфекции и соответсвенно это следует дополнительными вышеуказанными анализами. При "лёгких" симптомах (жжение при мочеиспускании) можно выпросить ECBU. Это тоже общий анализ на мочу.

А вообще при микозе и хламидиях вероятность беременности - мала. Эти инфекции видно невооружённым глазом хорошему гинекологу.
yahta вне форумов  
  #5
Старое 04.02.2008, 18:24
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
yahta пишет:
А вообще при микозе и хламидиях вероятность беременности - мала
Да ну?
Dacha вне форумов  
  #6
Старое 04.02.2008, 18:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Dacha пишет:
Да ну?
Ну да.
yahta вне форумов  
  #7
Старое 04.02.2008, 18:36
Мэтр
 
Аватара для Marguerite
 
Дата рег-ции: 03.03.2004
Откуда: Украина-Франция,39
Сообщения: 3.888
Отправить сообщение для  Marguerite с помощью ICQ
yahta, Dacha, раткость сестра таланта, богат и могуч русский язык !
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер)
Marguerite вне форумов  
  #8
Старое 04.02.2008, 18:54
Кандидат в мэтры
 
Аватара для kotia
 
Дата рег-ции: 13.09.2003
Откуда: Mulhouse France
Сообщения: 474
Мне геникологи объяснили, что БПППП (болезни передающиеся преимущественно половым путем) которыми являются и хламидиоз и микоз, вызывают воспаления. Что мешает внедрению оплодотворенной яйцеклетки в слизистую матки или вызывает непроходимость труб. А так же может спровоцировать выкидыш если беременност все-таки наступила. Но все это не в 100% случаев.
Микоз или кандидоз или молочница (в народе) часто хорошо видны по особым признакам, а вот хламидии (причина хламидиоза) живут внутриклеточно, поэтому их даже по анализам иногда трудно диагносцировать.
kotia вне форумов  
  #9
Старое 04.02.2008, 19:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
kotia, полностью согласна !
kotia пишет:
Мне геникологи объяснили, что БПППП (болезни передающиеся преимущественно половым путем) которыми являются и хламидиоз и микоз, вызывают воспаления. Что мешает внедрению оплодотворенной яйцеклетки в слизистую матки или вызывает непроходимость труб. А так же может спровоцировать выкидыш если беременност все-таки наступила. Но все это не в 100% случаев.
Выкидыш, патологическая беременность, неполноценный плод, сохранение ........
yahta вне форумов  
  #10
Старое 04.02.2008, 19:20
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
yahta пишет:
kotia, полностью согласна !
Выкидыш, патологическая беременность, неполноценный плод, сохранение ........
Ой ну не все так страшно! Я понимаю еще хламидиоз! Ну а молочница-она же часто встречается....
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #11
Старое 05.02.2008, 18:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Dacha, так я ж не говорю что забеременеть - невозможно, я говорю, что вероятность беременности - мала. И поверьте, не с потолка это взяла. Четыре года не могла забеременеть .... причина - микоза. И это подтвердил не один гинеколог. И хламидии мне известны не по наслышке.

Интересно, что и мне и kotia гинекологи скаали одно и то же.

Чего тут пугаться ? Лечиться надо, чем быстрее, тем лучше. Другого выхода - нет. Это не спид, слава Богу. Современная медицина эти болезни лечит. Женщины беременеют и рожают детей.

Дай Бог каждой женщине желанную, здоровую беременность. И чтоб детишки были здоровенькие.
yahta вне форумов  
  #12
Старое 05.02.2008, 18:59
Мэтр
 
Аватара для Larisa_D
 
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.391
Marguerite, yahta, девочки спасибо гинеколог мазок так и не взяла (хотя я ее и просила, но здесь видно свои порядки), а вот направление на анализ на мочу sucre и albumine выписала.
Larisa_D вне форумов  
  #13
Старое 05.02.2008, 22:00
Мэтр
 
Аватара для Larisa_D
 
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.391
Larisa_D пишет:
направление на анализ на мочу sucre и albumine выписала.
вернее на albuminurie и glycosurie, но это наверно одно и то же?!
Larisa_D вне форумов  
  #14
Старое 05.02.2008, 19:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Larisa_D пишет:
мазок так и не взяла
Значит всё - "чисто". Мне делали, т.к. я была "после" микозы.
Sucre и Albumine - будьте добры каждый месяц сдавать ... утреннюю мочу. Я заранее запаслась баночками в лаборатории. И готовлю это "хозяйтсво" дома.
yahta вне форумов  
  #15
Старое 06.02.2008, 11:17
Мэтр
 
Аватара для Marguerite
 
Дата рег-ции: 03.03.2004
Откуда: Украина-Франция,39
Сообщения: 3.888
Отправить сообщение для  Marguerite с помощью ICQ
Larisa_D пишет:
вернее на albuminurie и glycosurie, но это наверно одно и то же?!
Larisa_D, это одно и тоже, по-русски.анализ мочи на наличие сахара и белка.
а анализы крови не назначила??? группу, токсо, спид, и т.д.
я вот каждый месяц к анализу мочи еще и "колоться" должна из-за резуса и токсоплозмоза.
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер)
Marguerite вне форумов  
  #16
Старое 06.02.2008, 14:24
Мэтр
 
Аватара для Larisa_D
 
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.391
Marguerite пишет:
Larisa_D, это одно и тоже, по-русски.анализ мочи на наличие сахара и белка.
а анализы крови не назначила??? группу, токсо, спид, и т.д.
я вот каждый месяц к анализу мочи еще и "колоться" должна из-за резуса и токсоплозмоза.
Назначила кровь на сахар натощак и после сладкого через два часа. А другие анализы (общий анализ крови и мочи, на вич, сифилис, гепатит и т.д.) я еще раньше сдала по направлению от женералиста. На токсоплазмоз и краснуху сдавала уже дважды и направление на каждый месяц дали.
Larisa_D вне форумов  
  #17
Старое 06.02.2008, 16:18
Мэтр
 
Аватара для S-Elena
 
Дата рег-ции: 13.09.2006
Сообщения: 667
Девочки, привет всем! Я первый раз в этой теме, т.к. совсем недавно забеременела. Прием у гинеколога был более чем спартанский - он провел только эхографию (даже не глядя), смерил давление, спросил, не было ли раньше операций. Сказал вернуться через месяц, а пока, типа и говорить не о чем на первом месяце Типа не беременность - а так, кот наплакал. Из анализов - только кровь на таксоплазмоз. И даже не сказал про особую диету, и не выписал никаких витаминов. Подскажите пожалуйста, это нормально? Потому что везде читаю (на русскоязычных сайтах) надо принимать витамины уже с первого месяца, ну диета там особая, а еще куча анализов предполагается. А тут - ничего. Боюсь упустить какой то важный момент. И можно ли купить тут просто так в аптеке витамины для беременных?
Спасибо заранее.
S-Elena вне форумов  
  #18
Старое 06.02.2008, 17:17
Мэтр
 
Аватара для Катерина
 
Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
S-Elena пишет:
Сказал вернуться через месяц, а пока, типа и говорить не о чем на первом месяце Типа не беременность - а так, кот наплакал.
Ага, тут так - беременность не считают за оную в первые 2-3 мес. Мне посчастливилось попасть на рандеву в начале второго месяца беременности - гинеколог посмотрела и сказала: "А, да есть желтое тело в центре матки... " звучало как: "А, да, вижу вы - женщина и есть вероятность что когда нибудь Вы станете матерью..." - как константация факта мало чего еще значащего.

Не переживайте и расслабьтесь!
Поздравляю!
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное
Катерина вне форумов  
  #19
Старое 06.02.2008, 19:44
Кандидат в мэтры
 
Аватара для kotia
 
Дата рег-ции: 13.09.2003
Откуда: Mulhouse France
Сообщения: 474
S-Elena пишет:
И можно ли купить тут просто так в аптеке витамины для беременных?
Спасибо заранее.
Можно. А еще сходите к своему женералисту, если к геникологу не записаться, и попросите выписать фолиевую кислоту (это тоже витамин). Важный элемент для развития нервной системы плода. А почему выписать, т.к. будет возмещенно страховкой. А общие витамины ,по-моему, не возмещаются.
kotia вне форумов  
  #20
Старое 06.02.2008, 20:08
Мэтр
 
Аватара для Larisa_D
 
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.391
kotia пишет:
Можно. А еще сходите к своему женералисту, если к геникологу не записаться, и попросите выписать фолиевую кислоту (это тоже витамин). Важный элемент для развития нервной системы плода.
А ее на каком сроке назначают, когда ее надо начинать принимать?
Larisa_D вне форумов  
  #21
Старое 06.02.2008, 20:47
Мэтр
 
Аватара для Lea777
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: 77
Сообщения: 1.006
S-Elena пишет:
Девочки, привет всем! Я первый раз в этой теме, т.к. совсем недавно забеременела. Прием у гинеколога был более чем спартанский - он провел только эхографию (даже не глядя), смерил давление, спросил, не было ли раньше операций. Сказал вернуться через месяц, а пока, типа и говорить не о чем на первом месяце Типа не беременность - а так, кот наплакал. Из анализов - только кровь на таксоплазмоз. И даже не сказал про особую диету, и не выписал никаких витаминов. Подскажите пожалуйста, это нормально? Потому что везде читаю (на русскоязычных сайтах) надо принимать витамины уже с первого месяца, ну диета там особая, а еще куча анализов предполагается. А тут - ничего. Боюсь упустить какой то важный момент. И можно ли купить тут просто так в аптеке витамины для беременных?
Спасибо заранее.

Поздравляю с беременностью!
тут первые месяцы они не принимают взерьз, я тоже не могла привыкнуть,но тут это нормально,свою беременность потвердила на 13неделе раньше доктор не хотел так как был выкидыш на раннем сроке и боялся, сейчас тьфу тьфу тьфу все нормально протекает.
насчет витамин попросите у него он вам выпишет или купите сами в аптеке специальные для беременных я такие принимаю можно без рецепта их не возмещают называються GESTARELLE Grossesse (Oligo-vitamines 30capsules) там целый комплекс витаминов мне очень нравяться, да походите по аптекам так как цены разные первый раз купила по 12евро а в другой раз нашла случайно по 9.80 есть разница.
почитайте состав витамин вот ссылка:
http://www.parafemina.com/GESTARELLE...3,4363194.html
__________________
La vie est belle !

10.07.08
Lea777 вне форумов  
  #22
Старое 07.02.2008, 11:25
Мэтр
 
Аватара для S-Elena
 
Дата рег-ции: 13.09.2006
Сообщения: 667
Lea777 пишет:
Поздравляю с беременностью!

GESTARELLE Grossesse (Oligo-vitamines 30capsules) там целый комплекс витаминов мне очень нравятся, почитайте состав витамин вот ссылка:
http://www.parafemina.com/GESTARELLE...3,4363194.html
Ага, впечатляет составчик, солидный. Сегодня же куплю.
И спасибо за поздравление
S-Elena вне форумов  
  #23
Старое 06.02.2008, 22:41
Мэтр
 
Аватара для Катерина
 
Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
Мне гинеколог еще на первом приеме дала брошюрку где написано что можно есть беременным а от чего следует воздержаться.
Еще не понятно - можно ли алкоголь в малых дозах (половину бокала). Мне гинеколог сказала что можно немного, а акушерка такие глаза сделала когда я ей сказала что "употребляла" на праздниках .
А моей сестре в России врач сама приписывала красное вино для поднятия гемоглобина в крови. Вот и не знаешь чему верить. Одна знакомая все 9 мес. только "МакДоналдс" кушала, остальное ничего в желудке не задерживалось.
Я думаю что в малых количествах и если ОЧЕНЬ хочется то можно .
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное
Катерина вне форумов  
  #24
Старое 06.02.2008, 23:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.08.2006
Сообщения: 2.652
Отправить сообщение для Trinichka с помощью MSN
Катерина пишет:
А моей сестре в России врач сама приписывала красное вино для поднятия гемоглобина в крови. Вот и не знаешь чему верить.

Мдя....Врачи тоже люди. Что не врач - то новые идеи...
Видно надо раз 10 родить, и в разных странах чтобы видеть общую картину.
Мой гинеколог "позволяет" шампанское по большым праздникам, а акушерка "дала добро" на красное вино. А свекровь вообще без зазрения совести подливала все время. Но с многими свекровями тут видимо особый случай, об этом уже писали в теме про ГВ.
Trinichka вне форумов  
  #25
Старое 07.02.2008, 09:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.02.2007
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.578
Trinichka пишет:
Врачи тоже люди.
Сколько людей - столько мнений Мне моя гинекологиня в Москве (я в районе 12-ой недели домой ездила и пошла к ней. Вот она мне столько анализов сделала - и мазок на все и кровь на все - ни как здесь!) тоже советовала по полбокала красного вина в день для поднятия гемоглобина. Я, правда, не стала, хотя и сестра мужа - женералист - тоже сказала, что можно (но без особой надобности - не нужно). Но я подумала, что и так в первый месяц, пока не знаешь, что беременна, выпито было немало , так что ребенку хватит. А вот с конца второго триместра я уже позволяла себе очень изредко, по праздникам, по полбокала (как Trinichka). тут уж все врачи единогласно заявляют, что можно

Для поднятия гемоглобина действительно надо печень (только очень хорошо приготовленную, иначе есть риск листерьоза). И гранаты очень полезны. кстати, они здесь с очень мягкими косточками. И часто вкусные, хотя на вид непрезентабельные

Что касается витаминов, то у каждого врача тоже свой подход. Например, московская сказала мне, что предпочитает моновитамины и каждый месяц их меняет, в зависимости от потребностей (но мне ничего не назначила, т.к. я во Франции наблюдаюсь). Гинеколог во Франции, в начале мне на месяц тоже фоливую выписала. А когда я заявила, что у меня гемоглобин понижен, прописала мне на месяц железо. Она же прописала мне GESTARELLE Grossesse с 4-го месяца и сказала пить до конца беременности. Но я пропила только 3 месяца, т.к. с 6-го месяца я наблюдаюсь уже у гинеколога в роддоме и у него другой подход. Он говорит, что если никакох жалоб нет и питание сбалансированно (т.е. мой случай), чего себя витаминами пичкать

S-Elena пишет:
А у меня пока никак не проявляются новые предпочтения-извращения.
Могут и вообще не проявиться . У меня вот пока (а теперь можно, наверное, говорить, что и вообще) они никак не проявились. Единственное, позволяла себе больше булочек, ну и это потому, что раньше себе их запрещала, а тут решила дать волю чувствам
Lyonella вне форумов  
  #26
Старое 06.02.2008, 11:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Larisa_D пишет:
вернее на albuminurie и glycosurie, но это наверно одно и то же?!
Нет это не одно и то же. glycosurie - определяет диабет. Я его сдавала на 5ом месяце, анализ на кровь.

А albuminurie (моча) определяет мочевые инфекции.
yahta вне форумов  
  #27
Старое 06.02.2008, 11:32
Мэтр
 
Аватара для Marguerite
 
Дата рег-ции: 03.03.2004
Откуда: Украина-Франция,39
Сообщения: 3.888
Отправить сообщение для  Marguerite с помощью ICQ
yahta пишет:
Нет это не одно и то же. glycosurie - определяет диабет. Я его сдавала на 5ом месяце, анализ на кровь.
yahta, вы ошибаетесь, glycosurie это анализ МОЧИ на сахар, от латинского urie - моча.а вот glycemie это будет определения сахара в крови
а альбумин от латинского белок, lbuminurie - определение наличия белка в моче. не путайте пожалуйста.
на наличие инфекции в моче существует СВU
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер)
Marguerite вне форумов  
  #28
Старое 06.02.2008, 11:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Marguerite пишет:
yahta, вы ошибаетесь, glycosurie это анализ МОЧИ на сахар, от латинского urie - моча.а вот glycemie это будет определения сахара в крови а альбумин от латинского белок, lbuminurie - определение наличия белка в моче. не путайте пожалуйста.
АААаа, понятно ! Извините.

Marguerite пишет:
на наличие инфекции в моче существует СВU
точнее ECBU ?
yahta вне форумов  
  #29
Старое 06.02.2008, 11:40
Мэтр
 
Аватара для Marguerite
 
Дата рег-ции: 03.03.2004
Откуда: Украина-Франция,39
Сообщения: 3.888
Отправить сообщение для  Marguerite с помощью ICQ
yahta, мы его всегда сву называли в больнице между коллегами, контроль бактериоложик дурин, бактериологический анализ мочи, так красивше будет звучать
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер)
Marguerite вне форумов  
  #30
Старое 06.02.2008, 16:23
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
S-Elena, мне назначили побольше анализов , (СПИД, сифилис, гепатит с, токсоплазмоз, краснуха и сахар с белком в моче) но тоже доктор сказал прийти через месяц. Я думаю, это нормальный подход. А в РОссии все преувеличивают и гоняют на анализы каждые 2 недели. Витамины никакие мне не назначили. У меня есть фолиевая кислота, я ее сама попила в течение 15 дней.
Меня ничего не беспокоит, чувствую себя отлично, так зачем же глотать всякую химию? В России не только витамины , но и всякие дюфастоны или какие-нибудь горомоны назначают. И часто просто на свякий случай.
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китайская медицина Stepanna Здоровье, медицина и страховки 63 15.09.2017 23:25
Медицина во Франции/Система bilka Здоровье, медицина и страховки 56 28.03.2016 14:11
Китайская медицина CathyG Здоровье, медицина и страховки 0 10.05.2012 12:41
Нетрадиционная медицина Alena77 Здоровье, медицина и страховки 71 02.03.2011 23:45
Беременность и медицина - 2 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2997 18.02.2009 00:40


Часовой пояс GMT +2, время: 12:59.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX